Ugyan, csak egy látványterv, de nem rossz elgondolás. [link]
L. Zero: Akinek hamarabb lesz ilyene, annál tartunk bulit. 
éPH!ítészet topic - Technika, hobbi, otthon fórum
üzenetek
hozzászólások
csapos2
(addikt)
Gyantusz
(tag)
Üdvözlet!
Ezek szerint ''emefkás'' voltál (DE-MFK)!
Örvendek, (
) én is, ill. még az vagyok egy pár hónapig (
), utána múltidő...
Nevezzük is meg szegény tanárunkat!
A régi debreceni Kölcsey Ferenc Művelődési Központot Mikolás Tibor tervezte!
Mélységes Tiszteletem az Öregnek!
http://www.architecahungarica.hu/ah_hu/ah_hu_epiteszek.php?linkid=94
[link]
A képen eléggé ifjonc, most már kissé öregebb... (83 éves lesz az idén!)
Egyébként sokat alkotott a civis városban, többek között:
- az ex-Centrum épületét (most t'án Skála egy darabig, a helyén egy lakóépület állt anno, aminek környékét a II. vh. végefelé, 1944. nyarán, letakarítot egy pár amcsi bomba, majd a romokat lebontották a vh. után és erre a területre épült a Centrum és a Piac-Szent Anna sarki ex-APEH székház is), ill.
- a Petőfi téren is egy tömbházat (lakóépület), azt hiszem azt, amelyik fsz-jén a gyógyszertár van(volt?), ill. a sarkán egy ko(r)csma van, a villamosmegálló mellettit (csiszoltkő lapburkolatú pillérek),
- Debreceni Agrártudományi Egyetem: [link],
- és azt hiszem a (Db.) nagyerdei Konzervatóriumban is benne van a keze nyoma,
stb.
Az új Kölcsey szerintem nem rossz koncepció (saját szakmai véleményem), csak van 1-2 probléma. A tömeg kitódulása talán nem is az, viszonylag nagy terület van előtte.
Problémák:
1. Eltünt a térszín alatti teljesen nyitott parkoló (mondjuk pinceszinitnek), ahol ugyebár volt 1990 előtt az a sok-sok felvonulás (pl. ''Éljen május elseje!''), illetőleg a kolesz felé eső oldalán állt a Lenin-szobor, ami most a Víg-Kend majorban vigyorog (a Nagy Lajos király téri szoborral együtt)!
Szóval ez a nagy placc, talán a bp-i Nyugati tér lehet ekkora most, eltünt, így teljesen kiszorultak a népek erről a területről. Egyszerűen nincs épeszű közösségi terület Debrecen belvárosában! Itt volt minden: kispályás focibajnokságok, autókiállítások, könyvvásárok, kézműves vásárok, majális, külföldi kultúrák bemutatkozása (még anno a KGST-éra idején: amerikai, afrikai, ázsiai országok kultúrái tették tiszteletüket), meg a jóég tudja, hogy mik még, az elmúlt 30 évben.
Ez megszünt, részlegesen csak a Kossuth tér-Piac utca sétáló része és a Főnix-csarnok tudja kiváltani: előbbi kicsi erre és a funkciója is alapvetően más, az utóbbi pedigkint van a pics-ban a Kassai úton...
Ez egyébként nevetséges: ha felállítanak egy pódiumot a Nagytemplom elé (Kossuth tér) koncertre, a jónép bedugítja az egész Piac utca felső részét...
(már ha jó a koncert)
2. Az új épületben a bérleti árak nem teszik lehetővé, hogy az egyébként kiválló, többszintes kerengő ''általános'' kiállító területté válljon (a ''közé''), csak egy szűk szervezői réteg elképzelései valósulnak meg benne (én ezen a téren szkeptikus vagyok, nem sok jót érzek ez ügyben, de ez megint szubjektív), kissé furcsa programokkal.
