[Re:] [RudY:] Digitális-analóg audio konverter (DAC) sztereó - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


csab2
(veterán)

Köszi a leírást!
Én is egy 5.1-es aktív rendszert szándékozok beszerezni, amire egy PS3 és egy Samu TV lenne rákötve. Ezeken a hangrendszereken általában 1 db 5.1-es analóg (RCA) bemenet van. Először arra gondoltam, hogy erre kötném a PS3-at, a TV-t pedig az általad alánlott DAC-on keresztül egy sima sztereó bemenetre.
Azonban most az jutott eszembe, hogy a PS3 a TV-vel HDMI-vel van összekötve. Na most ha az általad alánlott 5.1-es DAC-ot arra használnám, hogy a TV-t rákössem a hangrendszer 5.1-es bemenetére, akkor az átviszi a PS3 5.1-es hangját is? Tehát a TV továbbítja azt? Nem tudom, érthető-e a kérdésem?


RudY
(addikt)
Blog

PS3 tökéletes a TV-n HDMI csatival, így a TV intézi a többit. Csak akkor kellene külön a rendszerre kötni, ha az adott TV nem képes "normális" hangot továbbítani.
Viszont ennyire eltérő lenne az egyszerűbb 5.1 rendszerek csatlakoztatása?
Az Orion HT585 hátlapja (ezt találtam hirtelen a neten):
Felül 2xRCA (2.1)
Alul 6xRCA (5.1)

Az 5.1 bemenetet másképp nem igazán lehet megoldani, csak olyan DAC-ról, amin 6XRCA az analóg kimenet, ezért várok a másik kütyüre. A rendszereknél mindenképp nézz utána alaposan, hogy pontosan milyen bemenetek vannak.


csab2
(veterán)

Szia!
Ezt a rendszert nézegettem.
Ennek is olyan a csatlakozója, mint amit belinkeltél. Akkor ha jól értem, elég a TV digitális hangkimenetét összekötni egy általad linkelt 5.1-es DAC-al, majd azt rákötni a Geniusra és minden OK. Tehát a PS3 és a TV is 5.1-es hangot fog így szolgáltatni. Jól gondolom?


RudY
(addikt)
Blog

Így igaz, viszont a DAC bemenetei között van még bőven lehetőség (tévedésünk esetére) 2 Toslink, digi koax, jack is, tehát akár közvetlenül is csatlakoztatható a PS3 tuti siker :C

[ Szerkesztve ]


csab2
(veterán)

Jogos. Ezek szerint a DAC több eszközt is ki tud szolgálni.
Amit megrendeltél az ebay-ről, az 10 ezer forint felett van. Ithhon gondolom még drágább.
Feltétlen írj róla, hogy milyen!
Köszi!


Lucas Kane
(tag)

Hello!
Azon gondolkodom, érdemes lenne-e a hangkártyám line-out kimenete helyett a digitális kimenetet használni egy ilyen szerkezettel? (Analóg erősítőm van.) Jobb lenne a hangminőség?


Vicoo
(senior tag)
Blog

Ez engem is érdekelne !


RudY
(addikt)
Blog

A digitális kimenet mindenek felett, csak ajánlani tudom :K


kisreyes
(újonc)

szia rudy megjött az audio konverter és össze szeretném kötni az xbox 360ommal a házimozit amin stereo kimenet van Left Right.milyen kábelt kell vennem hozzá?


RudY
(addikt)
Blog

Szia! Nem igazán értem pontosan: a házimozit amin stereo kimenet van Left Right...ha bemenetre gondolsz, akkor értem :K Végül is lényegtelen, a DAC kimenetéhez sztereó RCA kábel kell.

[ Szerkesztve ]


astanalive
(újonc)

Sziasztok!

A következő problémával fordulnék hozzátok. Összekötöttem a Samsung UE32F6100 típusú LED TV-met egy 2.0-s hangfalszettel (Creative T40). A csatlakoztatáshoz a TV optikai kimenetét használom és mivel a hangfalaknak analóg 3,5 mm-es jack bemenete van, ezért a jelátvitelhez egy digitális-analóg átalakítót vetettem be (König KN-OPTRCA10). Mikor a TV-t külső hangszóróra állítom, a beépített hangszórók elhallgatnak és gyönyörűen szólni kezd a külső hangfalpár. Ez eddig szép és jó, mindaddig amíg vissza nem állítom az audio-t a tv hangszóróira, ilyenkor ugyanis a külső hangszórók nem hallgatnak el, továbbra is szólnak. Magyarul a TV-speakers üzemmódban a belső és külső hangszórók együttesen szólnak.

