Nem bánja szerintem senki, ha eljutunk előbb utóbb oda, hogy olcsóért lesz másik HBM alternatíva, még ha nem is egy videokártyán, de akár alis alaplapon, u-s proci mellett, vagy bármi hasonló megoldásként.

Lehetőleg kultúráltabban fussatok neki újra ennek a megbeszélésnek. Köszönjük.

Úúúú, erről lemaradtam, valakinek nincs elmentve?

Mivel gyre kevébé kell versenyeznie mással, pont mindegy is, ha 1-2 generáció lemaradásban van, ugyis megveszik otthon és a világ azon részein, ahol az USA szankcionálgat. Kvázi besegit az USA a szankciókkal, ha az nem lenne, akkor ezek a fejlesztések hamar elhalnának a konkurrenciával szemben.

[ Szerkesztve ]

Uhh, elég kemény eszmecsere lehetett az elején.

Abszolút igaza van Kínának, na meg persze nem is nagyon van más választása. Nem tudom, hány év hátrányban lesznek majd, de idővel akár fel is zárkózhatnak, sőt... Szóval rövid távon jelenthet(ett) az előnyt az USA-nak, hogy megpróbálják megszívatni Kínát, de hosszabb távon szerintem vissza fog nyalni a fagyi. Nem lesz semmilyen kontroll a technológiáik felett.

Persze, amíg Kína sunyiban ügyködik, mindenki más majd ücsörög csendben; arról híres ez a szektor, hogy nagyon lassan fejlődik. Ja nem.

Várjál kitalálom mi volt, denevér, én apukám erősebb, alpesi jeti megveri a tibeti jetit és a többi lózung csakaszokásos színvonalon.

Én nem töröltem volna ki, mert mormogás joga ugye meg hátha egyszer felfogná vmelyik.

[ Szerkesztve ]

Kína némi túlzással azt csinál meg, amit csak akar. Legfeljebb idő kérdése, de pénzé nem nagyon. Az mindenképp előnye a diktatúráknak, hogy arra van pénz, amire a választott vezér szeretne. Hogy eközben nem épül az infrastruktúra, döglődik az egészségügy, esetleg pár százezer-kevés millió ember éhenhal... kit érdekel?? Te elérted azt, amit te akartál, minden(ki) más meg le van szarva. Esetleg lennének tüntetések? (Eleinte) talán. De arra ott a - remélhetőleg mindig hűségesnek maradó - hadsereged.

Ha azt akarná Kína, akkor sok tízezer zseniális mérnököt - ami nagyságrendileg a lakosságnak még mindig csak a... wait for it... 0,01... ezreléke - állíthatna rá a fejlesztésekre, amit már meglévő, nem is annyira korszerűtlen (baromi sok félvezető gyár van Kínában, és már van néhány 20 nm alatti node-juk is) technológiát kellene továbbvinniük némi "szerzett" konkurens információt is felhasználva. Tényleg Mission Impossible. Ja hogy az Intelnek nem ment?? Egyrészt már pont elkezd(ett) menni nekik is, de amíg pár milliárd dollár K+F pénz még egy baromi nagy cégnél is számottevő tényező, addig Kínában ez annyit jelent, hogy a lakosok egy része pár napig eggyel kevesebb kávét iszik meg. (Ami persze szintén tényező... de nem olyan nagy.) És mindezt önként vállalva a mocskos, erkölcsileg züllött, a Párt életére és Kína ellehetetlenítésére törő nyugati imperialisták ellen. Hidd el, sok ezren önként eladnák a veséjüket is (esetleg minimális rásegítéssel), hogy támogassák a Szent Ügy sikerét.

És persze nyilván dolgozik néhány jó kínai mérnök külföldön is, mondjuk a TSMC-nél, ASML-nél, GloFo-nál, Intelnél, AMD-nél. Közülük persze bőven nem mindenki akarna "hazatérni", de ha know-how-val vagy ipari kémkedéssel segíti, urambocsá' saját szellemi tőkével segíti a Pártot, akkor azért lehet gyorsabban is haladni a fejlesztésekkel. És ki tudja, mire lesz majd az AI képes pár év múlva.

Ráadásul ha gyakorlatilag az egész világ egy az egyben el lesz vágva a kínai ritkaföldfémektől, abból is lesz ám némi szívás, sőt talán van is (bár most még azt hiszem nagyobb részt "csak" jelentős áremelések voltak). Szóval igenis visszanyalhat még a fagyi. Jó eséllyel persze nem jövőre, meg nem is 2027-re, de ha mondjuk 2035-2040-re nagyjából utolérik, utolérnék a "nyugatot", vagy ha már TSMC, akkor a keletet, nekik az is elég lehetne.

Egyébként meg mi a francot számít, ha valamivel kevésbé fejlett, kisebb hatékonyságú egy általuk kifejlesztett bármi? Nyilván lennének kritikus területek, ahol ez ténylegesen számítana, máshol viszont nem. Max. az ő szuperszámítógépeikhez majd több CPU/GPU kell, és valamivel többet is fognak fogyasztani. Na bumm. A Greenpeace majd megsiratja.

"Egyébként meg mi a francot számít, ha valamivel kevésbé fejlett, kisebb hatékonyságú egy általuk kifejlesztett bármi? Nyilván lennének kritikus területek, ahol ez ténylegesen számítana, máshol viszont nem."

Azért mert itt meglett véve a shader stutter-es xD, EUV-s xD, CPUGPU. És te most ezzel kognitív disszonanciát okozol hogy beírtad hogy mindössze "valamivel" xD. És ezt most nagyon elrontottad biztos felkerültél valami listára vele hogy merted azt mondani hogy az nem olyan jó.

Közbe olyan jó az EUV, hogy egy 1660ti-s laposgépen 40 helyett 54framet megy a path of exile geforce now ultimate-l, cserébe rosszabbul néz ki ultrán de ugyanúgy cpu spike-ol.

Lehet hogy csak az én hibám, de ezt a kommentet nagyrészt nem értem.

https://knowyourmeme.com/memes/consume-product-consoomer
https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/zkvpgm/the_way_shader_compilation_stutter_is_being/

<-- ezen látszik hogy PC-zős "csapatszellem" zömmel consoomerism meghát lássuk be nem is annyira csapatszellem mint csordajelleg

[ Szerkesztve ]

Még mindig nem kerültem sokkal közelebb.Arra utalsz, hogy pl. az Alin szarokat árulnak?

Egyébként nagyon nem mindegy, hogy milyen helyzetben mire vannak kényszerítve. Mert eddig a saját fejlesztés csak egy lehetőség volt nekik, de most némi túlzással az egyetlen lehetőség lesz.

És ha akarnak, fehér ember számára felfoghatatlan financiális és humán forrásokat tudnak biztosítani hozzá, mert nem igazán meghatározó az, hogy ezt pl. az emberek jó(bb)létének rovására teszik. És nem az lenne az igazi kérdés, hogy jobb-e az ő cuccuk, mint a "nyugati", hanem hogy nekik megfelelnek-e azokra a célokra, amikre kellenek.

...arról beszélek hogy itt miért kellett törölgetni meg itt eddig az összes hasonló topikban mi ment ami kínai tech-el kapcsolatos.