Mivel a kultruális rovatban elhelyezett írásom meg sem jelenkik a kulturális rovat ''fő'' cikkei között, kénytelen vagyok saját magam elindítani a vitát.

Szóval minden újdonságot megveszek, amiben megbízom - ez elég kevés -, és rengeteg dolgot letöltök, amihez kereskedelmi forgalomban nem lehet hozzájutni: demófelvételek, koncertek, kiadatlan anyagok, régi cuccok. Az újdonságok közül régebben sokmindent ellpotam, aztán már erről is leszoktam, annyire kevés igényes hanganyag lát napvilágot. (Mármint az én ízlésem szerint igényes, természetesen.)

Négy évig készített album, napersze...
Akit érdemesnek tartottam arra, annak eddig is megvettem a CD-jét. Magyar az nincs köztük, a magyar könnyűzene kb. értékelhetetlen.

Bocs, fonok, de sztem ezt a temat mar joparszor leragtuk. A tobbseg ervrendszere ugyis az lesz, h 1. nincs penze az eredetire, mert draga; 2. nincs penze az eredetire, mert szegeny 3. egyebkent sem venne meg.

Ezek persze onmagukban nehezen vitathato allitasok, de az is igaz, h nekem a 98 elotti idoszakbol van kb. 200 eredeti anyagom, azota meg osszesen vettem vagy tizet. Ez van, kenyelmesebb letolteni.

Zenesznek lenni itthon szar.

Hát én általában letöltöm . Persze tudom, ezek a dolgok igazak amiket leírtál. De miért várják el a hatalmas lemezeladást, mikor egy uj CD simán kerülhet 5-6000-be, ami egy minimálbér lassan 1/10-éhez közelít.
Arról a részről ne beszéljünk, hogy magyarországon milyen lemezekből lesz arany, platina vagy mittomén', én néha sírok, hogy ebben az országban mire van igényük az embereknek (zene,TV)
De konkrétan haveromék eggyütesétől megveszem a lemezt, pedig felajánlották én megkapom ingyen is. De legalább ennyivel támogatom a müködésüket .
Ez sajna egy szinte megoldhatatlan téma, mert valahol mindkét félnek igaza van...
De az biztos, amit nagyon kedvelsz érdemes megvenni, ezzel is segítve a zenekart.

Vágom, de a többség csak legyint egyet az aranylemez ''sztorira'', és azért annál összetettebb a dolog, hogy csak szarok születnek.
Jómagam például az elmúlt hónapokban jelentős összegeket áldoztam a lemezipar oltárán, mert például megvettem a Depeche Mode lemezét, a Kraftwerk koncertlemezét és dvd-jét, illetve - amit szinte el sem hiszek - Nelly Furtado új albumát. Egyikben sem csalódtam.

1. Sajna igen kevés a tényleg igényes kiadvány - nem csak magának a kiadványnak a kinézetét tekintve, hanem a belbecset is számításba véve (ilyen szempontból pl. a NOX ultragáz - szvsz). Ilyen szempontból Ákos kiadványai magasan vernek minden mást.

2. A kiadókat egyszerűen nem értem. Ha DVD-ket lehet 1000 HUB (HUngarian Buznyák) körüli áron forgalmazni, akkor CD-ket miért nem?! (Amikor ilyen filmekről beszélek, akkor nem Kishajósi András Pálné remek színészi alakítására gondolok, hanem olyan filmekre, mint pl. a Kill Bill, vagy a Pofa Be! c. alkotásokról...) Már többször is leírtam, de most is ideírom, miszerint egy 6000 Ft-os CD árából nem 67 Ft-ot kellene látnia a művésznek (ez 5 évvel ezelőtti állapotot tükröz - csak az arányszámok miatt írtam ide). Ha a kiadók hajlandóak lennének lemondani az igencsak zsíros extraprofitjukról, majd lesznek magasabb eladások is, addig nem...

Most találtam a MAHASZ-on:



[Szerkesztve]

Jobban belegondolva ez elég furcsa lenne.

Nyilvan sok oldala van az eremnek, es azert most is vannak dogivel zenekarok, tehat a katasztroka meg nem kovetkezett be.

Egyebirant a magyar zeneipar tevekenysege nagyjabol kimerul a sirankozasban, tenni nem igazan tesznek semmit. Onlajn vasarlasi lehetoseg gyakorlatilag nincs. A retegzenek helyzete ebbol a szempontbol picit jobb, a terjesztesen sporolva mar 1500-2500 forintert piacra lehet kerulni.

A minden szar és a siránkozás között lehet valahol az igazság.

