Elég nonszensz ami velünk történik...
Remélem Mo. elsivatagosodásáról majd egy másik ország híreiben fogok értesülni!

[ Szerkesztve ]

Főleg úgy nézve, hogy megszűnik a munkahelyem

Jah, hát voltaképp ez nem újdonság. Csak pár ember van aki szerint még mindig hiper-szuper, öröm és bódottság itt élni...
Persze tény, hogy jobb, mint Afrikában, vagy a kaukázusban vagy 1-2 még nálunk is elmaradottabb helyen... Ez vigasztal azért.
De persze azt is figyelembe kell venni ha az ember mindig csak a nálánál rosszabb helyzetűekhez hasonlítja saját helyzetét és megalkuszik azzal a tudattal, hogy van akinek nálunk is rosszabb, akkor soha nem fogunk előre jutni!

Inkább azt mondanám, hogy csak akkor vesszük észre a bajt ha már a küszöbön áll.

Ez az index, szépen fogalmazva, marhaság.
A legnyomorultabb spanyolok is jobban élnek a litvánoknál. Pedig a litvánoknak kellene lenni a leggazdagabb országnak a nemzetek sorában.

Inkább az a nonszensz, hogy ilyen marhaságoknak bedőlsz.

Szerintem ezt más szempontok alapján állították össze.

Ezt fejtsd ki légyszives

Az a kimutatás, az infláció és munkanélküliség százalékainak összeadásából született.

Sajnos ebből nem sokra lehet következtetni.
Egyrészt Magyarországon (is) van egy réteg, aki nem azért munkanélküli mert kevés a munkahely, azért munkanélküli mert dolgozni nem akar. A szociális támogatórendszerből kisajtolt jövedelem az életcélja.
Másrészt az infláció mértéke és a lakosság anyagi helyzete sem egyenesen arányos.

Jobb mutatók lennének:
A jövedelem mennyi százalékát viszi el az alapvető élelmiszerekre költött összeg.
A jövedelem mennyi százaléka marad meg, megtakarításnak..

Igen, jobb mutató lenne.
Vagy inkább, hogy mekkora a vásárlóerő az adott országban az átlagkeresetek összehasonlításában.
Tehát, hogy az adott ország átlagfizetéséből mennyit és mit tud vásárolni az illető.
Ez lenne az igazi nyomorultsági mérce...

iiigen, persze, a spanyolok rosszabbul élnek, mint mi. sőt, rosszabbul élnek, mint 4 éve, és különben is, minden rosszabb és csak annál is rosszabb lesz.
...ekkora marhaságot, komolyan, hihetetlen ilyen erővel akár azt is játszhatnák hogy pont fordítva listáznák, a magas pontszám lenne a jó az alacsony meg a rossz. esetleg kivonhatták volna a pontszámunkból a Duna vízállását Paksnál cm-ben számolva, mert miért ne.

Az atlagfizetes sem sokat mond, a median vagy a legszegenyebb 10% fizetese illetve annak vasarloereje ertelmesebb nyomorultsagi index lenne.

Litvaniaban jartam mar parszor, de a benyomasom eleg messze allt attol hogy naluk lenne a legkisebb "nyomorultsag". Söt, igazabol azon orszagok közul ahol jartam eletemben, leginkabb ott ereztem hogy nagyon nagy szegenyseg van.

Az szerintem is marhaság. Kb. annyit ér az egész, mint az Excel 97 amiben készítették a táblázatot

[ Szerkesztve ]

Kérdezzük meg azt a 12,9% százalék írországit, mennyire érzik magukat "nem nyomorultnak" hogy 3,9%-kal olcsóbbak azok a cuccok, amit nem tudnak megvenni, mint az angoloknál, ahol 4,6%-kal drágábban ugyan, de meg tudják venni, akik ott még dolgoznak.

