SAL katalógus... Ha belegondolsz, hogy egy hangszórónak legalább kb 15-20 fontosabb paraméterét tudni illik ahhoz, hogy a térfogatot és a reflexcső méreteit ~kb "eltaláld", nem kicsi mosolygásra ad okot az olyan dobozterv, ami 3-4 teljesen más hangszóróhoz ugyanazt a dobozt ajánlja... Amúgy meg, SAL hangszórók adatlapján ha jól emlékszem (kb 10 éve nem néztem őket) ebből a 15-20-ból jó ha 3 meg van adva. Mert ugye a mágnes tömege, meg a 2-300W nem tartozik ezek közé...
Sal hangváltókhoz meg annyit, hogy kettő ugyanolyan között iszonyatos szórás van, még azzal is jobban jársz, ha kiszámítod a keresztezési frekit és ehhez veszel egy kondit meg egy tekercset. Jó nem lesz, mert konkrétan ez még így lesz*rja a hangszóró egyéb tulajdonságait, de jobb a somogyisnál. Saját kudarcaimon tanultam meg, hogy hangsugárzót építeni veszettül bonyolult és összetett folyamat. Ha pedig nem tudod megmérni, mit alkottál, édesmindegy milyen minőségi hangszóróból/hangváltó alkatrészekből építkezel.
Amúgy meg: dobozt hangszóróhoz építünk, nem fordítva. Ordas nagy baromságokat lehet netszerte olvasni, arról, hogy pl. a subra hány darab reflexcső kell, és hány centis hangszóró (!). Vagy hogy van egy 120 wattos 25 centis hangszóróm, mekkora dobozt építsek hozzá.... Áhh.

Hát nem bírtam ki, hogy ne írjak

Először is grat az építőnek, de szerintem sem érdemes ebben az árkategóriában (40k-ért minőségi 2 utas hangdobozokat lehet kifogni aprón) kísérletezni, max a munka öröméért.

Próbálok tömör, érthető lenni.
Anyagfelhasználás:
bútorlapból nem építünk hangdobozt, mert az a következőkből áll: egymás mellé ragasztott, furnérral (vékony késelt falemez, olyan mintha az almát magházig hámoznád, ehhez a farönköt gőzölik "megfőzik") bevont puhafa lécek.
Amit a nép bútorlapnak hív, az valójában faforgácslemez (agglomerált lap), ennek lényege, hogy a különböző fafajokat ledarálják, ragasztóval átitatják, és hőprésben (6-8m2!!!) lepréselik. Ez lehet natúr vagy laminált (mintás fóliával bevont). általában ezeket szabják méretre (lapszabászat). Sajnos mára nagyon drága (3500-4000m2)
A pozdorja ugyanez, csak növényi rostokból, már nem gyártják.
Rétegel lemezből is lehet építkezni, de talán a legnehezebb az összes közül.
Az MDF a faforgácslaphoz hasonlóan készül, de lényegesen finomabbra őrlik az anyagot, és kevesebb ragasztó kell a kötéshez. Könnyen, és szépen meg lehet munkálni, de figyelni kell arra, hogy a külső (3mm) rétegek lényegesen tömörebbek, mint a szendvics belseje. Ez pl. festésnél lehet probléma.
Tömör fa: számomra ez a leg elegánsabb építőanyag, de komoly szakértelmet, és jól felkészített asztalosműhelyt igényel (a megfelelő beszerzés mellett) Talán a diófa, és a cseresznye, no meg a juhar a legszebbek. Hasonló hatást érhetünk el, ha faforgácsot, vagy MDF lemezt furnérozzuk. Ha faanyagot használunk, akkor a felületkezelés (pác, lakk, keményolaj) nagyon komoly kihívás!

Technológiák: pár fontos szempont, ami hangdoboz készítésnél érdemes figyelembe venni
-kerüljük a párhuzamos szerkezeteket (hasáb)
-belül mindenképpen csillapítsuk a dobozt (szálas anyagok)
-alkalmazzunk belső merevítéseket
-a front külső felülete lehetőleg hangelnyelő anyaggal legyen bevonva (bőr, flokkolás)
-a sarkokat éleket kerekítsük le
-használjunk állványt (monitorok), de legalábbis tüskéket

Merevítés:

A nagy szerelem: Sonus Faber Concertino

Szuperpáros:

Végül anyagi okok miatt (125k/pár 1996) ez lett belőle: JMLab Opal 8 Ti

Linkek:
Bowers&Wilkins
Sonus Faber

Üdv stewe

[ Szerkesztve ]

