üzenetek

hozzászólások


Gézengúz
(addikt)

ja és a stabil 480-485-k az nem a plafon amit a 4Mbit tud? pingjei jók 28 -30 körül.... kapcsolatot nem dobja el itt hagyhatom akármeddig.......egy probléma van vele, bizonyos időközönként megpusztulnak...már a 4-diket fogyasztjuk....és egyre problémásabb ilyet találni... :(


Nite
(őstag)

464k a plafon, 480k az mar a padlas :DDD

szomszedban van a DSLAM? :DD


Gézengúz
(addikt)

nincs a szomszédban de közel vagyunk.... :)


dchard
(veterán)
Blog

Amit most írok, azt elsősorban a szakmai fejlődésed miatt írom, nincs benne semmilyen negatív felhang.

Kérlek, hogy amíg nem vagy birtokában kellő mennyiségű tapasztalatnak és szakmai tudásnak egy témával kapcsolatban, addig tartózkodj a konklúzió elhamarkodott levonásától, mert bár látom, hogy a jószándék és a segíteni akarás vezérel, mégis félrevezetheted ezzel azt, aki a kérdést feltette. Az ilyen hozzászólásból derül ki igazán, hogy nem gondolkodsz mérnök módjára.

Elmondom én mit látok:

Azt látom, hogy 8megás előfizetése van, de nem kapja meg a 8 megát. Nem kapja meg a 8megát, holott a csillapítása nevetségesen kevés, az SNR-e is alacsony, holott a modem még csak nem is ad a maximális adásszintjével, ráadásul a vonalon szinte alig van zaj a bitallokációs térkép szerint. És ez még mind semmi: ugyanez sokkal durvábban látszik az uplink oldalon. Én ebből pontosan arra következtetek, hogy a klasszikus kondi kiszárados probléma van itt is, csak még nem érte el a kritikus szintet, ezért nem dobál. Persze ez sem száz százalékos, viszont a véleményemet alá tudom támasztani.

"Itt is van a 360 R-re egy konkrét pozitiv példa."

Folyamatosan erőlteted a "nem is olyan szar a 360R" véleményedet, és minden hozzászólsban ehhez keresel igazolást. Ez nem jó hozzáállás. Be kell látnod, hogy sok a szar 360R, és ez csak rosszabb ha nem csak az új 360R-ről, hanem az összes - ügyfélnél lévő - 360R flottát vesszük.

Remélem sikerült rávilágítanom arra, hogy mi a probléma.

Dchard


dchard
(veterán)
Blog

Mindenkinek időrendi sorrendben válaszolok:

vd1992:

Olvasd el az előző (Ebitnek) címzett hozzászólásomat. Két dolgot javaslok: mikőzben megy az sm50b, húzd ki CSAK a telefonkábelt majd dugd vissza, így ellenőrizve, hogy az uptime a szinkronban állás idejét méri-e, vagy csak azt, hogy a modem mióta nem indult újra. Ha megbizonyosodtál róla, hogy a szinkronban állást mutatja, akkor egy hét után mérj ismét sm50B-vel úgy, hogy a mérés előtt nem húzod ki a modemet, csak a hálókábelt cseréled át a routernél. Ha ekkor azt látod, hogy az uptime értéke megfelel az eltelt egy hétnek (168h), akkor végülis rendben (bár ha elkezd szakadozni, akkor biztosan modem gond lesz).

Gézengúz: a 360T/380T/321B mind tud routolni, natolni, 321B-ben van egy egyszerűbb tűzfal is. És igen: menni fog a 8 mega (de stabilan a huawei modemmel sosem).

Dchard


Gézengúz
(addikt)

Köszi... nem tudtam, hogy azok is tudnak routolni..... így ha ne adj..... ez a a hua is beadja a kulcsot akkor tudom mit veszünk helyette.... :)


Ebit
(addikt)

Az első részre nem reflektálnék a jószándékodat ,én sem vitatom.

holott a modem még csak nem is ad a maximális adásszintjével,

Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/.

