Oroszokkal vagyok, tehát ők. ![;]](/dl/s/v1.gif)
Az a baj, hogy a terrorállam főbábja van olyan elvetemült, hogy megnyomja a piros gombot. gondolj bele, már többször feláldozták több ezer honfitársukat csak azért, hogy mondvacsinált háborúkat robbantsanak ki milliók halálát okozva.
pénz beszél, olaj fogy, usa dagad.
[Re:] [sziku69:] Melyik erősebb? Oroszország vs. NATO ? - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
Ez igaz. A fegyver csak akkor fogyóeszköz ha használják. Márpedig el kell adni valakinek, valamire.
Ha az atombombát nem nézzük, akkor egyértelműen Oroszország, ha nézzük akkor egál. De akkor egálban van USA és Észak Korea is, és mindenki más is, akinek van.
szvsz
[ Szerkesztve ]
Az oroszok. Naluk van egy csomo energia, amire masnak szuksege van, ezert nem fognak a ruszkikkal szorakozni.
po1son
(addikt)
Olaj és gáz, de ezen kívül másfajta gazdasági lehetőség nem nagyon van, ami megérné nekik és ugyebár a orosz gazdaság főleg a nyersanyagexportból áll, amiből jönnek a milliárdok.
az usa-nal meg van a dollár. mármint képletesen, mert az a kincs már nincs csak bit-ekben. 
Azért ez rohadtul nem így van, és mégiscsak van egy Fort Knox-uk még mindig.
kifejtenéd mikor állítottam valótlanságot?
2 kérdés:
melyik országnak van a legtöbb tartozása a többi ország felé?
miért vitték el Ukrajna teljes aranykészletét?
Senkit nem érdekel, hogy kinek van a legtöbb a többi felé, mivel az adósságot nem az összegben mérjük, hanem a %-ban. Elég logikus, hogy egy 500 milliós vagy egy 1,2 milliárdos országnak nagyobb van, mint egy pár milliósnak.
2013-ban az USA csak a 10. volt.
[ Szerkesztve ]
A linkelt GYIK topikban semmi más nem folyik, csak a nevetséges, semmire se jó párbaj, hogy ki tud nagyobbat mondani... Elképesztő, hogy különben a társadalom nagyobb részének ezen a szinten mozog minden értelme.
[ Szerkesztve ]
Kerdesre valaszolva, szerintem a NATO. Ellenben eleg eros pozicioja van ahhoz, az Oroszoknak, hogy ne legyen ilyen jellegu konfliktus koztuk 
. Itt a "csoda" bombara gondolok.
nem lesz itt bomba. Putyin elzárja egy kis időre a gázt, és az európai országok rá fognak jönni, hogy az usa nem fog nekik gázpalackokat küldeni. 
Ez a kérdés csak közvetlen, nyílt, rövid ideig tartó fegyveres vagy gazdasági konfliktus esetén nehezen eldönthető.
Az orosz gazdaság mindenestül az energiaexporttól és a technológiai importtól függ, saját kútfőből ~ a kilencvenes évek technológiai szintjét képesek hozni, azt is csak hatalmas áldozatok árán.
Egy elhúzódó hagyományos konfliktusban vagy gazdasági háborúban egyértelmű vesztesek, minden tekintetben.
Egy hasonló konfliktust ugyan a NATO államokat is erősen megrázná, de nem rokkannának bele.
Oroszország erősebb. Remélem ők is nyernek, ha esetlrg háború lenne
"saját kútfőből ~ a kilencvenes évek technológiai szintjét képesek hozni, azt is csak hatalmas áldozatok árán."
Ezt a baromságot hol hallottad?
persze ez jol hangzik elmeleti szinten, csak akkor mit kezdenek a bevetelkiesessel? Meg az lenne a vege, hogy had adjanak csak 'me kell a penz
Jelenleg is van eleg problemajuk. Eros nyomott hagyott rajtuk a tortenelmuk, meg az ottani rendszervaltas is.
Alexios
(veterán)
Abban reménykednél, hogy oroszország nyerne, a saját hazád ellen? Hát, te tudod.
Csak egy javaslat . lehet ebszelgetni a temarol, valoszinuleg tanulhatunk is egymastol mert mindenki irhat erdekes adatokat.
De ne szemelyeskedjunk, meg a szlengszotar kreativ hasznalatatol is kimeljuk meg egymast. Ertelmessen, ha kell adatokkal alatamasztva.