Annyiban grat a műhöz, hogy szerettél volna egy jobb rendszert. Ez többé-kevésbé sikerült is.
De két dolgot azért megemlítenék:
Ettől egyszerűbb lett volna, ha ezt a pénzt félre teszed, havonta 3 ezerrel kipótolod, de legyen 25 ezer egész évben amit félre teszel és vehettél volna egy aránylag jó erősítőt, egy pár hangdobozzal. Zenéhez ennyi kell. A mozit ne akard zenéhez használni (azt a SONY-t, megveri egy 20 éves 20 ezer forintos sztereó oda vissza sokszor), fordítva már kicsit működhet, hallhatsz jó mozi hangokat sztereó rendszeren.
Amit te csináltál az a buli dobozok között jó minőségű. Ezt az erősítőt ismerem, buliztunk mi is ilyenre, SAL hangszórókkal megpakolva. (sok piával a hónapos gyerek visítása is élvezet ) De ez nem Hifi. És eznem születés, ez hobbi szintű barkácsolás.
A másik, amit nagyon tisztázni kéne:
A Panasonic mozira minek kötöd rá azt a hangfalat és vársz el tőle mindenféle hangot nagy hangerőn, mikor vágott jelet ad ki az 5 csatornán és a mélyhangok nagy részét (akár 800 Hz-ig is) a szubbra adja le?
Milyen alapon hasonlítod össze a SONY-val??
A SONY-t is lehet kapcsolni, hogy ne adjon le minden hangot a fő csatornákra (ha jól emlékszem 200Hz-ig). Ez is messze több lesz, mint a Panasonic freki átvitele, amit lead ugyanarra a csatornára.
Szóval ezt nagyon felejtsd el, nem lehet egy kis fecskét össze hasonlítani egy sólyommal, de attól még lehet a fecske is élhető szintű repülési képességekkel rendelkező állat (más kérdés, hogy nem az, de nem ezen okok miatt).
S még egy jó tanács: Ne hallgass meg más hangdobozokat, főleg Ne magadnál és ne vidd el a kedvenc zenéidet sehova, mert könnyedén elő fordulhat, hogy bár okosabb leszel azzal a tudattal, hogy sokkal jobbak is vannak a tieidnél elérhető áron...de boldog már nem leszel, mikor a tiédet kell majd hallgatnod.
De vigasztaljon egy apró tudat: én kb 400 ezret költöttem el erősítőkre, hangszórókra, lejátszókra, dobozok készítésére, meg egyebekre. S ez kb 12 éve volt. Lehet sokkal többet is bukni ezen, mint ahogy te tetted, de vagy profi szintre viszed, vagy megveszed a gyáriakat és sokkal jobb szinten élvezed a hallgatózást, mint ahogy most teszed.
Bocs a hosszú hsz-ért, és szívből kívánom, hogy nagyon sokáig hallgasd szeretettel a rendszered!

Faforgácslap egyébként valamivel jobb akusztikus tulajdonságokkal bír, mint az MDF... Csak nehezebb vele dolgozni és felületkezelni.

@Tiger.huhhhh: szívemből szóltál

[ Szerkesztve ]

hú, sokat írtál , nem baj, köszönöm
faforgácslapból van, lamináltból, igaz, a külseje a festés miatt le lett csiszolva. azt hiszem 22-es nagyjából, de mindenképpen több, mint 20
jó masszívra van építve, de merevítő is van benne, a monacor alatt. az élek csak nagyjából lettek lesarkítva, de mindenhol egyforma. természetesen nem a járólapon áll, el sem tudom képzelni, milyen hangja lenne neki gumikorongokat erősítettünk a hangfalak négy sarkába a talpán, és azon áll
azt mondod, jót tesz neki, ha az eleje be van vonva valami hangelnyelő anyaggal?

Sztem amelyik hangrendszernél olyan jól kivehetők az MP3 vs FLAC különbségek mint ahogy ő írja, az egyáltalán nem lehet rossz hangrendszer...

ott a pont

[ Szerkesztve ]

Na szép bazár lett ebből A zenei teljesítményt is kevered a rendszer hálózatból felvett teljesítményével, ennek a témának nem néztél rendesen utána és az alapismeretek is hiányoznak. De laikus barkácsolásnak ez is megteszi A lényeg az, hogy te elégedett vagy

érdekes, mert az érintett zenefájlokat elvittük a papámhoz, akinek a 120 ezres gyári szettjét már említettem, és nála semmi különbség nem volt a flac meg az mp3 között, pedig nálam egy jack-rca átalakítóval ment a médialejátszóból kifelé a hang, nála meg optikai kábelon, meg neki nem egy "belépő szintű" erősítője van, hanem egy icipicit fentebbi kategória(bár kétségtelen, hogy nem csúcs), de hiába, ha a hangfalai egyenesen katasztrófák, körülbelül mint a panasonic
na meg nem az mp3 szólt jobban, hanem a flac szólt rosszabbul nála, mielőtt eg lelkes ellenző azt írná, hogy az optikai feljavította az mp3-at

[ Szerkesztve ]

Most nézem csak, hogy tényleg autós csipogót, mélyközepet és autós "hangváltót" építettél dobozba...

