üzenetek

hozzászólások


benedekco
(addikt)

Nálam elég sokat "ugrált". Pl totalcommandert buktatja rendesen. Dosbox-al is kavart. Nem tudtam szó nélkül a program files alatt kotorászni (pl szeretem a portable progikat,a mik nem hányják teli a registrit felesleges automatizált szarokkal). Elég sok mindenre felugrik. Valszeg ha csak a mozilla-t meg a leveleződet futtatod akkor tökre jól megvagy. De ha mindenfélét szeretnél csinálni, dolgozni a gépen akkor szopóka-nyalóka lesz a vége(amíg ki nem tapasztalod a rendszert). Elég sokat szívtam az uac-al és Én is elég primitívnek tartom, a taníthatóság hiánya egy qrva nagy baklövés. Mert mint mások is írták, a "hülye" úgyis ingen-re kattint, mert akkor "továbbjut". Sokat állítgattam, progiknak, mappákra és egyebekre külön hozzáféréseket adtam meg, de így is volt progi ami megbukott, vagy állandóan rizsázott. Pl az milyen, hogy a totalcommander egy alap wincmd.ini-t nem tud módosítani, mert nincs hozzá jogosultsága. A saját beállítási file-ja. Ja hogy nem a prgfiles mappába kell telepíteni? Mindent máshova. Ez már megint egy másik sztori.... nem kezdek bele.
Külső vírusirtó/tűzfal/antispy-al teljesen megvan az ember. Azok nem kiabálnak minden szarra, ha meg igen akkor lehet őket tanítani (már elég régóta alap funkció). De valószínűsítem, hogy ezt is csak azért tették bele ilyen seggfej módon, hogy elmondhassák a win8-nál, hogy "gyerekek ezt is megcsináltuk faszábbra, mekkora királyok vagyunk".


vicmara
(csendes tag)

Miért is? :U :F


MrTwister
(őstag)
Blog

Szóra sem érdemes! Érvelni nem tud csak trollkodni jött ide úgy tűnik :) Pedig már többen is reflektáltunk a kijelentésére, de nincs kivel kommunikálni... Pedig lehet ezt nyugodtan, észérvekkel is. :K


vicmara
(csendes tag)

Észérvek:

Én is elég primitívnek tartom, a taníthatóság hiánya egy qrva nagy baklövés. Mert mint mások is írták, a "hülye" úgyis ingen-re kattint, mert akkor "továbbjut".

Részben valóban igazad van.
Konkrétan abban, hogy a "hülye" úgyis..
Kár, hogy az UAC PONTOSAN arra való, hogy:

1. a "hülyét" megvédje "magától" - ami lehetetlen.

2. a többieknek jelezze a hasznos - és egyébként észrevehetetlen - dolgot, hogy a program, amire "böktünk", garázda tulajdonságokkal bír.
(Mert a "jó" program ugye, beéri a sima jogokkal, nem akar írni mindenhova, stb, stb.. Filmet nézni, netezni, stb, ugye ezek a jogok nem kellenek, ezért az ilyen programok futnak enélkül is -> nem is kérnek ilyen jogot.)

Ha tanítható lenne, akkor lenne egy lista a registryben, stb, amit "mások" megpróbálhatnának "hackelni".
Ha nem lenne "elsötétítés", akkor egy egyszerű programmal (pl AutoIt) simán "megnyomhatná" valami automatikusan.

Ha meg valaki akkora power user, hogy nincs szüksége ilyesmire, mert pl tudja, hogy a 40-ből melyik futó taszk nem volt még tegnap, stb, meg tudja, mi az a rootkit, és el tud vele bánni - általában -, annak nincs szüksége Windows 7-re.
Hiszen elég intelligens hozzá, hogy ne akarja mutogatni, hogy Neki mindig a legújabb van.

(Persze itt most a DirectX körüli "ellentmondásokat" nem vettem számításba.)

[ Szerkesztve ]


Realradical
(őstag)
Blog

Az a baj, hogy amennyiben írok egy Petike.exe progit, megetetem egy kulturáltan megírt manifest fáljllal és mikor te indítod szolgaian megkérdi tőled a Win7, hogy ennek a proginak kell az admin jog adsz-e neki. Mivel neked minden vágyad, hogy a Petike.exe-vel zabot hegyezzél megadod neki (ugye nem mondja meg mire kell, esetleg adsz neki egy run as admint) aztán már szét is barmoltam a gépedet a Petike.exe-vel, mert semmi nem akadályoz. Lehet egyébként Petike.msi is, azzal is kérhetek a településhez admin jogot tőled.

Jó dolog az UAC, de inkább olyan gépekre ahol van egy fix image és azt nemigen változtatják azt, pl. céges környezetben. (ott meg annyi a baj, hogy tele vannak VB-s régi progikkal amik eldobják a hajukat miatta)
Ha valakinek otthonra napi dolgok mellé kell védelem az UAC önmagában nagyon kevés. +1-nek jó, de nem olyan varázslatos mint itt be van állítva pár helyen.

[ Szerkesztve ]


benedekco
(addikt)

2a, Ezeket a hasznos és "észrevehetetlen" dolgokat nem lehetne az UAC nélkül egy másik programmal megfogni?
-Miért kell külső progi?
-Mert az tanítható és nem kérdez. Illetve talán többet is tud mint az UAC.
Azaz, egy sima netezős stbstbstb. alap (nem melós) gépre jó az! Ha másoknak kell rendszer és telepítek, akkor uac maradjon csak bekapcsolva.

