Egyetértek. Én ettől a dologtól úgy próbálok elzákózni, hogy megmaradtam egy 5-6 évvel ezelőtt csúcsgépnek számító masina szintjén. Új játék nem érdekel, ha már grafika és izgalmas sztori kell, ott a valós élet. A régi játékok ugyanazt az élményt nyújtják számomra, mint az újabbak, ha nem tekintem a grafikát. Ha meg mégis érdekel valami, akkor egyszer a távoli jövőben majd beszerzek egy most jó teljesítményűnek tekinthető laptopot, aztán azon játszom a mostaniakkal.

Tény, hogy sokat lehetne optimalizálni a játékokon.
Sőt, magán a legtöbb PC-n használt Windows-on is. A Windows-t az menti fel, hogy mindenféle konfiguráción mennie kell, minden hülye plug-n-play vacakkal is.
A játékoknál egyszerűen nincs pénz és idő az optimalizálásra. Kevés fejlesztő cég engedheti meg magának, hogy - mint például a Blizzard - hosszú évekig dolgozzon egy játékon.
A játék méretének növekedése a grafika minőségével és mennyiségével (változatosságával) magyarázható leginkább. Több ezer, 32 bites színmélységű, nagyfelbontású kép sok helyet foglal.

Én is ezen gondolkozom.
Szombaton megyek is kipróbálni egy X360-at F.B.I kollégánál.

Jaja, én is egyetértek veled. Botrányos az az igénytelenség, ahogy a mai játékokat kezelik. Ugyanolyan dömping van ezekből is, mint a szarabbnál szarabb amcsi filmeknél, és nem számít sem a minőség, sem történet, játék/filmélmény.
Persze, hogy nagyobb hely kell nekik a sokkal részletesebb textúrák stb miatt, na de két 2rétegű DVD azért bőven túlzás.
Sok játék azért ekkora, mert - mint mostmár - a legtöbb játékot konzolra írják, és egyszerűen alátesznek egy emulátort (lásd silent hill széria) és mivel van bika CPU bika GPU gyors és olcsó ramok, nem beszélve az olcsó winchesterekről egyzserűen nem érdekel senkit, hogy egyébként full optimalizálatlan, igénytelen meg egyébként is vegyél új gépet. Nagyon bosszantó, de ezt az üzletpolitikát tükrözi az MS is, mit lehetne várni akkor a játék kiadóktól..?
Meddig jó volt egy S3, TNT, de még a GeForce 2 is, mostmeg minnya baxhatom ki a 8800-amat. Zsír!

[ Szerkesztve ]

Én sem fejlesztem már a gépem, egyedül COD1-el játszok azt pedig viszi 1680x1050 full grafikán 125FPS-el a 7600GT.

Sajnos egyet kell ertsek, a jatekok egyre gyengebbek s tobbet foglalnak, ugy a hw- mint a sw-gyartok pottyantanak rank magasrol, de nem gond, vissza fog ez utni. Kulonben jelenlegi "csucsgepemnel" ulok s szamomra meg is fog ez maradni jo ideig ebben a konfiguracioban, C'N'Q-el mar pont jo a sebessege

[ Szerkesztve ]

csak Kalandort tudom idézni Ezért vettem meg szombaton a PS3-mamat

De konzolra meg szar játékok vannak.
Olyan nekem a legtöbb konzol játék, mint a McDonalds kaja: mű, szar, és nem elégíti ki az "éhséged". Épp ezért tetsznekek egyre kevésbé a PC-s játékok is. 1000x cenzúrázott Manhunt 2, NFS-szerű falról lepattanó autók stb. stb. Call of Juarez volt az 1ik, amin nagyon berágtam: vadnyugati "kóbojos-indiános" vér és erőszak nélkül. Eygszer tűzharcban ledurrantottam véletlen a lovamat , erre meghaltam, és újratöltötte az előző állást, mert ebben a játékban nem tolerálják az erőszakot. Hát beszarok. Akkor csináljatok sakk játékot, vazz! Mondhatnám a MOHA Airborne-t is. Háborús játék vér nélkül. Ez tényleg nevelő hatású, és kevésbé ártalmas. Pff!
Ezzel persze nem muszáj egyet érteni, csak nekem ez a véleményem.

Arányaiban kb. egyforma mennyiségű szar játék van konzolra meg PC-re.
Ja, hogy neked a cenzúrázatlan Manhunt a "játék"..... Akkor nem szóltam.

Szerencsere azok nem fogyasztanak egyre tobbet egyre hangosabb hutessel (mert teljesen mas cegek gyartjak a komponenseiket, mint a PC-kbe valokat) es a jatekokat sem azok a kokany cegek irjak, mint PC-re, igy azok se lesznek egyre nagyobbak.