En is inkabb megvennem, ugyanigy a jatekokat is, de tul magasak az arak a fizeteshez kepest. Kb Londonban, ahol most elek, fel napi fizetesembol meg tudok venni egy eredeti uj pc jatekot ami nalunk 13-15 ezer forint.
Ugyanigy igaz a zenere is.6k sok egy cd -ert.

pfff, ez a kérdés akkor merül fel, ha olyan zenét hallgatsz, amit sokan hallgatnak. különben nem nagyon vannak meg a letöltési források.

mondok egy példát: ha komolyzenét hallgatsz, nem maga a darab, hanem főként az előadó, aki a felvétel értékét, és hallgathatóságát meghatározza. lehet naplementés bétóvent venni az auchanban 299-ért, de az olyan is lesz: ljubjanai rádiószimfonikusok, anton nanut, a kottát alig ismerik, gyakorlatilag minden el van baszva rajta amit el lehet baszni.

opera hasonlóan kényes, amiket dvd-n 699-ért árulnak, tökéletesen hallgathatatlanok.

a minőségi cuccok itt egy lemeznél 4500-nál, operánál 12-15k-nál kezdődnek. namost, ha rá vagy kapva mondjuk egy darabra (nekem pl a don giovanni 11db különböző híres, és részben ritka felvételen van meg) akkor minél több verzióban ismered, annál inkább az hajt, hogy a tökéletest megtaláld. kis kiadónál (pl Orfeo, opus111) kiadott rare cuccot mondjuk a CD-bár megrendel neked külföldről, de horribilis áron jutsz hozzá. amazon dettó.

letöltésileg több éjszakát szaroztam azzal, hogy a különböző classical+jazz címkéjű hubokat searcheltem, elkeserítő az eredmény, 95% forever classics, best of sopen szintű hallgathatatlan förmedvény. nyilván az mp3 ilyen esetben nem végső cél, max arra lenne jó, hogy eldöntsem, kiköhögöm a lemezboltban a lovettát, vagy sem.


[Szerkesztve]

Zenei ízlésemnek megfelelő anyagokat Mo-n boltban kapni lehetetlen, esetleg néhány helyen secondhand módon beszerezhetek még egy-két darabot... A mostani zenék kb. semennyire sem hoznak lázba, ergo nem is veszek semmit (az utolsót talán '99-ben vettem eredetiben...). Letölteni sem nagyon szoktam, a kedvenceimre véletlenül akadok rá néha... (akkor persze save azonnal )

A DM ''CD''-t egyebkent feldughatjak oda, ahova valo az ilyen ''masolasvedett'' szar.
A kiadok marketingbol hatalmasat buktak, sikerult teljesen gonosznak es kapzsinak beallitani magukat es nem hiszem, hogy a fizeto vasarlokkal valo direkt kicseszes lenne a jovo utja.

Egyebkent en a magam reszerol a zenei piac osszeomlasatol nem nagyon tartanek, mivel nekem erosen ugy tunik, hogy az eloadok eddig is a fellepesekbol eltek, meg ezutan is abbol fognak (es nem csak a parezres honi eloadok, hanem mondjuk a tobbmillios eladast produkalo Britney is), a rogzitett hangfelvetelek meg szerintem elobb-utobb marketinganyagga valnak (ill sok szempontbol mar most is azok, csak a mogottuk megbuvo gazdasagi rendszer is igy fog kinezni).

De béna pöcs vagyok.
Hiába, öregszem, már nem tudok lépést tartani ezekkel az új dógokkal.

2 felvételt tudok szívből ajánlani a magyar táncokból.

az első egy 1984-es felvétel bécsi filharmonikusok, claudio abbado a karmester. Deutsche Grammophon adta ki, szerintem azóta teljesáras. abszolút etalon

[link]

a második egy csemege, a philips adta ki 2000 környékén budapesti fesztiválzenekar kiegészítve lendvay józsef prímással, és ökrös oszkár cimbalomművésszel. a kritika nem mindig fogadta jól, elsősorban a cigány beütés miatt izgalmas

[link]

[Szerkesztve]

Én sok mindent letöltök, de ami nem tetszik az egyből kuka, ami tetszik azok nagyrészét a lehetőségeimhez képest megvásárolom (mondjuk cd-t már évek óta nem vettem, dvd-t annál nagyobb intenzitással). A magyarországi forgalmazók nagy része meg bek*phatja, nagyon sok zenét és filmet még több évvel a megjelenés után se lehet megvenni itthon(jó, tudom hogy kicsi piac vagyunk), így még szép hogy letöltöm...
Ákos meg egyre inkább el van szállva magától, ráadásul szvsz egyre gázabb zenéket csinál, felőlem éhen is halhat.


Szerk: ez a 7500 meg 15000 elég alacsony szám, így szinte egy kis ismertséggel + a média ''nyomásával'' szinte bárkiből lehet platina v. aranylemezes előadó...

