üzenetek

hozzászólások


shabbarulez
(őstag)

Az ADSL technológia már csak ilyen, ez nem az Invitelen múlik, sőt nem is Magyarországi sajátosság, hanem világszerte mindenhol így van. Az ADSL működése a fizika törvényszerűségeitől függ, így a működési jellegzetessége univerzális. Azt hogy adott végponton milyen sebesség lesz elérhető, azt előre nem igazán lehet megmondani, maximum tágabb határokk között becsülni. Az hogy milyen lesz a konkrét linksebesség az csak akkor derül ki amikor a modem és a DSLAM összelinkel. És az a sebesség sem szentírás, mivel ez az érték is napszaktól, időjárástól és még sok más tényező függvényében dinamikusan változik. Épp ezért senki nem fogja megmondani előre az előfizetőnek egy irodában ülve hogy nála majd milyen sebességű lesz a szolgáltatás, az csak a helyszínen derül ki beüzemelés után.

Az emberek jó felét nem érdekli az inernet. Akik beköttetik azokk 60-70%-ának bőségesen elég az 1 Mbps vagy nem hajlandók a legolcsóbb csomagnál többet fizetni vagy nem telik annál drágábbra. Persze akinek nagyobb csomag kellene az ezt nem vígasztalja hogy ő kisebbségben van. De az hogy milyen sebessége lehet az a vonali jellemzők függvénye DSL technológiánál és ez alapjaiban behatárolja a szolgáltató mozgásterét. Márpedig világszerte a DSL a legelterjedtebb szélessávú technológia, az összes bekötés 2/3-a ilyen, ami vagy 250 millió előfizetőt jelent világszerte.

Sebességet csak úgy lehet emelni DSL-nél ha a rézkábel szakasz hosszát csökkentik. Ezt úgy lehet hogy nem a főközpontba helyezik egy a szerver oldali DSLAM egységet, hanem közelebb a fogyasztókhoz nagyobb számosságba hogy kisebb területű vonzáskörzetet fedjenek le, rövidebb rézkábel hosszal. Ezzel kisebb központokat kell kialakítani közel az előfizetők otthonaihoz, odaáig optikai kábelt kell kihúzni, a kisközpontba meg kell teremteni a szolgáltatás feltételeit, eszközöket egyéb technikát telepíteni és átkötni az előfizetőket. Ez viszont közel sem 500 ezres tétel, mint ahogy az korábban elhangzott, hanem akár sok száz milliós.

A fejlődés következő lépcsőfoka az amikor a szolgáltatók meglépik ezeket a fejlesztéseket. Persze ezek időigényes folyamatok, hosszú évekig(akár 5-10 évig) eltart amíg a szolgáltatási terüleken végighaladnak és először a legsűrűbben lakott, leginkább profit termelő területket fogják átépíteni mert ott gazdaságos. Tíkom idén kezdett ilyen fejlesztésbe és szerintem Invitel is bele fog kezdeni rövidesen. De ez világszerte dettó ugyanígy van. Több országba a telcok az elmúlt években kezdtek hasonló fejlesztésekbe vagy idén vagy az elkövetkezendő évekbe fognak majd hozzákezdeni.


skyboi
(tag)
Blog

Átlagos, vagy úgy fogalmaznék inkább, hogy jóhiszeműnek mondható felhasználás mellett valóban elég az a megabit. Játékra anno a régi időkben 384-es ADSL-t ajánlottak minimumként. Haver Xbox Live-on játszik 1 megás adsl-n hónapok óta, jelentősebb probléma nélkül. Ő is inviteles.
Nálam 10/2-es chello van, Budapest belváros. Gyakorlatilag az elmúlt 1 évben nem volt komolyabb probléma, hacsak nem az, hogy a 250 gigás határt sikerülget átlépni olykor.(2007 október-november durva volt a megjelenések miatt, de nem feketézünk!) Ettől eltekintve elfogadom, hogy a helyzet nagyon is felemás, a "vidék", vagy a városok bizonyos részeinek modernizációs költségeit egyik multi sem akarja benyelni.
Nagyon el kell olvasni az ÁSZF-t, ami pedig szerintem ugyancsak fontos, bele kell olvasni a kerületek/szolgáltatók fórumaiba, miket írnak a userek. Amit pedig tényleg nagyon szigorúan kellene venni, hogy a diszkrét sebességet garantálják, magyarán azt is szolgáltassák 24/7-ben, amit eladtak nekünk! Kifogások meg minket vevőket ne érdekeljenek, ha bemegy az ember az étterembe, és rántott szeletet rendel, nem érdekli, hogy miért nincs rántott szelet, csak, az, hogy van-e amit kért, vagy sem.