[ Szerkesztve ]

most kvázi felsoroltad a szar PC-s játékokat Ilyet mondani, hogy konzolra szar játékok vannak...nem az X360-ból kéne kiindulni Csak pár nevet hadd említsek, ami kihagyhatatlan (PS3):

Motorstorm
Heavenly Sword
Ratchet & Clank: Future
Conan
Uncharted: Drake's Fortune
Resistance
Folklore (nekem mondjuk ez nem jön be, de sokan szeretik)
...

[ Szerkesztve ]

Nem, csak mivel ebben a témában vagyok otthon, nyilván innen mondok címeket, de biztosan megvan a konzol RPG light, RTS light, passziánsz light... de azokat nem vágom annyira.
ezenkívül nem az a lényege a hsz-nek, hogy mennél több vér legyen egy játékban, hanem - akkor maradjunk a manhunt-nál A Manhunt vér nélkül kb olyan, mint a NFS kerekek nélkül...

[ Szerkesztve ]

Igaz, hogy a komponenseket ugyanazok a kókány cégek gyártják, de az ésszerű tervezésnek köszönhetően jóval halkabb egy PS3, mint egy átlag PC. De talán még az X360 is...

A játékokat meg NEM ugyanazok a kókány cégek gyártják. (Persze azok is megtalálhatóak, ha valaki nagyon rosszat akarna magának... )

_Scythe_:
Igen, RTS valóban nincs. De PRG konzolon van csak igazán! Passziánsz, hmmmm

[ Szerkesztve ]

Ja és a checkpoint-os save-eléstől megőrülök (Lásd Airborne)

Én meg az "F5-quicksave"-től őrülök meg. Nem árt egy kis kihívás...

(Kolombusz), grafikai optimalizáción mit értesz? Hogyan lehetne rajta spórolni? Én speciel kevesebb és/vagy rosszabb minőségü textúrát tudnék elképzelni, de ezzel egyértelműen romlana a grafika minősége.

A GPU-k melegedése megint más tészta, hiszen a számítási teljesítményük jóval nagyobb, mint a CPU-ké.

[ Szerkesztve ]

Lehetne használni procedurális textúrákat. Ez nem egy letárolt kép, hanem megadott paraméterek alapján generált minta. Nem mindenre jó (arcokra pl. nem), de parkettát, kősziklát meg ilyeneket lehet vele nagyon szépet csinálni.

nem flamelni akarok, de ez tipikus PS fan gondolkodás.. az, hogy konzolra szar játékok vannak, nem az X360 hibája (mellesleg szvsz nagyon is jó játékok vannak konzolra. Csak az FPS őrültek nem látják alternatívának a konzolt).

Mondhatnám, az X360 lehúzása után, hogy te meg majdnemhogy felsoroltad a PS3 játékpalettát (éves EA "slágereket" kivéve).

Kár vitázni azon, hogy Konzol (PS3 vs. Wii vs. X360) VS. PC.

van 1 szint, aminel mar nem lehet jobban optimalizalni. ahogy azt az iment ollie kollega is emlitette. kulonben marad a minosegbeli romlas. engem inkabb a csusztatasok zavarnak, ha mondanak egy idopontot akkor azt tartsak be, vagy ne mondjanak, es akkor nincs az, hogy mar megint csusztatta a megjelenest ez es ez a kiado.
egyebkent minden terulet raallt erre a hulladek marketingre, ami nem tul jo elojel. mindenesetre ebbe a pc vs konzol vitaba sztem ne menjunk bele, szvsz nem ez volt a celja a cikkironak.

már ne haragudj, de nem én mondtam, hogy konzolra szar játékok vannak...azt meg pláne nem én mondtam, hogy az X360 miatt szarok

Szerk: PS3-ra kb. 50 játék van. XboX-ra több, de egyik sem vonz. Gears of War jön PC-re, Lost Planet már megjelent, Halo 3 meg nekem nagyon nem...nem akarok megbáántani egyetlen Halo fant sem

[ Szerkesztve ]

de ez egy teljes játék esetén gondolom nem kevés erőforrással jár... és akkor megint ott vagyunk, ahol a part szakad... vagy teljesítmény, vagy a méret (nézőpont kérdése, az is valamiféle teljesítmény) növekedésével jár.

Habár nincs konzolom (Wii-t kivéve volt már mindegyikkel dolgom), szerintem is a Wii (és a nintendo) megoldása a jó.

Inkább legyenek kreatívak a nagy játékgyártók, mint borzalmas gépigénnyel, eszméletlen grafikával egy unalmas játékot adjanak ki. Sokkal többet megvesznek majd a termékből. Ez látszik a PS3 és a Wii eladási mutatóin is.

Hogy őszinte legyek, nem vagyok sem programozó, sem grafikus.
De kétlem, hogy 6-8 óra játékidőhöz 12 gigabájtnyi összetevő kéne.