Én ebből pontosan arra következtetek, hogy a klasszikus kondi kiszárados probléma van itt is,

Ezt nem tudom, mire alapozod, amig az áramköri elemeket, nem mérted át,valamint nem rendelkezel a hitalos gyári értékekkel.
Egyszerű racionális logka alapján, már korábban irtam, hogy általában, ezeknek a modemeknek 5 év a várható élettartalma, ami figyelembe véve a folyamatos műkődésüket reális.

Folyamatosan erőlteted a "nem is olyan szar a 360R" véleményedet, és minden hozzászólsban ehhez keresel igazolást. Ez nem jó hozzáállás. Be kell látnod, hogy sok a szar 360R, és ez csak rosszabb ha nem csak az új 360R-ről, hanem az összes - ügyfélnél lévő - 360R flottát vesszük.

Nem erőltetem, de az általad leirtakkal sem értek egyet az inkriminált modemek vonatkozásában, és amit már itt is megbeszéltünk, te egy verzió alapján irtál általánositott.,publikált véleményt, és nem" mérnöki" módon, azóta is fentartod, ezt a műszakilag nem alátámasztott álláspontodat, mert az egy készülék, egy adott állapotú vonalon való" mérési" kijelzett adatok közzététele, ezt pro-vagy kontra irányba nem erősiti.

CSAK a telefonkábelt majd dugd vissza, így ellenőrizve, hogy az uptime a szinkronban állás idejét méri-e, vagy csak azt, hogy a modem mióta nem indult újra. Ha megbizonyosodtál róla, hogy a szinkronban állást mutatja, akkor egy hét után mérj ismét sm50B-vel úgy, hogy a mérés előtt nem húzod ki a modemet, csak a hálókábelt cseréled át a routernél. Ha ekkor azt látod, hogy az uptime értéke megfelel az eltelt egy hétnek (168h), akkor végülis rendben (bár ha elkezd szakadozni, akkor biztosan modem gond lesz).

Az Sm50b.exe progi uptime egyértelműen a modem szinkronban állását mutatja, és azért azt te sem gondolod komolyan, hogy ha 1 héten belül megszakad, az ADSL kapcsolat, az kizárolagosan modem gond lesz.

Én úgy gondolom, a leirtak, elviszik az alaptémától a figyelmet, mert a lényeg, hogy az ADSL kapcsolat minősége, elsősorban a szolgáltatól függ, természetesen aki úgy érzi, hogy a modemje, megbizhatalanul műkődik, az legalább próbaképpen szerezzen, be egy másikat, és legalább egy hétig tesztelje.

Ebit


dchard
(veterán)
Blog

Csak tőmondatokban válaszolok:

"Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/."

Ez úgy pontos, hogy adott target SNR maximalizálják, és jól látható, hogy egy ilyen vonalon alig 10-es SNR-nél szó sincs arról, hogy a központ fogta volna meg a saját modemét a nagyobb adásszintre lépésben.

"Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/."

A szomszéd lakásban 360R ugyanezt produkálta, excsajomnál ugyanez, szomszéd lépcsőházban ugyanez, és nálam is van két darab 360R amik ugyanezt csinálták. A vonal az elején mind a négy helyen stabil volt és jól működött, aztán először csak egy két szinkron vesztés volt, majd a végén mndenhol használhatatlanná vált a vonal. AZ összes modemben felpúposodtak a kondérok, és midehol a vonali paraméterek változatlansága mellett csökkent az SNR. És a lényeg: a modemek cseréje mindenhol megoldotta a problémát.

" te egy verzió alapján irtál általánositott.,publikált véleményt, és nem" mérnöki" módon, azóta is fentartod, ezt a műszakilag nem alátámasztott álláspontodat"

Én az alapján általánosítok, hogy belenéztem a 360R-be, utána meg ebbe és látom, hogy jobb minőségű alkatrészekből épül fel. Nyilván gyártási hibák mindenhol lehetnek, csak nem mindegy, hogy mekkora a selejtarány. A másik dolog pedig: kizártnak tartom, hogy két jó 321B között érzékelhető különbség lenne, de még ha vennék is még egyet a kedvedért, azzal sem tudnám ezt az állítást, vagy az ellenkezőjét bizonyítani, mert 10 újraszinkronból 10 esetben ugyan az a modem is kissé eltérő eredményeket fog mutatni.

