így van nem az volt az oka, a Windows őszi frissítéshez készült amit aztán viszavontak. El sem tudom mondani mennyire örülök ennek a tesztnek! köszi! 
[ Szerkesztve ]
[Re:] [gbors:] Gyorsteszt - korlátozza-e szoftveresen az NVIDIA a Pascal VGA-kat? - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
Bár ez nem pont néhány napos sztori, de amikor kijött a Dark Souls 3 eszméletlenül szaggatott a laptopomon (i7 4700-HQ, GTX 760m), gyakorlatilag alig bírt 15 FPS. Hiába vettem le a grafikát vagy a felbontást max 2-3 FPS-t nyertem vele. Mondtam nem létezik, hogy ennyire ne bírja, azért nem egy olyan szép játék ez, ennél grafikailag komolyabb címek is elfogadhatóan mentek a gépen.
Fórumoztam kicsit és írták, hogy egy fél évvel azelőtti driverrel sokkal jobban fut a 9xx generáció előtti kártyákon. És lám tényeg, felugrott a minimum FPS 50-re, de mondhatni a stabil 60 is megvolt ha nem volt túl sok particle effect.
Azóta ugye eltelt egy kis idő, a játékon is sokat patcheltek, szóval már a friss driverrel is jó, de megdöbbentő volt a különbség és jópár hónapig (amíg játszottam a játékkal és követtem a dolgot) nem is változott a dolog, az újabb drivekkel játszhatatlan volt.
Amúgy én inkább úgy gondolom, hogy nem a régit lassítják, hanem csak nem kap meg optimalizálásokat vagy javításokat. Szóval nem lassabb lesz, csak nem fut olyan jól mint futhatna. Esetleg beaktiválnak olyat amit a régi kártya nem kezel jól, ezért visszaeshet a teljesítmény. Hogy ez mennyire szándékos avagy sem, nem tudni, de én nem hinném, hogy úgy megy hogy "if cardid not = 20xx then performance -10%;"
Nem javult meg. Nem a driver volt az oka. Mi ugyanebben benne voltunk, azt hittük, hogy a 415-ös GeForce driver sorozat problémás, mert iszonyatosan esik bekapcsolt Hyper-Threading mellett a teljesítmény. Írtunk is az NV-nek, hogy valami nem jó. Ők azt írták, hogy náluk minden jó. Aztán kérdeztük, hogy az újabb driverrel lehet-e változás, és mondták, hogy D3D-ben nem, mert csak a Vulkan implementáción változtattak, de ott is csak kiterjesztés került bele, a default rutinok változatlanok. Ezután megnéztük AMD-vel is, és ugyanúgy esik az aktivált Hyper-Threading. Nekik is megírtuk ezt, illetve azt, hogy az NV-nél is ez van, amire azt írták nemrég, hogy ez valószínűleg a 1809-es Windows 10-be épített security patch-ek hatása. Az NV is ezt valószínűsíti, mert tegnap írták, hogy az összes 415-ös drivernek konzisztensnek kell lennie, mert még egy bitnyi kódot nem írtak át a D3D implementációban. Egyedül új profilokat adtak hozzá az új játékokhoz, de minket ez pont nem érint, mert nem tesztelünk az érintett játékokkal.
Szóval hiába hittük azt mi is, hogy a driver a baj, valójában nem az a gond. A lassulást a Windows 10 új verziója hozza. Ami így utánagondolva logikus, mert az NV is írta, hogy ha a driver lenne a baj, akkor az AMD-nek az SMT-je is lassult volna, nem csak a Hyper-Threadingnek okozna gondokat. A driver oldali szálkezelés tekintetében ugyanis nem különböztetik meg az Intel és az AMD megoldását. Ezek annyira hasonlítanak egymásra, hogy nem kell rájuk külön optimalizálás.
(#10) huskydog17: Akkor a 18.50-es jön. Az AMD-ét nem követtem annyira. De az sem fog igazán nagy változásokat hozni a D3D implementációban. Effektíve az AMD-nél is mindegy, hogy a 18.10-es vagy 18.11-et használunk, mert csak profilokat hozott, mi pedig nem igazán tesztelünk októberi-novemberi játékkal.