Nem arra gondoltam, hogy a globális felmelegedés miatt hova jutunk... Egyszerűen arra, hogy ha az ország folytaja ezt a tendenciát évek múlva egy puszta szar lesz egész. Munkahelyek nélkül, szar életkörülményekkel! Nem panaszkodom, megvan mindenem, meg is dolgoztam értük, de ettől függetlenül zavar a lehetőségek hiánya. Az ember többre is vihetné, de korlátozzák.

Végre megérkeztek a PH! elemzői
Fényesebb jövőt szeretnék, de nem az alagút végén.

mexicanraven Majd ő megmondja neked mit gondolj.

finest iso?

[ Szerkesztve ]

Amúgy a nyomorultsági index miben mérendő, ISO mértékegysége mi? A 10,9-es európai átlagot hogyan interpretálnátok? (Az átlag európai 10,9%-kal nyomorultabb mint ki? Vagy mihez képest?) A fogyatékossági indexről mi a véleménye a táblázat kiötlőjének?

[ Szerkesztve ]

Igaz, akkor vehetnénk az aktuális minimálbért és annak vásárlóerejét.

Az menő lenne! Csak az a baj, hogy a sivataghoz nincs piramisunk.
Esetleg a hastáncoslányok dobhatnak a helyzeten, pláne valami arab stílusú építményben. Turizmus, turizmus.
Ez is baromság, meg szerintem a táblázat is.

Szerintem az adatok Wöhrer-fokban vannak megadva.

[ Szerkesztve ]

Ez a lista baromság.Múltkor láttam újságban megyékre lebontva a svéd munkanélküliségi rátát és nagyon sok helyen 10% felett van,de 8 alatt talán egy megyében sem volt.

Szerintem az adatok Wöhrer-fokban vannak megadva.
én radiánra tippeltem, de lehet igazad lesz

Esetleg a koratavaszi átlaghőmérséklet celsiusban, tól-ig.

Mobi28

Sajnos nem vagyok az a pattogós fajta. Nem szeretek munkahelyet váltani, ragaszkodó típus vagyok. Ráadásul van nemkevés banki törlesztőm is. Nem tudom mi lesz.

[ Szerkesztve ]

Nálam is rezeg a léc. 1éve nagyon szarul megy a cégnek. Ragaszkodnak minden alkalmazotthoz és próbálnak talpon maradni de nyíltan megmondta a főnök, hogy meglehet az is, hogy nemsokára le kell húzni a rolót mert hónapok óta veszeséges a kft. Gyakorlatilag az évek alatt összejött haszonból "tengődünk" most. Szar ügy.

Engem amúgy tényleg érdekelne ez a fajta összehasonlítás.
Ha jól emlékszem itthon olyan 70 ezer körül van a min.
Ausztriában 1000 euró, Angliában olyan 5-6 font között van óránként, pontosan nem emlékszem. Az ~ szintén 1000-1200 euróra jön ki.
És, ahogy azt mindenki tudja, sőt, sokan tapasztalták / tapasztalják is, hogy pl. Ausztriában az alapélelmiszerek ára nagyjából megegyezik az itthonival, sőt, van ahol olcsóbb is.
Azt szintén akár itteni kollegától is tudhatjuk, hogy még Londonban (ami Európa legdrágább fővárosa) sem olyan szörnyen magasak ezek az árak.
Mindezt persze az itthoni ~ 250-260 eurós minimálbérhez kéne hasonlítani.

Én evőkanálra (tbsp) gondoltam, de szigorúan Imperial, nem ám U.S., kanadai, vagy metric!

Az ember többre is vihetné, de korlátozzák.

Ez mindenhol így van.

(#25) Dany007: nem kéne erőltetni az ilyen erősen csúsztatott összehasonlításokat.