"azt te sem gondolod komolyan, hogy ha 1 héten belül megszakad, az ADSL kapcsolat, az kizárolagosan modem gond lesz."

Ilyet senki nem állított, oda is írtam hogy szerintem 2-3 naponta egy szinkron vesztés belefér. A lénye az volt, hogy ha tapasztal szinkronvesztést akkor utána nézze meg sűrűbben, hogy kiderüljön kb. milyen gyakran fordul ez elő.

És a legszebb:

"Egyszerű racionális logka alapján, már korábban irtam, hogy általában, ezeknek a modemeknek 5 év a várható élettartalma"

Racionális logika? Na ezt a villamosságtan tanárodnak próbáld beadni. Ezeknek a modemeknek még a tervezett élettartama sincs 5 év, a valóságban meg átlag két évet bírnak (és ez tapasztalat, nem "racionális logika"). Egyébként míg a 360R-re 1évet vállalnak, addig a 321B-re mindjárt 2 év gari van. Az én racionális logikám azt diktálja, hogy amire több év gari van, azt nyilván a gyártó maga is jobb minőségűnek tekinti, hiszen ha valakinek, akkor nekik nem érdekük túl sok garit adni, hogy aztán ingyenbe cserélgethessék őket.

Egyébként jelentkezzen, akinél 5 éve megy rendesen 360R és azt meghívom egy pofa sörre (a lakásomban mernék fogadni, hogy nem létezik ilyen készülék).

Befejeztem a meggyőzésedre tett kísérleteket.

Dchard

[ Szerkesztve ]


L_Zsolt
(csendes tag)

Hello!

Lenne két kérdésem:

A parancssoros leírásban az SNR margin beállításához használt parancsnál van egy ilyen leírás: Specify SNR margin as Q4 number

Ez a Q4 milyen alak pontosan vagy mit takar ez?

A másik az lenne, hogy ha a mért downlink SNR érték tartósan alacsony pl. 9 alatti, akkor ezt a központban figyelhetik vagy beállíthatnak alacsonyabb sebességet, vagy csak annyi, hogy a meghatározott max adóteljesítményt már elértem és az őket nem érdekli ha nekem nem tökéletes a vonalam, mert mondjuk 7000kbps-re szinkronizáltattam a modemet 4-es SNR mellett? :)


dchard
(veterán)
Blog

Én is sokáig tököltem mire rájöttem, hogy pontosan mi is ez az érték. Aztán rájöttem, hogy az aktuális SNR margin százalékban kifejezve. Elmondom érthetőbben:

Tételezzünk fel egy olyan vonalat, amin nem lehet nyújtani a maximális letöltési sebességet, ezért a modem lassabban áll szinkronba, hogy tartani tudja a mondjuk 10-es target SNR-t. Ebből a user azt érzékeli, hogy 8 mega helyett kap mondjuk hetet és az SNR-e 10dB.

Namost ha erre én kiadom az adsl --start --SNR 100 parancsot, akkor elvileg nem fog változni semmi.

Ha kiadom az adsl --start SNR 80 parancsot, akkor a modem újraszinkronizálás után nagyobb sebességen fog összeállni, alacsonyabb SNR mellett. A parancs tulajdonképpen azt mondja, hogy a központban beállított target SNR-nek csupán a 80%-ára álljon a modem.

Ha kiadom az adsl --start SNR 120 parancsot, akkor a modem újraszinkronizálás után kisebb sebességen fog összeállni, nagyobb SNR mellett. A parancs tulajdonképpen azt mondja, hogy a központban beállított target SNR-nek a 120%-ára álljon a modem.

Ha gyorsabb vonalat akarunk, akkor az csökkenteni kell a target SNR-t, ha stabilabb vonalat akarunk, akkor növelni kell az értéket.

Vigyázni kell ha a modem újraindítása nélkül többször állítjuk ezt az értéket, mert mindig az aktuális target SNR százalékos arányát változtatjuk!!!