Várom az ötleteket és javaslatokat a probléma elhárítására.

Köszönettel:

Astanalive


RudY
(addikt)
Blog

Szia!

Nem vagyok benne biztos, hogy ez probléma, illetve probléma, de nem hiba.
...a TV-n nem kell kiválasztani a Külső hangszórót, a dekóder automatikusan kezeli az optikai kábelen érkező jelet, így a TV saját hangszóróit elegendő csak lehalkítani.
Nálam 5.1 DAC üzemel, bizony a TV hangszóróit "kézzel" kell levezérelni, hogy ne szóljon. Talán egy házimozi-erősítős topikban kellene megkérdezni, hogy a normális erősítőknél miként működik az optikai átvitel és a megjelenítő viszonya.

[ Szerkesztve ]


morneo.it
(senior tag)
Blog

Sziasztok!
Uj Samu TV-t vennek, melynek optikai a hang kimenete. Erositom DIN bemenetes. Most DIN-Jack kabellel megy a HTPC. A PC elment, jon az uj TV. Kerdes. Tapasztalat, h a Samu fulhallgato jack kimenete gagyi, nincs rajta beallithatosag (bass-treble, semmi). Na most. Egy ilyen DAC-on at az opti hangnak milyen extraja lenne? Ha bugyurgetem a Hang menut (hangszin, stb.) akkor az a jel megy ki, vagy tiszta line, mint a jack-en. Utobbi esetben akkor nem eri meg megvenni, eleg a jacket megcsapolni, nem?
Elore is koszi, ha kapok valaszt :)
Megvalami: a hangerot a tavval lehet optin vezerelni? Analog, Siemens RS555 erolkodom nem tavos. Fules kimenettel oke a hangero, optikan mit mutat? :)

[ Szerkesztve ]


RudY
(addikt)
Blog

Optikain érintetlen jel megy ki, a tv-n nem módosítható, se a hangerő, se a hangszín.
Egy RCA-DIN átalakítóval mégis jobb, mint a csapolás, fejhallgató kimenetnél is csak a hangerő állítható...elvileg.

[ Szerkesztve ]


morneo.it
(senior tag)
Blog

Azaz akkor esetemben, illetve fulesnel nincs ertelme DAColni :) A fulesen megy a hangero, az pont jo ficsor, mivel az erolkodo nem tavos. Koszi a valaszt ;)


Tomacko
(senior tag)

Erre szeretnék megoldást keresni. A HTPC építés, valamint a fejhallgató erősítők fórumrészeken is fel dobtam ezt a magas labdát már. Itt is meg kérdezem, hátha válaszra találok. Ebből esetleg PCI helyre szerelhető is érdekel mert elfér.


Gügü
(csendes tag)

Sziasztok!

Kérnék egy ki segítség! A helyzet a következő:

Házimozit szeretném lecserélni egy újabb típusra amin van HDMI 2.0 csatlakozó, hogy majd a jövőben ne ez legyen a probléma. Az erősítőre szeretném kötni a tv-t Sony UHD tvt Hdmi-n, a PS4-t Hdmi-n, és a Sony ds6500-s 7.1-es fülest optikai kábellel. Na már most az új házimozikon nincsen digitális out (kimenet), és ezért a fülest nem tudom rákötni! RCA-n meg csak sztereó jel megy át! Az analóg digitális-átalakító megoldhatja a problémát? Tényleg átalakítja, és átviszi az 5.1-t, és a dolby, dts .. stb-t?

Előre is köszi a választ!

Geri


RudY
(addikt)
Blog

Szia!

Szerintem erre ez nem lenne jó megoldás, mivel ez digitális-analóg átalakító. Digitális bemenetek vannak rajta (koax és optikai), így gyakorlatilag pont oda jutsz vele, ahol a fejhallgatóval is elakadtál. Mivel ha lenne digitális kimeneted, akkor azt eleve rá tudnád kötni közvetlenül, felesleges lenne ez az eszköz. Talán a fordított megoldás lenne jó (analóg-digitális), az viszont - szerintem - nem fogja megfelelően kiszolgálni ezt a fejhallgatót.


glember
(újonc)

Sziasztok. Ha veszek egy ilyen dac átalalkítót akkor az 5.1 hagrendszerem milyen módban fog megszólalni ? 2.0
2.1
5.1 ?
samsung tv-t szeretnék összekötni orion hangrendszerrel.