Aha, és nem megy tele szálkával a kezed amikor a bot füledet mosod vele?
Nekem így néz ki a pc-s hangcuccom* : gagyi alaplapi hangkártya > 10éves minihifi > 3utas hangfalak. Na most ezen a mondjuk ki gagyi szaron szabályosan arcon rúg a minőségbeli különbség FLAC és az MP3 között. És a 120k-s hangcuccon jobban szólt az MP3? Oké.

* az itthon talált használaton kívüli cuccokból lett összelegózva

[ Szerkesztve ]

bútorlapból nem építünk hangdobozt
A bútorlapot értsd jól... Amit ma olyan néven kapsz, az a laminált faforgácslap, többségében az MDF-nél is jellemző inhomogén (belül lazább, kívül sűrűbb) kivitelben, ma már (ill. az elmúlt 10-15 évben) nem sokkal durvább őrleményből, mint az MDF. A "klasszikus" faforgácslap helyét (bútoron kívül) a még durvább alapanyagból készülő OSB kezdi átvenni. Amit ma bútorlap néven kapunk, az már majdnem MDF...

Tömör fa
Jó lenne, de ehhez megfelelő alapanyag forrás is kellene. Az általad felsorolt fafajokból 1 o. minőségű szélesebb deszkák nem olcsók... Mivel nagyobb doboz egy-egy felületéhez már tényleg bajos megfelelő szélességű (és minőségű!) gyalult deszkát beszerezni, marad a csaphornyos kötésben ragasztott, majd síkba csiszolt technika, ami már nem az a DIY kategória, a nyersanyag előkészítésénél egy komolyabb asztalosműhely nem kerülhető ki... Viszont ha eddig eljutottunk, szerintem egyszerűbb a munka vele, mint a fenti anyagokkal. Pl. az élek és élletörések sokkal szebben megoldhatók, jobban ragasztható, egyszerű szerszámokkal (pl. gyalu, véső, ráspoly, kétnyelű kés) igényesen elvégezhetőek olyan munkák, amik más anyagoknál célgépet kívánnak. A felületkezelés szerinted komoly kihívás, szerintem nem, a natúr MDF-hez viszonyítva nem sokkal több munka. Tájékozódás, anyagbeszerzés, türelem.

Hasonló hatást érhetünk el, ha faforgácsot, vagy MDF lemezt furnérozzuk.
Egyszer kezdtem dobozt készíteni MDF-ből ilyen tervekkel... Az úgy maradt natúron Akihez később került, lefestette.

A technológiákhoz:
Árulják ezeket a szép formázott szivacsokat, mint csillapítóanyagot... Ha másra nem is jó (mert katalógus szerint maga a csodaszer, önmagában megoldja a csillapítást), de a párhuzamos felületek között kialakuló állóhullámokat hatásosan lehet vele csillapítani, amennyiben elég nagy a doboz ahhoz, hogy a szivacs térfogata arányaiban nem jelentős benne... Természetesen további nagy térfogatú csillapítóanyagnak csakis szálas anyagok.
10+ éve, amikor még nagy hangsugárzó építési mániáim voltak (15+ éve meg erősítő mánia), többedik nekifutásnál a doboz teljes belső felületét "napozó matracnak" árult, cca. 1cm-es polifoam-mal burkoltam. Már vatta nélkül is alig maradt "dobozhangja", persze hallható kiemelések voltak, de sokkal kevesebb csillapítóanyag kellett bele, mint első nekifutásra. Első körökben mire a hallhatóbb kiemeléseket megszüntettem (csillapítás növelésével), más, addig nem problémás frekvenciákon lett túlcsillapítva (kétutas mélyközepe volt)...

Most cseréltem le a fülest, na az a sennheiser gagyi volt, mégis érezhető különbség az mp3 és a flac közt, most vettem egy nagyságrendekkel jobb, de nem csúcs fülest, sokkal jobban érezhető a különbség. Mégsem alapozok arra, hogy akkor ez jó, az meg nem. Írtam, apám sok milliós rendszert hallott már, és igencsak közel áll hozzá ez. A papám szettje sem rossz, csak éppen ennél nem jobb. De az mp3 mióta jobb a flacnél? Az a lenyeg, hogy nála az flac szólt úgy, mint nálam az mp3. De ez még nem ad automatikus szuper plecsnit az én szettemre. Keresztapám, aki már rég kicserélte a hangfalait jobbakra, ő mondta, hogy ez még az övénél is szebben szól, pedig kifejezetten komoly cucca van most. Akkor hol itt a kérdés?

[ Szerkesztve ]

A 120 ezres rendszer tényleg nem belépőszintű. *MÉG*

szerk: (#78) norbert1998 Ez a faterod hallott már sok milliós rendszert (tényleg, sokmilliós vagy sok milliós?) duma annyira ergya, miért nem hivatkozol akkor rám? Én a hifi kiállításon hallottam már olyan rendszert, hogy a hangfalkábel is milliós volt, métere, akkor az, hogy a faterod mit hallott, kb. mint zöld alsó a snapszerben.

[ Szerkesztve ]