[ Szerkesztve ]


trassher
(addikt)
Blog

Olcsva sziti jó hely. :) Nekem kisvarsányban 4 megás adsl-em van ami mire ideér csak 2 és fél de még ez is jó ahhoz képest ami errefelé van. T-comos a dolog mivel itt más nincs, UPC-t nem lehet kötni. :(


majerfeco
(csendes tag)

ez történik, ha monopolhelyzet van a piacon... a szolgáltató bármit megtehet, mi meg örülünk, hogy van valami, még ha drága is de nagyon.

ui: remélem olvassa egy kedves T-com vagy invitel vagy akármien illetékes, mert nagyon nincs rendben ebben az országban az internetszolgáltatás, ki kéne tekinteni egy kicsit a légkondicionált irodából és tényleg fejleszteni, mert amit elkérnek a szolgáltatások áráért az nagyon sok ennyi pénzért. Én elvárnám, hogy 4000 forintos havidíjért legalább telefonvonal legyen a nap 24 órájában. de végülis nekünk mindegy, hogy kitől van a net, mert ha a tcom nem lép sürgősen, és mindenkit szivat, akkor az emberek egy idő után tuti át fognak térni a vezeték nélküli technológiákra...


stvnppp
(senior tag)
Blog

Sajnos ez a jellemző Mo-n. Budapestre nyomnak mindent, a vidék meg le van sajnálva, és ez nem csak az internetre vonatkozik. Míg Pesten 4-es metró, addig Budapest-Nyíregyháza inercityt lehet h meg fogják szüntetni :( Ez is csak egy példa. A többi nem érdekes. Vidékre is kellenének uolyan fejlesztések, csak hát az nem hoz akkora profitot, pedig lenne rá igény, de hát ez a szolgáltatót nem érdekli...
Narxis, sajnálom h így jártál, az még a szomorú h hűséged is van... Nem tom, h a szerződés felbontására ilyenkor milyen lehetőség van, de sztem Te csak rosszul járnál vele :(((

[ Szerkesztve ]


Kantorpe
(tag)

Sokan elfelejtitek, hogy a ceg nem az ugyfelekert van, hanem azert, hogy profitot termeljen.
Es ezt pofatlan modon meg is teszi, amig megteheti, mert a tulajdonosok, es vagy a reszvenyesek osztalekot akarnak.
Igy lesz nekik 2 uj luxus roysuk, meg yacht meg uj bungi 20 szobaval valami magnszigeten dubaiban.

Az meg, oket baromira nem erdekli, hogy te neked mi van meg mi nincs, a lenyeg, hogy fizess :))

Nehany helyen ezt meguntak es a tokere leptek a cegeknek, aztan allambacsinak hiaba morcoskodtak.

Sajna jelenleg a tcom meg a magyar allamot is siman lezsarolja, hiaba no valahol termelni kell a lovet a DT reszvenyeseknek.


zoo8800
(veterán)
Blog

Én több, mint egy éve várok arra, hogy bekössék az ADSL-t. Ez idő alatt 6 megrendelést dobtak vissza. Az UPC eleve nincs jelen a környékünkön.

Akármennyire is átvertek, szerencsés vagy, hogy lehet korlátlan neted.

Ha nem lenne mobil net, nem lenne netem.


shtml
(őstag)
Blog

Csak itt 9-cel növelted a hozzászólásaid számát. Gratulálok, vészesen és megállíthatatlanul közeledsz a PH-félisten cím felé.

(#67) zoo8800:

Én is pont így vagyok.

[ Szerkesztve ]


pentium4
(senior tag)

nekünk is meggyült az invitel el a bajunk, nem tudok rá mit mondani de tré egy nép!
amugy bekötéstől számitott 8 vagy 10 munkanapon belül vissza lehet mondani a szerződést dijmentesen! erre kiküldtek egy 10k s csekket a szerződésbontásért pedig időben irtunk nekik, fogtuk a csekket ráirtuk hogy NEM FIZETJÜK KI és hozzá egy levelet amennyiben továbbra is követelik a 10k t ugy a fogyasztóvédelemhez fordulunk és lehet bek*pni!
2 hónap telt el, azóta hálistennek nem jelentkeztek!
invitellel csak a baj van hagyj őket mindenki a sz**ba!