[ Szerkesztve ]


RudY
(addikt)
Blog

2.1
Választható az is, hogy minden hangfal megszólaljon, így természetesen a hátsókon is ugyanaz szól, mint az elsőkön.

Szerintem jobban megéri az 5.1
[Digitális-analóg audio konverter (DAC) 5.1]

Utóbbinál arra mindenképp érdemes figyelni, hogy EUR adapter legyen, illetve a szitázás is árulkodó.
Ez pl. egyértelműen jó: [5.1/2.1 Channel AC3 DTS Audio Gear Digital Optical Sound Rush Decoder HD player]
Ebben egész biztos, hogy eredeti Cirrus Logic chip van, ami garantálja a megfelelő minőséget.
A Playvision logo is egyértelmű, amelyiken ez fel van tüntetve, az megbízható.
A többit olcsóbb utánzattal szerelik, ezeket inkább érdemes kihagyni pl. a J TECH, Audio Gear típusokat, ezeken se a DOLBY, se a DTS logo-t sem alkalmazzák, nyilván nem véletlenül.

[ Szerkesztve ]


tupacamaru
(veterán)

Véletlenül nem tudod hogy a simában milyen chip van? Én is rendeltem kettőt, de utána rájöttem hogy csak egy kell majd belőle. HTPC-hez használom majd, de az átküldi a hangot a TV-re HDMI-n keresztül, abból meg optikai kimeneten veszem le a hangot egy aktív sztereó hangfalra. Így mindegy hogy a HTPC szól vagy a TV, a hang eljut a hangfalakig. Az elején mind a két eszközhöz akartam egy-egy DAC-ot, de már nem tudom hogy miért. :B


tupacamaru
(veterán)

Ilyen Cirrus van a FiiO Do3k-ban is ami 10k-ba kerül. Ezek szerint felesleges kiadni érte többet, jó az olcsó kíni is? :B


RudY
(addikt)
Blog

Ebben az esetben ez bizony érvényes ;)
Nem a noname az olcsó, hanem a FiiO "drága", de hát ők plusz extrákkal is kérik, így érthető.
Saját példa, 12V nyestriasztó a legjobb gyártótól rendelve. 1000 db-tól lényegesen kedvezőbb áron vásárolható, plusz a saját tervezésű csomagolásban küldi. Pöccre ugyanaz, mégis olcsóbban tudjuk adni :)


tupacamaru
(veterán)

Megjött ma nekem is a cucc. Szét is szedtem gyorsan. :B Az enyémben egy 8416-CS chip van, gondolom nincs olyan nagy külömbség a kettő között. Még vennem kell egy jó kábelt és mehet a próba.


BB9360
(aktív tag)

Üdv!
Rendeltem egy ilyet, pénteken meg is érkezett. Nagy volt a boldogság. Egészet 1 percig, amikor is:
1. a hálózati csatlakozót bedugva a piros led kb. fél percig égett, majd annyi, vége. Először nem is tudtam, hogy mi lehet a gond, szerencsére találtam otthon egy univerzális tápot, amin van 5V-os kimenet és a csatlakozója is megfelelő. OK, probléma - részben - megoldva (ez a tápegység máshol használatban van), a led újra világít.
2. erősítő bekapcsolásakor valami egészen elviselhetetlen elektromos búgás hallatszik, de semmi más. Sem a tv hangja, sem a tv-re csatlakoztatott eszköz hangja nem jött át.
3. amikor közvetlenül a média lejátszóhoz csatlakoztattam, akkor sem. Másik média lejátszóval sem.
4. minden eszköz (tv, média lejátszó) audiója át volt állítva digitális kimenetre.
5. még egy érdekesség: amikor a tápegység csatlakozóját kihúztam a dac-ből, majd újra csatlakoztattam, akkor a búgás - majdnem - teljesen megszűnt (csak nagyon magas álláson jött elő, de ott sem volt zavaró). De az öröm itt is véges volt, mert egy idő után újra előjött.