És nem, senki nem fogja megváltoztatni a letöltési sebességedet, amíg nem panaszkodsz :)

Dchard


L_Zsolt
(csendes tag)

Ok, köszönöm :R


Ebit
(addikt)

Az alábbi idézet egy forumtárstól származik.

Eléggé ostoba, és hozzá nem értő az, aki azt hiszi, hogy a modem buherálásával (xDSL-ről van szó) plusz sávszélességhez tud majd jutni, vagy gyorsabb lesz a nete, ugyanis ezt NEM a modemben állítják be, hanem a D-SLAM portjait korlátozzák, tehát a D-SLAM vezérlőjébe kéne betörni ahhoz, hogy gyorsabb legyen valakinek a nete, erre meg kicsi az esély (még akkor is, ha sima TELNET kapcsolaton tartják a D-SLAM-mel a távfelügyeletet).”

Mi minden befolyásolja az Internet szolgáltatás sebességét?
• az Ön számítógépe, annak konfigurációja, (processzor sebesség, memória, szabad háttértár kapacitás, stb.)
• az egyidejűleg futatott programok száma,
• az Internet szolgáltatónál elérhető sávszélesség,
• az Internet hálózat terheltsége,
• a számítógéphez csatlakoztatott ethernet és USB eszközök száma,
• a szolgáltató által engedélyezett és a ténylegesen rendelkezésre álló sávszéleség.

A D-link 360 R modem bevizsgálásánál a 5/2004 (IV. 13.) számú IHM rendelet 6. számú mellékletben foglaltakat is figyelembe vették, tehát ebből egyértelmű, hogy 5 éve, még hazánkban senki sem használhatja, ergo a sör marad nálad.

AZ összes modemben felpúposodtak a kondérok, és midehol a vonali paraméterek változatlansága mellett csökkent az SNR. És a lényeg: a modemek cseréje mindenhol megoldotta a problémát.

Nyilvánvaló,más az az eset, amikor a szemrevételezés során, látható a meghibásodás, de a vonatkozó hsz-ben nem erről volt szó.
Egyértelmú hogy a beépitett elektrolit kondenzátorok, az áramkör szerves részei, és tönkremenetelük esetén, a modem nem tudja teljesiteni a specifikációt .
Itt érdemes megjegyezni, hogy ezek a " dugasz tápok", valamint a modemek táp ellátása, szűrése, mennyire korrekt modon van megoldva, és ez, az ingadozó hálózati feszültségek, valamint a nem megfelelő minőségű alkatrészek beépitése,milyen irányba befolyásolják, az élettartalmat,

Számomra sem volt kérdés, hogy jelenleg a D-link 321 B modemje, az egyik legjobb tipus a hazai piacon, de ezt már korábban is irtam.

Ebit


tommiking
(csendes tag)

Sziasztok
Nem nagyon akarok beleszólni,csa kicsit ;)
Dlink360R hát igen a gyártó vett egy "dobozt" egy nevet és belepakolta a huawei modemet.
Dlink 584T illetve 564T router+modem egyben verziók
584T>beépített 380T modem rész,564T >beépített 360T.
Na mivel itt az egyik "szaki",vásárlásra buzdította az egyik fórumozó kollégát remélem van vér a pucjában és kifizeti neki a 380T árát+ a routert ait a srác vett.(remélem nem vette meg)
Dchard.ismét tökéletes írás,kis elírásokkal.Ami tényleg csak elütés.Amúgy tökéletes a leírás.Mint mindig-.


dchard
(veterán)
Blog

"Dlink360R hát igen a gyártó vett egy "dobozt" egy nevet és belepakolta a huawei modemet."

A huawei pont olyan gyártó, mint a DLink: egyikük sem fejleszt DSL csipszetet, tehát a DLink nem a huawei modemet pakolta a dobozba, hanem ugyanazt a szutyok trendnet csipszetet, mint amit a huawei is használ.

"Na mivel itt az egyik "szaki",vásárlásra buzdította az egyik fórumozó kollégát remélem van vér a pucjában és kifizeti neki a 380T árát+ a routert ait a srác vett.(remélem nem vette meg)"

Ha 380T-t, vagy 321B-t vett, akkor nincs mit visszafizetni, mert a két legjobb modem közül választott. A 360R-t meg én nem ajánlgattam senkinek, sőt...