P4


Typhoon47
(őstag)
Blog

Ezt értem. De nézd ezt meg. Itt oda van írva mennyi a garantált sávszélesség. Nézd a különbséget a "névleges" sebességek és a garantált között. Most akkor ne is merjek fizetni 8mbitre, mert lehet csak egy fél megabitet kapok?


shabbarulez
(őstag)

Előfizethetsz, de egyetlen szolgáltató sem fogja neked ennyi pénzért garantálni hogy te majd 8 Mbps-et kapsz. Az egy egészen más árkategória 150-200 ezer környékén. 8 Mbps nettó sebességre egyáltalán ne számítsd, mert a 8 Mbps bruttó vonali érték, amiből a legjobb esetben is max nettó 6.8 Mbps fog teljesülni, de csak akkor ha a vonalad hozza a maximumot. Ha nem és kevesebb, mondjuk csak a 4 Mbps környéki sebességet ér el, akkor méltányossági alapon lehet kérni hogy rakjanak vissza kisebb csomagba, ha a vonalad úgysem bírja teljesíteni az előfizetett csomag maximum értékét. Persze ha még annyit sem bírna a vonalad akkor majd az 1 Mbps-es csomag. Sajnos ezt előre nehéz megmondani, maximum a telefonközponttól való távolság alapján lehet erős becslést mondani arra minek van realítása. Ha mondjuk a telefonközponttól 3km-re lax és ott van a DSLAM telepítve akkor a 8 Mbps-es csomag maximum értékére gyakorlatilag semmi esélyed, mert azon a távolságon a vonali jellemzők ahhoz már nem elégségesek. A 4 Mbps-nek jobb esélye van, de az sem 100% mert a távolság mellett még egyéb vonali jellemzőket is figyelembe kell venni, de az esély ott még megvan. De a konkrét érték úgyis csak a beüzemelés után derül ki.


shabbarulez
(őstag)

Azért az érmének van másik oldala is. 2001 óta liberalizálva van a magyar távközlési piac, így már 7 éve gyakorlatilag bárki, bárhol kiépíthet saját távközlési hálózatot és szolgáltathat rajta. Vagy bérelhet nagyker szolgáltatás a inkubensek hálózatán, mert erre meg az inkubensek vannak kötelezve hogy át kell engedniük a konkurenseiknek a hálózatukat.

A kiépíteni túl sok cég nem épített hálózatot, mert ahhoz pénz kell. Sok pénz. Ha pedig nagykerben bérlik attól aki vette a fáradtságot és a tőkét és beruházott és kiépített, attól még nagyobb verseny nem lesz, mert hálózat attól még csak egy lesz. Persze ez utóbbi 1xűbb mert pár millióból alakított garázscég is lehet ISP akár országos méretekben is viszontértékesíthet, a nélkül hogy bármi infrastruktúrája lenne. Ilyen virtuális ISP-kből van több tucat de ezek versenyt nem fognak okozni, fejlődést nem fognak csinálni, gyakorlatilag semmi változást nem fognak hozni a hazai szélessávban hisz csak elősködnek az inkubenseken és elviszik azok profitjának egy részét, abból élnek.

Az igazi versenyhez olyan cégek kellenek akik sajtá infrastruktúrát építenek és azon szolgáltatnak, ehhez pedig tőke kell. Még kisebb terület lefedése esetén is repkednek a milliárdok, nagyobb terület esetén pedig már a 10-100 milliárdok. Szóval itt a pár millióból alapított garázscégek nem rúgnak labdába. Ide már komoly tőkével rendelkező nagy cégek kellenek akik vállalják a hosszadalmas hálózat kiépítést és a még hosszabb megtérülési időszakot és a befektetés minden kockázatát. Ezt viszont csak akkor vállalja egy cég ha azt látja lesz majd kellő számú előfizetője az adott területen ahol az infrastruktúrát építi és azok hajlandóak is lesznek kellően magas havidíjat hosszútávon kifizetni, ahhoz hogy az a befektetés megtérüljön. A magyar piac vásárlóereje pedig gyenge, szűkös az réteg aki havi 10 ezer vagy fölötti tételt hajlandó vezetékes távközlési szolgáltatásokra szánni. Nekik meg már most is megvan a netelőfizetésük. A lakosság nagyobb része pedig csak minimális havidíjat lenne hajlandó vezetékes távközlésre szánni, annyiért meg nem éri meg új távközlési hálózatot fejleszteni, mert olyan alacsony ár mellett a hosszú megtérülés még sokkal hosszabb lenne.