(#16) gbors: De ezt amúgy nem könnyű ám észrevenni. Annyira a driver van mindig kijelölve hibaforrásnak, hogy amikor megláttuk a lassú Hyper-Threading eredményeket, azonnal rávágtuk, hogy valami az NV driverrel nincs rendben. Jó persze utánamentünk, de attól még potenciális problémaforrásnak ez ugrott be, és kb. addig nem is gondoltunk arra, hogy az a sok Windows 10 security fix okozhatja, amíg az NV ezt nem vetette fel. Aztán persze hogyne, így belegondolva logikus, hogy köze lehet a security fixekhez, elvégre egy rakás side-channel foltozást csinált az Intel a nyáron, azok folyamatosan ették a teljesítményt, majd hirtelen ezek mind települtek a Windows 10 1809-cel, és aztán lesünk, hogy marha lassú lett HT-vel a tempó. És persze, nekünk ez extrém helyzet, mert 1366x768 a felbontás, de ebből a lassulásból Full HD-ben is maradhat valami, az még nem minden szituációban GPU-limites. Na most egy Youtube muki nem kommunikál a gyártókkal, nem tudja mondjuk kipróbálni Ryzennel, Radeonnal, az NV nem ad opcionális tippeket, hogy mi lehet a para, ha már nem a driverük az, szóval a Youtube mukiknak ezt feltárni nem könnyű ám.
Meg ugye a Windows 10 esetében Linus Torvalds sem szövegel, ha valami nem tetszik, ahogy a Linux egyik új security javítása, ami a Hyper-Threadinges prociknak adott -50%-ot, és ez Linus szerint már elfogadhatatlan. Windows 10-nél ki hívja fel erre a figyelmet? A Microsoft semmiképp...
Én amúgy megértem a Microsoftot is, a biztonság az első, nekik mindenképpen, de azért ezek a sebezhetőségek nem igazán az átlagjúzereket érintik. Azokon a gépeken lehet találni egyszerűbben kihasználható kapukat is, ergo pár javítást opcionálisan kikapcsolhatóvá kellene tenni. Azért valljuk be még ha Linuxról is van szó, de -50% tempó egy HT-s procival borzasztóan sok, egy nehezen kihasználható korrekcióért.
[ Szerkesztve ]
"a sokat hangoztatott 10%-os teljesítménycsökkenés"
Melyik nagytudású hangoztatott ilyen baromságot? 
A Youtube-on terjed. Október óta vírusszerűen. Állítólag ez a videó indította el az egészet: [link] - össze is szedett 350k-s nézettséget.
Egyébként csak egy megjegyzés. Mit ad az úr, pont Hyper-Threadinges a tesztproci a videóban. Én hajlok arra, már csak a saját kálváriánkból kiindulva, hogy az NV-nek igaza van, és ezeknek a lassulásoknak semmi köze driverhez. Sokkal inkább a javításokhoz, amik pont október elején telepíthetővé váltak, és mondjuk pont belezavartak egy október első felében készített videónál. Szépen kivégezték a HT-s teljesítményt, és persze miért is gondolná a user, hogy ez a gond... ránézésre tök logikusnak tűnik, hogy a driver az. Ha most nem megyünk utána a saját gondunknak, akkor kajak leírjuk a cikkben, hogy szar az új GeForce driver, de így utánanézve már sokkal árnyaltabb a kép.
[ Szerkesztve ]
2 másik dologról beszélünk,de mindegy már megszoktam.természetesen ez továbbra sem magyarázat arra
hogy miért 416.16 alatt volt gond és miért azzal teszteltetek.meg lehet magyarázni ezt hogy Nv semmit nem írt át a 16.16 óta és hogy ez mindegy, hogy kimaradt 3 frissítés, de ez egy oltári nagy bullshit.
semmi lassulást nem tapasztaltam a 6800K val játékok alatt, Win 1809-cel sem
Nincs semmi gond a 416.16-os driverrel. Ha az lenne, akkor az NV írta volna. Az újabb driverek csak újabb profilokat kaptak, de amely játékoknál változott a profil az nincs a tesztcsomagban. Amihez új driver kell az a SotTR, csak hát ezt túl későn jött, hogy berakjuk a tesztbe, míg a BF5 origines, aminek a géplimitje miatt úgyis tesztelhetetlen a játék. Nem tudunk 24 órát várni azért, mert az Originnek nem tetszik, hogy hardvereket cserélünk a tesztgépben.