Annak azért örülök, hogy 2008 legjobb művei között kapott helyet az ADSL-lel foglalkozó íráscsokrom (nem tudom, hogy szavazni lehetett vagy hogyan kerültek be az írásaim).

A témában (hacsak valaki nem szeretné, hogy teszteljek egy bizonyos modemet), várható még egy komolyabb lélegzetvételű írásom, melyben az alábbiakról lesz szó:

- ADSL paraméterek és értelmezésük
- Az ADSL helyes telepítése kábelezéssel, mindennel
- Az ADSL kapcsán felmerülő problémák, azok forrása, és megoldási javaslatok.

Továbbra is igyekszem megfejteni, hogy a 360T/380T és esetleg a 360R modemekben állítható-e valahogy a target SNR értéke, ha rájövök az is belekerül. Ez lesz a témában az utolsó nagy írásom, ettől kezdve valószínűleg vezeték nélküli távközléssel fogok foglalkozni.

Dchard


headhunter
(addikt)

Adott egy 2 évesnél biztos idősebb 360T modem, már akkor is használt volt. (2007 februárban kaptam a t-com-tól, cserélve lett egy dialcom DSR-1600)

Mennyire lehetnek felelősek a kiszáradt kondik a szinkronizálásért?

A 8 Mbites vonalon most a legmagasabb érték amit elértem vele 7936, átlagban viszont 7600-7700-ra áll fel. (kb. 10-20-szor is kell szinkronizáltatnom, mire eléri legalább a 7800-as értéket, ha egyszer elmegy a beállt szint.)

Amikor megkaptam 8032 és 8096 között állt fel, de akkor 2004-es firmware volt rajta, 2008-ban rátettem a legutolsó kiadott firmware-t 2006-ost és azóta a 8096-ot lehetetlen elérni.

Az általad tesztelt DSL-321B-vel mennyi esély lenne a 8096/512-es max. értékek elérésére?


Nite
(őstag)

huh wireless jo lesz, csak gyozzem varni :R anno abbol irtam a szakdogamat, legalabb le tudom ellenorizni irtam-e hulyeseget ;]


dchard
(veterán)
Blog

Headhunter: a kis mértékű romlásért nem feltétlenül a modem a felelős: előfordul, hogy ahogy egyre több DSL előfizető van a környéketeken, úgy nő a a törzskábelen az áthallás és emiatt áll lassabban szinkronba.

ha a vonali paramétereidet beírnád (hányszor kell még elmondani), akkor abból tudnánk becsülni.

Nite: a téma vezeték nélküli távközlés lesz, tehát nem wifi, hanem inkább 2g, 3g, 4g, Wimax, Mikró stb.

Dchard


Nite
(őstag)

akkor az meg jobb lesz, ugyis mindig erdekelt :R


Ebit
(addikt)

A te esetedben is bekővetkezett az, amiról nagyon sok 360 T tulajdonos is beszámol, hogy firmware frissités esetén, jó esetben nem romlott a sebesség, ez főleg igaz a 20060220-as EU-s firmware esetében, amit, csak akkor célszerű telepiteni, ha ADSL2+ kapcsolatod van.


dchard
(veterán)
Blog

Már megint nem járod eléggé körbe a kérdést. A 360T-hez kiadott (ADSL2+-t is támogató) firmware-rel azért lehet némiképp lassabb G.DMT szinkron sebességet elérni, mert sokan panaszkodtak főleg Magyarországról, hogy egyes esetekben indokolatlanul magas sebesség mellett instabil a vonaluk. Nem csináltak más, mint növeltek egy picit az SNR-en , ami értelemszerűleg javítja a vonal stabilitását némileg kevesebb sávszélesség mellett.

Tudok én írni neked olyan firmware-t, ami egy 4 kilós hurkán is megcsinálja a 8 megás szinkront, csak percenként szakadni fog.

Inkább segíts kideríteni, hogy 360T-ben, netán 360R-ben hol lehet kézzel állítani az SNR margint, ha ugyan lehet.

Dchard

üzenetek