Tehát: mindösszesen ez a zavaró búgás jelentkezik, mint hang, semmi más. MI lehet a gond, csinálhattam-e bármit is rosszul? Ja, az optikai kábel vége pirosan ég, szóval az eszközökből elvileg kijön a jel, ezt jól gondolom?

Köszönöm!


RudY
(addikt)
Blog

Szia!
A sztereó DAC-ról van szó ugye, nem az 5.1-ről?
A legtöbb elektronikus eszközre érvényes, hogy főleg hideg és nyirkos időben érdemes legalább fél órát várni, az esetleges belső páralecsapódás miatt. Ha ez megvolt, akkor ez a hibalehetőség kilőve.
Nem igazán lehet rosszul bekötni, a bemenet és a kimenet adott, egyértelmű.
Alaphelyzetben - elméletileg - semmiféle búgás nem lehet(ne), még teljes hangerőre állítva sem (bár ott azért már megjelenhet.
Az erősítő is sztereó? Típusa? Ez mondjuk csak az audio beállításoknál érdekes inkább. Ettől és pl. a médialejátszótól, illetve a TV-től is függ, hogy a lejátszó végezze az esetleges dekódolást, vagy érintetlenül adja át a hangot (Bitstream). A TV-nél esetleg próbáld meg a hang opciók további beállításainál: SPDIF kimenet PCM vagy DD beállítást is.
Viszont a hálózati tápellátás problémája nyilván már eleve nem jó előjel. Akitől vagy ahonnan vetted mindenképp jelezd, hogy a táp csak rövid ideig működött és baromi gyorsan küldjön egy másikat, vagy teljes pénzvisszafizetést kérsz. Érdemes esetleg fotót is küldeni, amin látszik, hogy a táp bedugva, visszajelzése nincs.
Az univ. tápnál az 5V-os feszültség rendben van, de az Amper is számít: Output: DC 5V 2A. Ha a tápod ettől eltér, akkor az is okozhatja a búgást.


BB9360
(aktív tag)

Szia! Köszönöm.
Igen, a sztereóról.
A félórás várakozás megvolt.
Rosszul sztem sem lehet bekötni.
Az erősítő sztereó, a DAC-tól egy rca-din kabellel megy a jel. Ez a kábel a média lejátszóhoz közvetlenül kötve gond nélkül ad hangot. Azért akartam a DAC-t, mert több forrást szerettem volna hallgatni (tv, média lejátszó, Set Top Box). Gondoltam hdmi-vel beviszem a hangot a tv-be, és onnan optikain a DAC-ba, onnan tovább. Az erősítőm ilyen, a hangfalok aktívak, ilyenek.
Megnézem az univerzális tápot, hátha írja az ampert, de ha jól értem, akkor ez csaka búgásra lehet magyarázat...
A tv beállításait is átnézem újra.
Köszönöm.


RudY
(addikt)
Blog

A búgás előfordulhat még a földhuroktól is, több elektronikus eszköznél ez bizony már megjelenhet. Nagyobb az esély, ha TV is van a hálózatban, pl. ha a bejövő koax kábel a csatlakozójánál "csíp", akkor egy ilyen eszköz beiktatása mindenképp ajánlott: [földhurok leválasztó]. Hirtelen ezt találtam, de több szaküzletben is beszerezhető. A modern TV-k sokkal érzékenyebb az ilyesmire, tehát csak előnyös, a búgástól függetlenül is. Amennyiben a búgás még így sem szűnik meg, akkor a bemásolt oldalon is megtalálható RCA interferencia zavarszűrő talán segíthet.

[ Szerkesztve ]


BB9360
(aktív tag)

Khm. Verőfényes napsütésnél kiderült, hogy az az 5V inkább 6V. Ez egy Somogyi Home ac/dc adapter 0-3-4,5-6-7,5-9-12V, 500mA/6VA max.
Ez mit okozhat? Azt is, hogy nincs hang? Vagy a búgást? Ha a 4,5V-re tenném, jobb lenne?
A tv-be menő koax nem csíp, de ez a kábel először egy elosztóba megy, majd a modembe, onnan a tv-be. A modemből utp a set top boxba.