[ Szerkesztve ]

Az én "kollégám" több, mint 40 éve dolgozik itt ahol én is vagyok (ez évben lesz nyugdíjas)! Sokszor belegondolok, hogy a régiek lehúztak évtizedeket egy helyen, manapság meg ha 3-4 év folyamatos munka kijutna az már szép volna! (legalábbis nekem biztosan)

Miért? Vagy inkább mire gondolsz?
Csúsztatás? Nincs itt semmi csúsztatás...
A szakképzett minimálbér itthon 89.500. Ennek a nettója 70.062 adó jóvárírással, nélküle 54.962Ft.- (most ezért direkt felhívtam a gazdasági osztályt, hogy biztos adatokat kapjak )

Ehhez képest az osztrák minimálbér 1000 euró. Megannyi riport volt már róla, hogy az osztrák, határszéli kisvárosban kb ugyanannyiba kerülnek az alapélelmiszerek, mint itthon. Csak ugye a minimálbérük 4x annyi. Ott van közeli példa Tildy, aki szerint szintén nincsenek annyira elszállva az árak még Londonban sem. Szóval nem értem mire gondolsz.
Persze, erre lehet mondani, hogy sokan csak minimálra vannak bejelentve, de biztos vagyok benne, hogy mégtöbb az, akik ténylegesen annyit is keresnek. Viszont ebből kiindulva pl Ausztriában is a minimálbér az csak a minimum. V.színű a többség ott is annál többet keres. Szóval az arányok ettől még jók lehetnek.
Szóval nem értem mi a gond.
Hol van itt csúsztatás? Ezek tények.

[ Szerkesztve ]

Nincs mindenhol minimalber, ha van is nem feltetlenul tömegek elnek annyibol.

A csúsztatás a másik fele, hogy pl a szolgáltatások és a lakás (+rezsi) sokkal drágább, mint itthon. Érdekes, hogy ilyenkor mindenki megfeledkezik róla, és csak az euróbankók lebegnek az orra előtt. Minibálbérből pl. biztos nem fogsz fogorvoshoz járni.

Azért ne legyenek illúzióid. Londonban azért kicsit drágább az élet mint itthon.

ollie #31: "Minibálbérből pl. biztos nem fogsz fogorvoshoz járni." De itthon sem az tuti.

[ Szerkesztve ]

Számomra ennyi az alap. Szerencsére eddig jó helyekre tudtak beprotezsálni és soha nem volt probléma a munkámmal. Viszont nem szeretnék több segítséget, saját vállalkozást kellene indítani.

Ez világos, de az volt a mondandóm lényege, hogy ott sincsenek sokkal előrébb a minimálbérrel.

Ez van. Sehol a világon nincs kolbászból a kerítés.

Az az érdekes, hogy kifejezetten alapélelmiszerekről van szó.
A másik érdekes, hogy albérletben még Londonban is meg lehet élni az ottani minimálbérből. Erre szintén jó példa Tildy esete, akik az első hónapokban nagyjából annyit költöttek az ott kinti életre.
Ezt viszont itthon nem lehet elmondani. Ugyanis a havi 70 ezer forintból albérlet, kaja, munkábajárás, ruházkodás stb nem hinném, hogy kivitelezhető. Mellesleg ebből fogorvosra itthon se telik.

A harmadik érdekes dolog, hogy már már lassan úgy állítód be a dolgot, mintha Ausztriában, Német o ban, vagy Angliában átlagban rosszabbul élnének az emberek, mint itthon! Na ez az igazán érdekes

@#36) tildy: Köszönöm!

[ Szerkesztve ]

De ennyire bakker??? Egy pályakezdőnek mikor lesz autója, háza?? A német fiatalok nagy része már 20 felett saját kocsival rendelkezik, és ráadásul olyan szakmával kereste meg az árát, mint pl ács,villanyszerelő stb stb. (tehát nem diplomáról beszélünk) Itthon mikor lesz így?? Szétb*szták az oktatást is az összes szinten...

BITBOYS: milyen jellegű vállalkozásban gondolkodsz?

Ennél érthetőbben nem tudom neked leírni, szerintem szándékosan félreérted amit írok.

(#38) mexicanraven: mit nehéz megérteni azon, hogy ott sokkal drágábbak a szolgáltatások?? Ezt magyarázom, hogy ott mondjuk ötször annyit kell fizetned a csőszerelésért mint itt, és ebből van a vízvezetkészerelőnek már huszonévesen is saját kocsija.