[Szerkesztve]

Zenesznek lenni itthon szar.

A zenészek fő bevétele a koncertekből van, nem a lemezeladásokból. Aki színpadképes, ki tud állni, nem csak tátog, az kereshet. A többit nem sajnálom.

persze elviszi a fiút az ördög mindig. nade hogyan! az első pl mindig amit meghallgatok egy DG felvételen az utolsó jelenet. ha az el van cseszve, akkor az egész el van cseszve.


benjamino gigli, enrico caruso, maria callas, vagy karmesterből furtwangler, reiner, walter, klemperer attól értékesek, hogy senki nem tudta (vagy nem is bátorkodott) azóta a vonatkozó darabokat hasonló módon/minőségben előadni.

ez van, nagy tehetségek ritkán születnek.

Jól tudod Ezért lehet aranylemez már a megjelenés előtt is egy album Ultragáz...

''Zenesznek lenni itthon szar.''

Hát jah. Én letöltök és vállalom, ha a következménye az, hogy esetleg abba hagyják. Egyébként szerintem ki fog alakulni valami költséghatékonyabb felvételi lehetőség, minimál sufni / szájról szájra marketinggel, pl ilyen site-ok által mint ez a logout, és ebben az esetben tényleg fölöslegesség válhat a kiadó, mert annyi bevételhez mint most jut a zenész a cd eladásból, már nélkülük is juthat. Plusz nyit magának egy paypal accountot és egy egy százast vagy ezrest szerintem az elégedett letöltök is áttolnának alkalmanként. (bár ezzel lehet lenne probléma adózás ügyileg. Ekkor kiváncsi lennék, hogy a lopásról prédikáló ákos bevallaná e önként ami pénz hozzá érkezik...)

Plusz ott a lehetőség mindenki előtt, hogy nemzetközi porondra termeljen. ákos is megpróbálta és bele is bukott...

És azt se felejtsük el hogy a koncertek is jelentős bevételt termelnek... most nézem h 5000 ft egy jegy Ákos koncertjére!Én inkabb letöltöm az albumot, de elmegyek egy koncertre igy tamogatom az előadót!
Amugy is elég macerás, megveszed az albumot átrippeled mp3-ba....aztan meg ugysem nagyon kell a cd többet /kivétel ha hifin hallgatsz zenét/!

Szerintem viharhozo arra akart utalni, hogy az, hogy a művész halála után is kell fizetni, az rendesen el van kúrva. Eredetileg arra jött létre ez a jogdíj, hogy motivált legyen az ember, alkotások létrehozásában, tehát a KÖZ érdeke miatt és nem az alkotó és családja anyagi helyzetének javítása miatt. Elgondolkodtató, hogy ez mennyiben felel meg ennek a funkciónak...

Ákos albumokat nem kell rippelni, mp3-ban minden lemezen rajta van a műsor...

szerintem az általam említett lemezek nem azért kerülnek 4500+ hufba mert a caruzo/toscanini család mai napig ebből él. (callasék meg végképp nem hiszem, hogy rá lennének szorulva a jogdíjakra, ha tetszik emlékezni volt ott egy elég befolyásos férjecske) toscanini 60 éve halott, verdi és beethoven meg sőt. a jogdíj meg szerződés kérdése, ha a kiadó egyszeri összeggel megvásárolta a jogokat anno, akkor hiába is kalimpál a t család.

egyrészről a lemezekből kevés készül, így az előállítási költsége magasabb, mint a tömegtermékeké. másrészről a netről nem leszedhetőek, tehát aki hallgatni akarja, az megveszi, szerencsésebb esetben van az ismerettségi körében valami vájtfülű/sznob operabuzi, akitől ellopja/lemásolja, de ez a ritkábbik eset.

[Szerkesztve]

OK. de az mindegy, hogy most a kiadóról vagy a családról van szó, akkor sincs szerintem rendjén ez a szerző/előadó halála utáni védettség. Mégis milyen célt szolgál ez? Pl callas már harminc éve halott... Vagy itthon is van valami ilyesmi pl Bartókkal. A netről, meg szerintem azért sem leszedhetők, mert legálisan még nem lehet feltenni. Tipikusan az ilyen klasszikus zenei dolgoknak, amúgy tuti csinálnának valami archivumot állami pénzből is akár, de sokkal inkább a lelkes hívek...

Személy szerint csak a kedvenc előadóm cd-it veszem meg eredetiben, egyrészt mert a minősége jobb mint egy rippelt mp3-nak, (minőség mindenek felett ) másrészt meg azt hiszem, hogy ennyit igazán megérdemelnek azért, hogy időnként szerezzenek néhány kellemes órát.