És milyen felbontáson tesztelted? 1366x768? Itt jön elő a probléma, nem a GPU-limites beállításokkal.
[ Szerkesztve ]
De gond van vele.Mindig is volt vele gond.hazugság, hisz mi játszottunk és használtuk oktberben is, Ez egy bullshit, hiteltelen magyarázat.belinkeltem feljebb több ilyen topikot,mit művelt Bf1 és WW2, TR alatt is alatt.DSR probléma is volt satöbbi. nem csak profilok változtak. [link][link][link]
Hisz ez az októberi frissítéshez készült amit aztán visszavontak !
Még ha így is lenne ahogy leírod akkor sem értem miért nem tettétek fel a legújabbat. ha semmit nem befolyásol. Mi késztetett rá titeket, hogy kikeressétek pont ezt a drivert a héten és feltegyétek a legújabbal szemben egy VGA teszthez, Hisz semmit nem változott a .94 sem ehhez képest nem igaz? .
Kit érdekel kis felbontásban mi változott? ez nem egy CPU teszt volt amit csináltatok meg amihez kommentálsz sem az. Hanem egy GPU teszt csak szólok.
Így kellene csinálni, mint ahogy gbors abszolválta. tényszerű hiteles. Erről szól egy teszt, nem pedig megkérdeztük nvidiát story módról.
[ Szerkesztve ]
De nem tesztelünk ezekkel a játékokkal. Nekünk az volt a lényeg, hogy a saját tesztcsomagunkban jó legyen. Ha nem lett volna jó, akkor nyilván elvertünk volna még két hetet és újramérünk mindent, de az NV azt mondta, hogy nem változott az implementáció, így megkíméltük magunkat attól, hogy kimérjük ugyanazokat az eredményeket még egyszer, amiket már október közepén kimértünk.
A Windows 10 októberi frissítése a WDDM szempontjából nem változott. Ezt külön kiemelte a Microsoft. Nekünk ez azért volt fontos, mert mi még az első frissítést telepítettük, de mondták, hogy nem baj, az új frissítés is ugyanaz, elég csak letölteni hozzá az update-et, ami felszámolja a bugokat és jó az úgy. Viszont az eredményeket nem dobtuk el, ugyanis az MS szerint az a része, amit mi teszteltünk nem változott semmit. Akár tesztelhetnénk tovább azzal a verzióval, de mindegy egy kumulatív update belefér.
Mert az eredményeket októberben mértük. Ezért kérdeztük meg, hogy akkor most kérjünk vissza minden GeForce-ot, amelyek közül nem egy már Romániában volt, stb, vagy jó az a driver is, amit használtunk, mert akkor nem fogunk hetekig újra hardverbeszerzéssel szívni. Mondták, hogy jó, ne is szopjunk vele, mert nem változott az implementáció azóta.
Nálunk CPU-teszt volt.
[ Szerkesztve ]
na tehát akkor copy-paste volt. ezt mondjuk már leírhattad volna ott is és megkíméltük volna egymást úgy kb 20 kommenttől és így érthető és megérthető az egész dolog. Ezt nem értem miért nem tudtátok/ tad előbb leírni.
[ Szerkesztve ]
Puma K: Phil a Pascal-t is kifogja mérni, ha lesz még civilizáció kb 5-10 év múlva. Nagyon jó teszter, csipőből nevenincs videósnak hívni erős volt tényleg. Egyszerűen nem a "tömegekhez szól".
No de drivert úgy tesztelünk, hogy ugyanarra a konfigra tesszük fel mindkettőt, nemde? 
Akkor nincs mit észrevenni.
(#24) Oliverda: a fél youtube és a fél prohardver fórum?
Persze. Elvileg igen, de ha nem ütöd ki ezt a Windows 10-nél, akkor tépi ám a frissítést, amikor jónak tartja. 
core i7
(addikt)
Akkor régebbi Intel CPU-knál Windows 10 1809-ben jobban jár az ember ha kikapcsolja a HT-t? érdemesebb? Ha már ekkora a teljesítmény veszteség vele?
[ Szerkesztve ]