Pl. a cikkben említett Szegedre is nyugodtan mehetne egy alternatív cég, akár mind a 70 ezer háztartásba behúzhatna optikai szálat és kínálhatna rajta akár 100 Mbps-es netet is. De ez alsóhangon is 10-20 milliárdba kerülne. Nem igazán tolonganak a befektetők Mo-on akiknek lenne erre tőkéjük és látják a realítását a megtérülésnek.


Jégkokó
(veterán)
Blog

Nekem viszonylag szerencsém van az adsl el, mivel közel vagyok a központhoz ezért éjjel napal megy a net és hozza a 6.8-7.2 megabitet, a feltöltés is egész jó, főleg az előző netemhez képest ahol sokszor csak ugy vánszorogtak az adatok egyik pontról a másikba.


Shkiz0
(nagyúr)

Azért annyira nem :)
Bár itt se meg varsányban se sok mindent lehet csinálni :U


Kobe
(veterán)

mint írtam, 2 helyről össze lehet szedni annyi infót, hogy megfelelő csomagot tudjon választani az ember, bármely szolgáltatónál. 1, ÁSZF leírja, melyik csomagnak mi a minimuma, mennyi az elméleti maximum. 2, körbekérdezek házban, szomszédoknál, mennyi a valós vonali amit elbír - tömbházakban ez jól működik, ha utánajűársz 3, ha nincs szomszédnál internet, vagy nem tömbházban laksz, elkéred a céggel szerződtetett szerelők telefonszámát, rákérdezel hogy voltak e bekötései a környéken, van e tapasztalata a vonalak minőségéről.

Anno én is így tettem csoamgváltásnál, 4 mbit simán átjött, megérdeklődtem a szerelőbrigádnál hogy a házunkban mennyit bírnak kb a vonalak. elmondták, hogy a 8 mbitből olyan 7 átjön, 6 biztosan.

Jobb szolgáltatóknál a 4mbites csomag garantáltja az 1mbit, a 8mbité a 2.

Én ezért várom nálunk a DIGI Lant, ha 4500 ért a jelenlegi 9000 helyett "csak" 4/4 szinkront kapok mint garantált minimum, már jól jártam árarányban....


$lash
(csendes tag)

Szia kedves "károsult"!

nem igazán ismerem a szolgáltatódat, de én is most kötöttem internet szerződést a T betűs szolgáltatónál, és itt kaptam 2 próbahónapot, ami annyit tesz, hogy a megkötéstől számított 2 hónapon belül kötbér nélkül felbonthatom a szerződést. Neked ez nem jelentene megolást, itt nincs ilyen?


userZ
(tag)

Ez durvaság. Én is szegedi vagyok, invitel területen, a szaki szerint, aki most volt adsl modemet cserélni, az én vonalam 9 és fél megát bír. A durvaság az, hogy ekkora különbségek vannak városon belül ami a drót képességeit illeti.


Narxis
(nagyúr)
Blog

Szia!

Átnéztem a szerződést az elsőtől az utolsó betűig, de nem találtam ilyen lehetőséget.


Narxis
(nagyúr)
Blog

Mázlist.

Egyébként arra gondoltam, hogy mi lenne ha mégis szeptembertől kérném a 4megát aztán szólnék, hogy hoppá nincs meg a 4mega akkor felbontják a szerződést? És nem fogadom el azt a lehetőséget, hogy visszaválthatok 1megara.


Gerisz
(addikt)

Van a szerződésbe egy minimum sebesség, amit mindig adni kell
A 4 megásét fogja hozni a vonal 2 megán

Nekem is most volt döbbenet mikor szolgáltatót váltottam.
3 évig voltam az előzőnél és most 3 ezerrel akart többet a szolgáltatásaiért (meg eladta az ügyfeleit és megszüntette az ADSL szolgáltatást)
Jött a bácsi, bekötni a cuccot, (Home Gateway) és nézi, hogy 3/128-ra van állítva a központba a netem. Mondom az érdekes én 4/256-ért fizettem helló. Azt mondta, hogy a vonal tulaja azt állítja amit szolgáltató(akinek én vagyok az előfizetője) kér.
Mondom fajin. De sebaj a bácsi egy fél óra telefonálgatás után beállíttatta nekem amiért fizetek és most minden rendben. Remélem nem fogok csalatkozni

üzenetek