Még a modemes időkben kattantam rá a letöltésre mégpedig azért, mert rengeteg olyan felvétel van amit nálunk lehetetlen beszerezni. Se megvenni, se megrendelni nem lehet!!
És itt nem csak a demo felvéttelekről és egyéb ritkaságokról beszélek.
Ha meg netántán egy nem éppen aktuális ''popsztár'' CD-jére fáj a fogad, hát várhatsz amíg a kiadó úgy dönt hogy megint legyártja a korongot mondjuk 5000-es példányszámba amiből igen kevés fog hozzánk eljutni.

Én minden esetre ha lenne normális fizetős netes letöltés azt támogatnám, egyrészt nem kell sorban állni a ''bótba'' másrészt, így nem kéne tárolási, nyersanyag és egyéb járulékos ktg-et beépíteni a felvétel árába.
Persze azért még szükség van a zeneboltokra ettől fügetlenül..

Üdv.

Épp a minap hallottam én (is) ezt, mivel egyik legjobb cimboráknak együttesük van, és mesélték hogy is megy ez. Sőt állítólag az egyes lemezfokozatokhoz drasztikusan csökkent az eladott példényszám is.

Hmmm... Nem értem mit nem értesz... Az hogy hány éve halott az előadó az azzal függene össze, hogy szabadon másolható kellene e hogy legyen vagy sem. Mert hogy ez a védettség egy mesterségesen társadalmilag kialakított dolog, de nem pont arra a célra jött létre, hogy valaki még az alkotó halála után kaszáljon(mindegy hogy a kiadó vagy a család), hanem azért, hogy kedve legyen valakinek pl hosszú könyvek megírásába időt feccölni. Ennyi. A kiadó azért kereshet rajta mert ilyen a szabályozás. De ez valami meglehetősen esetleges dolog, hogy így van. Nem voltak mindig ilyen törvények. Egyszer valaki kitalálta, azóta van. Az a kérdés, hogy ez így renbden van, vagy csak valami abszurd torzulás.

Nemzetközi porondra inkább az underground zenekarok tudnának termelni, a mainstream popzene biztos hogy nem állja meg a helyét külföldön, sokkal erősebb a mezőny, sokkal profibb háttérmunkával és marketinggel.

Bennem az a kérdés merült fel, hogy ahhoz, hogy valaki le tudja tölteni pl. Ákos négy évig készült albumát, ahhoz valakinek meg is kell osztania. Miért oszt meg valaki egy CD-t, amiért pénzt adott ki?
Én még életem folyamán nem vettem meg egyetlen CD-t, vagy kazettát sem, még akkor sem, amikor nem volt internet, mert sosem volt rá pénzem.
Ha most megszüntetnék az internetet, és CD írót sem lehetne kapni, és semmilyen más módszerrel nem lehetne zenét másolni, akkor sem vennék meg se filmet, se játékot, se CD-t. Hallgatnám a rádiót amit így - hogy van net, meg mp3 - sosem hallgatok.
Vagyis Ákosnak akkor sem lenne több pénze belőlem. Szegény!!!

Szerintem azért, mert ő is sok olyan dolgot töltött le, amit mások megosztottak.

Igen, de akkor miért a letöltők a hibásak, miért nem a megosztó?
Ha nincs mit letölteni, akkor örülhet Ákos.
Régen sem azért nem töltötték le az emberek, mert olyan becsületes, és tökös legények voltak, hanem azért mert nem lehetett.
Az meg más kérdés, hogy amennyivel kevesebb albumot ad el egy előadó a lemezeiből, annyival több előadó létezik.
Régen jóval kisebb volt a választék, és - többek között - ezért jutott több eladás egy előadóra.

[Szerkesztve]

énis ugy vok vele mint pár előttem felszólaló....
ennyi pénzt nem fogok kidobni egy lemezre,...inkább letöltöm és szinesben kinyomtatom!!!
amit valoban értékesnek tartok azt megveszem....(pl üres lemezt,amire kiirom a letöltött zenéket )
mind1...
legyetek jók,...


[Szerkesztve]

Senkinek nem szúrta eddig a szemét? : Tankcsapda

Régen mikor napster se volt, akkor létezett elég sok Free!!! warez site, és volt jópár magyar is, ahova rengeteg zenét tettek fel, főleg külföldieket, és ha a gagyipop-nál nem is sokkal értékállóbb és igényesebb anyagokat, de akkor is színvonalasabbakat.
Az biztos, hogy több előadó létezik, de a régiek közül is legalább annyi feledésbe merűl, de tény hogy több van...
Nem csak a letöltés öli meg az eladásokat (jó, Mo.-on nagyrész az), hanem hogy egyre kevésbé színvonalas zenék születnek a legtöbb kategóriában, nameg mostanában egyre több olyan album van, amiről 1-2 hallgatható szám van össz-viszz.