RudY
(addikt)
Blog

Output: DC 5V 2A
Ehhez képest az 500mA gyakorlatilag pontosan a negyede a szükségesnek.
Jó lenne a Somogyi adapter is, de mondjuk ez: [link]
... ideális 3-12 V-os készülékekhez 2250 mA áramfelvételig
Egyelőre nekem úgy tűnik, hogy amíg az áramellátás problémás, addig nem is nagyon lehet továbblépni és próbálkozni. Simán elképzelhető, hogy ez a búgás oka.

A koax nálam is a router-be megy, de nekem ott (is) figyel egy leválasztó.


BB9360
(aktív tag)

A vele érkezett táp 5V 1A. Ez ugye meghalt, szóval ezzel nem számolhatok. Lehet ilyet usb-s töltővel is kapni, de vajon a tv usb-je elég lehet?
A búgástól tekintsünk el. Annak, hogy nincs hang, lehet köze a tápellátáshoz? Azaz, hogy csak 500 mA és 4,5V jön a tápból?

Az eladó visszatérít vmennyit, jobb ez így. Na de, lehet ezzel vmit kezdeni vagy rendelhetek egy újat kompletten? Akkor is jó lenne tudni, hogy mi a hiba, mert a következővel is előfordulhat. Főleg, ha nálam van. Érdemes ezt szétszedni? Nem értek hozzá...


tupacamaru
(veterán)

Én olyat vettem ami USB-ről kapja az áramot. Majd kipróbálom hogy elég-e a TV USB-je neki. Mondjuk én HTPC USB3-as portjáról akarom majd tápolni.


BB9360
(aktív tag)

Megnéztem a tv usb csatlakozóit, kettő 500 mA-s, egy 800 mA-s, de az az usb rec-re van fenntartva...


tupacamaru
(veterán)

Most rátettem egy 500mA-esre, és működik tökéletesen. Van még a TV-n egy 1A-es is HDD-nek fentarva.


RudY
(addikt)
Blog

Hopp, most nézegettem csak, szépen bezuhant az áruk 2013. óta :)
A legtöbbnél már valóban ez az adat szerepel: 5V DC/1A
Akkor a "megszokott" 1A USB-s telefontöltők is elviszik, de valóban van több olyan, aki eleve ilyen kábelt ad hozzá: [link]

[ Szerkesztve ]


tupacamaru
(veterán)

Ilyen van nekem is, a biztonság kedvéért rádugom majd én is az 1A-es USB-re.


BB9360
(aktív tag)

Köszönöm. Azt szeretném kizárni, hogy a töltés okozza a gondot. A kapott táp rossz, ez biztos. Azonban ha nem megfelelővel helyettesítem, de a led ég, lehet, hogy nem ad hangot? Az az rca-din kábel, amit a média lejátszó rca kimenetébe dugok és az erősítő din-es bemenetébe tökéletesen működik ilyenkor. Azonban, ha az optikai kábelt dugom a konverterbe és abba csatlakoztatom az előbbi rca-din kábelt, akkor semmi hang nincs.

Ha lenne megfelelő táp, akár usb, akár 220, akkor csak emiatt lehet, hogy lenne hang?
Mert egyszerűbb egy tápot, bármilyet, szerezni, mint egy újabb konvertert...

[ Szerkesztve ]


BB9360
(aktív tag)

Az a helyzet, hogy nem szeretnék egy újabb adaptert venni csak azért, hogy kiderüljön, működik-e egyáltalán ez az adapter. Hiszen, ha nem, akkor úgyis egy komplett szettet kell vennem, és így feleslegessé válik a hozzá képest "drága" adapter. Ha tényleg az adapter a ludas, akkor csak egy másik, ahhoz passzolót kell vennem. Ami lényegesen olcsóbb, mint egy univerzális...

Már csak az a kérdés, hogy honnan tudnék akár usb-s, akár hálózati adaptert szerezni próbára.


BB9360
(aktív tag)

"működik-e egyáltalán ez az adapter"
Ez itt természetesen konverter akart lenni...


RudY
(addikt)
Blog

Próbálgatnám másik univ. adapterrel (alacsonyabb feszültségen is), hogy mit szól hozzá, de nekem jó ideje nincs meg, csak az 5.1 változat.