2b,
Azt miért ne tudnák úgy megírni, hogy csak az UAC férjen hozzá, még Én se? Nem hinném, hogy komoly gondot okozna. Rengeteg tűzfal, vírusírtó vagy akár antispy program tudja ezt. Még "önvédelem" is van ezekben. Nyilván feltörhető, mint minden. De valszeg az UAC is megkerülhető ilyen szinten.

2c,
Szerintem túlságosan le akarod egyszerűsíteni a dolgot. Vannak átmenetek is. A win7 nem az (csak?) uac miatt jó, hanem ezer más dolog miatt. Sok helyen még mindig XP-t használok. De erre meg van az ellen tábor, aki ugyanilyen "ellenzősen" mondja a magáét, hogy az XP teli van lyukakkal. Lehet, de ésszel(tűzfal, stbstbstb) talán az is van elég biztonságos.
(amúgy nem egyszer találtam mások gépén nem oda illő process-t, a 40 másik mellett és ezzel nem arra akarok célozni, hogy májer vagyok, hanem arra, hogy egy pici odafigyeléssel és google-el ezeket is ki lehet szűrni... ha már valaki nem akar vírusírtót meg egyebeket használni)


MrTwister
(őstag)
Blog

Van aki megcsinálta a leírásom alapján az "okosítást"? Csak kíváncsi vagyok, hogy minden egyértelmű volt-e és, hogy más progikkal is simán megy!? :R


Manson
(csendes tag)
Blog

Azzal, hogy a programok egy részének engeded az uac átlépését, az összes olyan kártékony program, amit kicsit kulturáltabban írtak meg, egyszerűen elindít bármi olyan processt amit Te így szépen átengedtél, és onnantól fogva ismét fogalmad sem lesz róla, hogy fut valami a háttérben.


Manson
(csendes tag)
Blog

kire gondoltál ? :)


MrTwister
(őstag)
Blog

No látod lehet ezt így is. :K Arra gondolunk itt néhányan, hogy ha csak azt a programot engeded ki UAC megerősítés nélkül, akiről tudod, hogy mit csinál/nem kártékony az nem egyenlő azzal, mintha kikapcsolnád az UAC-ot. Értsd meg ez csak egy "script" ami elvégzi helyetted egyetlen egyszer minden egyes alkalommal a gépies Igen-re kattintgatást! Kérdezem én mivel jobb/biztonságosabb az, hogy ha a TC esetében minden egyes alkalommal rákattintok a Yes-re és úgy kap rendszergazdai jogokat vagy ezt elvégzi helyettem ez a script? :Y Így is úgy is szabad kezet kap a program nem? Azt meg mindenki had döntse el maga, hogy melyik programnak szeretne állandó rendszergazdai jogosultságot adni! Mellesleg én amióta az eszemet tudom nem emlékszem(mindig is be volt kapcsolva az UAC-om oprendszer szinten), hogy bármikor is nemet kellett volna nyomnom bármely programnál az UAC Igen/Nem kérdéspárosánál, az is igaz mindet én indítottam rendsz.g.-i jogokkal. Ha meg egyszer így indítom miért is nyomnék rá nemet? Nem értem az aggodalmad! :Y

[ Szerkesztve ]


Manson
(csendes tag)
Blog

Ne aggódj, tudom mit csinál az amiről a leírás szól, viszont mondok egy nagyon egyszerű példát, miről is beszélek.

Pl. letöltesz egy ebookot, mondjuk akármiről szóló .chf fájlt. Egészen véletlenül ennek az elejére simán lehet kódot fűzni, amit a bekapcsolt uac megfog, a vírusírtód pedig rádöbben, h jé itt vmi van..megnézzük..

Ha alapból admin joggal rohangál a tc, akkor pedig lazán fut a kártékony kód, innentől fogva azt csinálsz amit akarsz,valóban nem fogsz semmit észrevenni.

Nyilván a legkevesebb eset mikor tényleg a nem gombra van szükséged, de azért előfordul az is. Azt pedig továbbra is fenntartom, hogy aki azért rinyál mert félpercenként az uacra kell kattintania, az hülye.


MrTwister
(őstag)
Blog

Hát nem vagyunk egyformák ez van, vannak paranoiásabb emberek és "hülyék" mint én. :U Ez van. Én adtam egy lehetőséget "a mi fajtánk" kezébe amivel megszabadulhat adott esetben az I/N párostól, de nem javaslom a használatát a kevésbé bátrak számára. Mea culpa! :D


benedekco
(addikt)

No para, nem vagy egyedüli "hülye"! ;)
Majd egyszer lehet végigolvasom és kipróbálom, ha megint W7-el fogok nyomulni.
THX!

[ Szerkesztve ]


MrTwister
(őstag)
Blog

Köszönöm a támogatást testvér! :DD


monocikli
(csendes tag)

Kipróbáltam sikerült, full UAC kontroll mellett a gyakran használt megbízható progik nem idegesítenek többé.
Köaszönet a cikkért!


MrTwister
(őstag)
Blog

Nagyon szívesen! Örülök, hogy hasznodra vált a cikkem. :K :C

üzenetek