3. 1-2 ''meglett'' építész ismerősöm szerint kár azért a színházteremért, ami a régi épületben volt, jobban át kellett volna gondolni az egész koncepciót. Szerintem előbbiért talán nem is, de utóbbi mindenképpen igaz.
Mellesleg a pályázók közül talán ez volt a legépkézlábabb terv. A pályázatra érkeztek szépszámmal kis országunk minden csücskéből tervcsomagok, de hogy-hogy nem, egy debreceni pályázat nyerte meg az 1. díjat.
4. Amit én személy szerint nehezményezek: tudvalevő (a debreceniek tudják), hogy a Kölcsey mellet van a Déri Múzeum ([link]). A Dériek városra hagyományozott gyűjteményeit állandó kiállítási célzattal adták a városnak. Én úgy tudom, hogy ez azóta sem valósult meg.
Ugyebár finoman szólva is politikai célzattal született a régi épület: kellett egy felvonulási terület, a közepén pedig egy közösségi épület a város szívében.
Ez eléggé errodálódott 3. X-ére, így megérett a cserére.
Szerintem nem ártott volna az eredeti funkciót megtartva egy hasznosabb épületkomplexumot fabrikálni, aminek a fsz-jén és a pincéjében helyet kaphatott volna a Múzeum (virtuálisan) fix tárlata is (amiről egyébként voltak mende-mondák, hogy elkészül az ''xy. ütemben''). A két épületet akár a föld alatt is össze lehetett volna kapcsolni, mint a Főnix-csarnokot a Hódossal.
Persze ekkor felmerül egy érdekes kérdés: az új épület akkor a Déri Múzeum bővítése lesz (ui. a két stadion funkciója gyakorlatilag megegyezik), vagy sem, szóval több funkció ütközik (száloda, konferenciakp., múzeum, stb.). De ez már inkább elvi, elméleti sík és talán annyira nem is lényeges, mint inkább érdekes (szakmailag).
Mindez nem készült el, ráadásul az eredetileg tervezett költség (több, mint?) háromszorosába került a kivitelezés, amiben ugye a ''Holding'' keze is benne van...
Szóval sajnálom, hogy elpuskáztuk (egy időre) az újabb kínálkozó lehetőséget, hogy a Múzeum bővülhessen.
A régi épületről:
[link]
[link]
Az ún. ''Kósa-lapban'' (Debrecen c. hetilapban) megjelent cikk .pdf-ben:
[link]
Maga az elképzelés nem volt rossz, csak a vázszerkezetet egy kicsit megette már az idő vasfoga...
Sokszor megfordultunk benne daa-raa-val egyetemben, szeintem megérett a bontásra.
Minden épületnek van egy előre tervezett élettartama, az övé valahol ekkortájt járt le. Ezt lehet toldozni-foldozni, feltéve, ha megéri. Funkcionálisan viszont abszolúte elavult, tele volt sok kis lik-luk helyiséggel az emelete(ke)n, amit nem lehetett ésszerűen, korszerű elvek szerint hasznosítani, ráadásul mindegyik fix falakkal (vasbeton) körülvéve. Az épület mind gépészetileg, mind építészetileg elavult az 1990-es évek végére! Ezt tovább fenntartani szerintem nem lett volna szabad.
Az újba beépíteni a régit (értsd: melléépítés) pedig macerás, sokszorannyi meló (főleg tervezés terén), mint leverni és újat építeni a helyére. Mindenesetre tény és való, hogy ''volt benne anyag'', de a bontása elkerülhetetlen lett.
Egyébként én úgy tudom, hogy Mikolás Tibi bá' vele szemközt lakik valamelyik 10-emeletes panelban. Nap, mint nap látta, hogy rombolják le egyik ''gyermekét''...
(az Építészek furcsa állatfajtája az emberiségnek)
Szóval összességében az új Kölcsey nem rossz koncepció, csak a politika megint közbeszólt...