Most komolyan, hihetetlen ez a szemellenzőség.

[ Szerkesztve ]

Webshop és valami szabadidős tevékenységgel kapcsolatos.

De van miből kifizetni a szolgáltatást. Azt tudom, hogy ott is érezhető a válság, de ettől függetlenül mindig is jobb volt... Ezt nem "hallomásokból" veszem, egyszerűen él ott ismerős, édesapám/nagybátyám is ott dolgozott, a bátyám is többször volt kint, hogy megérezhesse a különbségeket. Nincs motiváció ahhoz, hogy a fiatalok itthon akarjanak élni, aki teheti az eddig is ment, ezután is fog...

erre a listára a legkíméletesebb jelző is a ló hímtagja.
Annakidején a mindentudás egyetemén volt az infláció és a foglalkoztatottság összefüggéséről szó és rohadtul nem áll a kettő köszönőviszonyban egymáshoz képest arányokat tekintve.Ha jól emlékszem pl egy ponton túl minél nagyobb volt a foglalkoztatottság annál jobban növekedett az infláció...

Az oktatás megint más téma. Az emberek hülyék (nem kell szó szerint érteni). Mindenki több diplomás értelmiségi akar lenni, holott ma magyarországon nem csak erre van igény, sőt. Egy jólképzett és a munkájára igényes szakmunkás ugyanannyit megkereshet mint egy pályakezdő diplomás. Haverom kőműves/burkoló. Egy BT-ben dolgozik alkalmazottként, keres heti 5x 10óra munkával havi netto 170k-t. Ha hétvégén be kell menni 15k/nap zsebbe a fizun felül. Ehhez képest mennyit keres egy pályakezdő diplomás tanár, közgazdász, orvos stb... Vagy úgy is mondhatnám, hogy a nagy többségnek büdös a munka és a semmittevéssel akar sok pénzt keresni. Nekem is van egy csaj ismerősöm aki úgy jár kel a konkrtétan semmit sem érő diplomájával mint ha ő szarta volna a spanyol viaszt közben meg egy buta egysejtű arrogáns picsa. Vannak ilyenek. A diplomával sok esetben sajnos észt nem osztanak. Az csak egy papír semmi több. Nem jelent automatikusan jól fizető állást, sőt lehet hogy jó ideig munkanélküli lesz az illető vagy éppen végzettségen alul kénytelen munkát vállani.

Senkit sem akartam megbántani ezzel a post-al. Ha mégis sikerült akkor elnézést.

[ Szerkesztve ]

te meg ugy allitod be mintha a minimalber lenne az "atlag" a legtöbb orszagban

azert azt is vedd figyelembe hogy tildyek nem ketten laknak egy lakasban, a lakasberleti dij eleg jol szetoszlik.

Igen jól értetted el*aszták minden szinten... A szakmunkás oktatást is!

Ja, hogy egy lakásban többen laktok? A 250-300 ezer Forintos bérleti díj már nem annyira baráti, ezt nehéz kipengetni minimálbérből ott is.

Nagyon érdekes, hogy mindenki az élelmiszerárakkal jön, holott, mint gyakorlott koplaló tudom, hogy a mi rezsinkből például havonta az általam effektíve lenyelt összeg minimális arányú.
Mintaétrendek : [link]. Kicsit több az átlagembernek elég, ellenben lassan a kilencmillió elhízott országa leszünk...
3-4 ezer kilokalória persze sokkal többől jön ki, mint 1500-2000 ...
Sok kell havonta fűtésre /gáz/, még havi átalánnyal is, a villanyra, a lakás /családi ház/ fenntartására például... Tisztítószerek, kozmetikai szerek, utazási költségek, mind, mind aránylag magasabbak, a havi kiadásokban mint az élelmiszerárak. Ráadásul nem is nagyon spórolhatsz rajtuk.

arra azert kivancsi lennek hogy sikerult a "misery index"-et nyomorultsagi indexnek forditani.