[ Szerkesztve ]


BB9360
(aktív tag)

Kösz. Sajnos nekem sincs másom. Csak így nehéz két nem működő termék közül kizárni a rosszat. Kellene/lehetne vmit mérni az rca kimeneteknél?
Lehetséges lenne, hogy a konverterből jövő analóg jelet az erősítőm nem tudná értelmezni? Vagy elvileg az pont megegyezik a média lejátszó kimenetén kijövő jelekkel?


RudY
(addikt)
Blog

Az helyzet, hogy mérésügyileg abszolút nem vagyok jó tanácsadó, sőt :U
Megtaláltam viszont a belsőről készült fotóimat:
[link]
[link]

Tehát a Cirrus Logic 8416-CZZ és a részletes [datasheet pdf] alapján mindenképp átalakítja, erősíti stb. a kapott jelet, tehát ha nincs megfelelő feszültség és áramerősség, gyakorlatilag működésképtelen.
Az újabbakban már másféle kerül beszerelésre, ahogy tupacamaru is írta [8416-CS].
Ránézésre valami minimális eltérés lehet a kettő között, de az alapjuk szerintem megegyezik.


BB9360
(aktív tag)

Köszönöm, akkor nem maradt hátra más, mint kell keresni 5 voltot és 1, de akár 2 ampert adó eszközt, tápot, igaz?

Akkor már csak az a kérdés, hogy ha tupacamaru 500 mA-s forrásával működött, akkor nekem miért nem ment a Somogyi féle univerzálissal (sem a 6v, 500mAh, sem a 4,5v, 500mAh)?!?

Megnéztem, nekem is az újabb van, annyit találtam, hogy a chip mellett két csavar lenne, de nekem hiányzik az egyik...


RudY
(addikt)
Blog

Igen, ezért problémás és nem igazán érthető. Lehet, hogy nem is a táp hibás, de aztán lehet, hogy az is és a dekóder is :F A csavarhiány mindenesetre szintén nem túl bizalomgerjesztő, nincs esetleg beszorulva a lapka alá és az okozott zárlatot? Persze csak tippelgetek megint.

[ Szerkesztve ]


BB9360
(aktív tag)

Amit még észrevettem, ha már szétszedtem: így szétszedett állapotában az optikai kábelt csatlakoztatva a csatlakozó aljzattetejénél van két apró rés, Azokon halványan, de látni az optikai kábel piros fényét. Ez ok?
M
Nem lehet, hogy nem csatlakozik az aljzathoz rendesen, és ezért nem visz át jelet? Sajnos nincsen digitális koax kimenetem sehol, hogy kipróbáljam, azzal működik-e...


tupacamaru
(veterán)

Annyi a külömbség, hogy a CS8416-CS-ben nincs benne a CS8416-CZZ-ben található Format Detect rész.

És itt egy kép az enyém belsejéről:

[ Szerkesztve ]


BB9360
(aktív tag)

Hello!

Mivel sokat próbáltatok segíteni, biztos érdekel a végeredmény.

Pár hete kiderült, hogy sem a táp, sem az egység nem jó. Vagy a táp rontotta el az egységet, vagy mindkettő hibás volt eredetileg is, ezt nem lehetett kideríteni, de az biztos volt, hogy rosszak. Akkor még nem akartam írni, mert rendeltem újat, és meg akartam várni, hogy azzal mi lesz. Féltem előre leírni, hogy rossz volt az előző, amíg nem volt biztos, hogy egy új megy.
Jelentem, megérkezett, és semmi baja! :)

Annyi hátránya van ennek a dolognak, hogy két egységet (meédia lejátszó - tv - konverter - erősítő) beépítve a láncba, csökken a teljesítmény. Egyelőre az rögtön feltűnt, hogy sokkal halkabb. Ezen persze tudtam állítani a tv-n valamit, de továbbra is halkabb, de most már nem annyival. A további összehasonlítás majd idővel, bár igazából mindegy, mert ez megoldja azt a kérdést, hogy minden forrást ki tudjak tenni hangfalra, más nincs, szóval vagy így, vagy sehogy. Azaz annyi, hogy a média lejátszót direktbe az erősítőbe kötve a lényeges hangok (film, zene) mehet, de más nem...

Köszönöm még egyszer a segítséget!


winhate
(őstag)
Blog

Sziasztok

Most milyen atalakitot erdemes venni ?

Toslink optikai - analog sztereo rca

koszi

üzenetek