A jégcsarnok pedig... Hát, nem egy Ybl-díjra érdemes alkotás, aminek a fenntartása sem 1-2 fillér, mint ahogyan a Főnix-spcs-é sem...
[Szerkesztve]
Gyantusz
(tag)
Ez a gömbház ritka ász egy szerkezet!
Debrecenben meg van egy ork-ház (félgömb) a Diószegiből nyíló egyik utcában!
Érdekesek...
<szerk.: a gömb faszerkezete sem lehet kispálya, már ha az a váza és nem ''csak'' burkolat>
<A japánok bírnak még agyament ötletekkel előállni! Az Architectural Review egyik számában láttam tavaly, hogy egy japán építész házaspár 3,60 m széles(!) foghíjba tervezte bele a 4 emeletes családi házát! Ritka állat az is, neten még nem láttam 
, de ha majd meglelem, benyomom!>
<De a finnek se utolsók.>
[Szerkesztve]
Gyantusz
(tag)
Elnézést kérek!
Nem is említettem, hogy anno az 1980-as évek közepén Friderikusz Sándor is a Kölcsey Művközpontban tartotta műsorait, innen indult ''hódító'' útjára...
[Szerkesztve]
<szerk.: hmmm, viszont a DTV-cikk szerint budapesti terv nyert... 
Bocsesz.>
[Szerkesztve]
Integra
(titán)
ha ilyen agyament árak vannak ebben az új központban akkor vajon milyen lehet a program?
miből tartja fent magát? honnan az éves büdzsé? gondolom adóforintok igaz?
szart sem ér az egész ha olyan bérleti díjat szabnak meg amit egyszerűen senki sem engedhet meg magának.. és valahol valakinek mégis megéri.
vagyis már rég megérte ha 3szorosára rúgtak a végén a költségek mire kész lett..
tisztára mint a nemzeti..
Integra
(titán)
na erről a japó házról ha van valamid, mutasd
náluk a zsúfoltság miatt fantasztikus dolgok születtek meg.
hilton 75ik emeletéről lenéz az ember tokyo-ban és az iskola tetején a focipálya, tornaterem a magasban, mellette pedig közvetlenül temető, majd hiperszuper automata parkolóház....
finnektől borzalmasan tetszenek a hatalmas rönkházaik, főleg a csodaszép vörös, mahagóni színűek....
[Szerkesztve]
csapos2
(addikt)
lorcsi
(veterán)
a Kölcseynek szerintem az anyaga gustustalan. az a márvány vagy műmárvány, fénytelen és annyira matt. Túl mű az egész
A Főnix viszont szép és ott a parkoló is nagyon jól meg van oldva
Gyantusz
(tag)
Úgy tudom a látogatások ingyenesek, de már igen régen voltam ott.
A kiállítók viszont szép suskákat pengetnek be a kasszába.
A DeMo(dem) a város külön költségvetéséből eszik (tudtommal), és ezt természetesen a városlakók fizetik (még ha nem is tudatosul bennük, mert nem reklámozzák a honatyák, miért is tennék).
De ez már politika és igen csúnya dologgá fajult már kicsiny hazánkban.
A DEMO-ról:
[link]
Értelmesebbet nem találtam, a muzeum.hu-n sincs fent.
A Nemzeti Színház.
http://www.nemzetiszinhaz.hu/szinhaz.php
[link]
az oldal alján képgaléria
Na igen. A szakma egyik ''érdekes'' fiaskója...
És megint a politika szólt közbe...
Érdekessége, hogy egy neves japán építészt kértek fel anno (talán Tange-t), az 1990-es évek közepén(?), hogy jelölje ki, szerinte melyik területek alkalmasak és melyek alkalmatlanok a Nemzeti Színháznak. A mostani helye ''alkalmatlan'' ajánlást kapott...
Építésznőnek (Siklós Mária) meg nem is volt tervezési jogosultsága rá.