Azt nem tudom mennyire dobná ez meg a CPU/GPU használatot...
De itt egy kis játék (FPS), érdemes kipróbálni. 96 kilobyte(!!) az egész, néhol igen durván tud kinézni és nem kell hozzá nagy gép.
.kkrieger

Beszéld meg a fejlesztőkkel.

A 12GB nyílván túlzás és eszement dolog.

Egyébként úgy rémlik, hogy ezek az arcok csináltak is egy komplett játékot, még a Steam-en is árulják. Most nem emléxem a címére, majd megkeresem.

A Wii egy szimpla kis parti masina, kb egy kezemen megszámolható normális játékkal rá. Egyre több olyan hírek van, hogy a tulajok nagyrészének csak porosodik, mert a régi játékot unja, normális új nincs, ugyanannyi pénzt meg nem akar kiadni egy játékért amire roszabb ez a kontroller és még 6x randább is.

Az eladások az iszonyat jó marketingre vezethetőek vissza főleg, nagyon betalált a Nintendo azon a fronton szvsz. Nem akarok megsérteni egy Wii-fant sem, ez az én véleményem. Szerintem pofátlanság egy feltupírozott GameCube-ot ennyiért adni

Hogy a cikkhez is szóljak a PC-s vonnallal én is egyet értek, nagyon "viccesnek" tartom a szerencsére még nem kellő, de akkor is ilyesztő jövőt felfestő 1kW-os tápok megjelenését. Azt hiszem a konzol mellett még egy idieg marad az X800-am :S

Az voltal, senki nem beszélt konzol vs. pc-ről rajtad kívül, csak annyit, hogy nem biztos, hogy mindenkinek bejönnek a konzolos játékok. ;) (pedig nem vagyok FPS őrült sem ;)

[ Szerkesztve ]

sztem egy jó irány lenne, ha a régi cuccokat kiadnák új gyártástechnológiával. PL egy 45nm 6800, vagy egy 45nm P4 3GHz jelentősen kevesebb hőt nyomna, mégis használható konfigot eredményezne.

Leginkább a gyors értéktelenség zavar...bár már 2001 környékén is megvolt ->fél év -50% esés egy adott vga árából... Az optimalizáció meg külön fejezet...

szerintem ha valaminek, akkor ennek van a legkevesebb értelme. Egy P4-nél kevesebbet zabál egy Core 2 és ki tudja hányszor gyorsabb.

A P4 már a minimum szükséges proci egy játékhoz (lásd Crysis). Minek ragadnánk le egy elavult technológiánál?

Ebből a szempontból lehet jó irány a travian meg a ogame stb. ahoz nem kell jó gép és hosszú a játékidő az meg h mennyi játékélményt nyújt azt dösnte el mindenki magának mindenesetre sokan játszák bár én unalmasnak tartom. Valószínű az is hanyatlani fog egy idő után és csak nagy jóindulattal nevezhető szerintem élvezhetőnek.

[ Szerkesztve ]

Tökéletesen igazad van... abban, hogy kevesebbet foglal.
De elég durván megeszi a procit/videokártyát.
Melyik az olcsóbb, a számítási teljesítmény, vagy a tárolókapacitás?
Persze, nem védeni akarom a 12gigás játékok készítőit, de nem a generált textura a kivezető út sztem.
Én a problémát úgy oldom meg, hogy elmegyek bringázni.

[ Szerkesztve ]

Egyértek szintén.
Itt van pl. a Crysis, rohadék medium shadersszel épp hogy elmegy, szerencsére low objects-szel - a többi fele low, fele medium - megvan a 20-30 FPS. Nehogy már SM2-be nyomjam egy Gef7-esen... Szal egy picit kellett volna csak többet foglalkozni vele. Anno azt mondták azért kell várni rá, mert optimalizálnak, na el tudom képzelni, mi lett volna, ha ennyit sem szórakoznak vele.

Aki azért vette a Wii-jét, hogy majd heti 40 órát játszik rajta egyedül, az persze hogy nem elégedett vele. Aki viszont már vételkor is tudta, hogy miért jó a Wii, azt meg szerintem állatira nem érdekli, hogy single playerre előveszi-e egyáltalán valamikor. (Ha meg mégis, akkor akár csak a Zelda, Metroid, Resi hármassal simán játszhat 120+ órát.)

Pofátlanul magas ár meg nem létezik. Olyan ár létezik, amin megvesznek valamit, meg olyan amin már nem. A Nintendonak sikerült az előbbit eltalálnia.

Low end videokártyád van (és már a procid is szinte oda tartozik). Mégis mit vársz, max grafikán fusson nálad a Crysis?

egyetértek igazad van,ténylega pc iparnak 1x vége lesz saját maguk csapdájába csúsznak bele egyre mélyebben.

Ezt már nagyon sokan sokszor megjósolták, de valami mindig kirántja a szarból. Legutóbb az MMO.
Nem rossz platform a PC, nekem csak a japán játékok hiánya fájó pont...

[ Szerkesztve ]