(később aztán megkapta, de ez csak off, nem bizonyít semmit, ''teret alakítani'' oklevél nélkül is lehet)
Viszont volt szerencsém látni az (akkor) újonnan megválasztott igazgatóval egy élő TV-s beszélgetést, a riporter is megkérdezte tőle a színház gyakran negatívan kritiziált felépítését, de az új igi diplomatikusan kitért és nem ócsárolta, hanem a gazdag színpadtechnika védelmére kelt (országosan páratlan), amiben óriási lehetőségeket látott. Hogy mit sikerült ebből megvalósítani, nem tudom, nem követtem az eseményeket.
Gyantusz
(tag)
Anyagmintát még nem vettem... 
Igen, a külső burkolat elég egyhangúnak tűnik. Tömegkapcsolatai viszont nekem jobban tetszenek, mint a réginek.
Az új Ítélőtábla külseje viszont szerintem pocsék. Igaz lehet abban valami elrettentő is, hogy abba az épületbe ne kívánkozzék senki...
A modern, a posztmodern és a későmodern építészetet elég nehéz megérteni.
Ezügyben:
Bonta János: Modern építészet 1911-2000 (Terc Kft., 2002.)
[link]
A debreceni Főnix Rendezvénycsarnok egy észt csarnok adaptálása. Ettől függetlenül nem rossz.
[link]
A csapó utcai Piacra kíváncsi leszek. Ha tud róla valaki valamit, küldje be!
----
München:
A bajor Allianz Arena sem kutya. Műanyag fólia (talán PET) felfújva a teljes borítás, és ki lehet világítani különféle színekkel.
[link]
[link]
[Szerkesztve]
Gyantusz
(tag)
#65675776
(titán)
Azé' illene megtanulni rendesen linkelni. A Főnix-est elbaltáztad, de itt a jó: [link]
Illetve ott az a fránya Mod gomb.
Viszont tegnap (bár nem fényes nappal, hanem 22:30 körül) láttam az uszoda épületét. Annyira nem veszélyes, láttam már gusztustalanabbat is. Mondjuk úgy: funkcionális. És remélhetőleg ennek nem szakad le a teteje a víztől. Azért az mekkora bukta, amikor egy épület attól megy tönkre, hogy rendeltetésszerűen használják.
Az Ítélőtábla egy kicsit erődszerű, bár lehet inkább börtönt kellene mondani. Persze az erőd jelleg nem hátrány, nehezebb elfoglalni. Ráadásul jó nagy szabad placc van a környékén (egyelőre), úgyhogy jó a pásztázott távolság géppuskáknak.
[Szerkesztve]
Gyantusz
(tag)
Apám! Ha nem módosítottam volna négyszer, egyszer sem! Mindíg az eredeti<t> adta vissza, ráadásul nem is <v>olt utána a hsz-ben, hogy <Szerkesztve>
Meg ha észreveszed, van a linkben egy ''<br%20/>'', ami nem tudom, hogy került bele...
A Debreceni Igazságügyi Központnak még lesznek épületei ott, az egész tér be lesz építve!
archiweb: Tervpályázati eredmény:
[link]
[link]
31. hsz.: Ez meg miért nem műxik, nem t'om...?
[link]
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]
[Szerkesztve]
csak összejön végre a hsz...
[Szerkesztve]
Gyantusz
(tag)
ráadásul nem is ''archiweb: Tervpályázati eredmény'', hanem építészfó<r>um...
Viszont ez kimaradt: [link]
[Szerkesztve]
#65675776
(titán)
Ja, hogy több épület is lesz, akkor nem szóltam.
Mivan, keveri a billentyűzeted a szögletes és hegyes zárójelet? Tag-ekhez meg használd a gombokat a hsz szerkesztő ablak alján. És azt a sok [Szerkesztve] rizsát töröld, elég ha egy van belőle. Meg sok a kóbor karakter.
Gyantusz
(tag)