(#20) adam014: Nyugi, ha háború lenne, akkor egyetlen közép európai ország sem maradna meg (maximum egy minimális része), azaz értelmét veszti ez a kifejezés 
Mennénk a levesbe Szlovákiával, Romániával (egy jó részével), Ukrajnával, Ausztria egy részével meg Szerbia egy részével egyetemben.
[ Szerkesztve ]
nem a hazánk ellen, és nem a honfitársaink ellen, hanem az országot irányító férgek ellen. ahogy elkezd csírázni bármilyen kézzel fogható módon a konfliktus, én dobbantok. a hazámat, és az érdekeit megvédeném, de a terroristákat nem.
Nem baromság. Tény.
Pillanatnyilag ott tartanak, hogy az agyondícsért űrkutatásukhoz a rendes elektronikát külföldről szerzik be, mert nem képesek megfelelő minőségben legyártani.
De van, hogy komplett műholdakat rendelnek külföldről (amik közül néhány aztán a saját szerelésű raketták hibái miatt megsül kilövés közben).
A 'csúcs' fegyverzeteikből nem képesek saját maguk számára elegendőt előállítani, a meglevő, korábbi fegyverzetek modernizálása pedig akkora csúszásban van, hogy komolyan venni se igazán lehet.
Félvezetőgyártásban megvették anno az AMD leselejtezett 90nm-es FAB-ját, ez most ott a csúcs, de nem képesek rendesen kihasználni, úgyhogy inkább a TSMC-vel gyártatnak ha kell valami komoly.
Az a rész megvan, hogy ez pontosan igaz az USA-ra is illetve bármelyik nagyobb országra? Egyetlen ország sem képes jelenleg önerejéből megoldani a harcászati és egyéb dolgokat.
Kíváncsi vagyok melyik hírportálon olvasgatod az ilyen dolgokat..Attól nem lesz igazad, hogy azt írod, de igazam van.
[ Szerkesztve ]
Mi igaz az USA-ra? Nincs csúcs félvezetőgyártásuk? Nincs csúcs fegyvergyártásuk? Nincs csúcs űriparuk?
~ egyetlen (!!!) dolog, ami most nyugaton nincs, az az emberes űrhajó, és nem a technológián múlik, hogy most épp nincs.
Lehet ezzel a difivel háborút nyerni? Ez adja a gazdasági és katonai erőt?
Ui.: Simi87: hambilandnak meg ott van Chuck Norris. Kinél is vannak akkor a kemény legények 
[ Szerkesztve ]
de az oroszoknak keményebb szövetségesei vannak, mint az egész Nato csőcselék. ne feledjük el, hogy nincsenek egyedül. 
USA:
Nincs csúcs félvezetőgyártásuk? Lehet, majd megdobálják félvezetőkkel a hadsereget.
Nincs csúcs fegyvergyártásuk? Nincs.
Nincs csúcs űriparuk? Nincs.
Egyéb?
Plusz vedd már figyelembe a NATO tagokat és az Oroszok szövetségeseit. Észak Korea, Kína. Konkrétan ennek a 2 országnak nagyobb a hadereje mint az egész NATO-nak együttvéve.
[ Szerkesztve ]
Ha valóban hatékonyan működne a műholdas védelmi technológia, akkor talán nem lenne baj. De attól tartok, hogy minden sebezhető. Remélhetőleg csak erődemonstrációnak fogják ezen túl is használni az atomot.
Szertinem még maga Putyin sem tudja pontosan , mennyi atombombájuk van , és ugyanez vonatkozik a Nato-ra. De attól független nem úgy megy ez ,hogy lepottyantanak egy bombát mondjuk Moszkva felett , és azzal a probléma le van tudva.
Arról ne is beszéljünk , hogy olyan szinten globalizálódott a világ , hogy bármelyik nagyhatalom bukása komoly világméretű problémát okozna .
Miylen "kemény" szövetségeseik is vannak az oroszoknak? 
Pl.: Kína, Észak-Korea.
és ne kezd el, hogy komcsikorea csóró. azért csórók az emberek, mert hadászatra megy el az ország összes pénze, plussz gondolj a vietnámi háborúra. nem gyengén megszívták ott is a terroristák. 
Kína, Észak Korea. Ez a kettő több mint 275 millió ember tud mozgósítani szükség esetén. Ebből majdnem ott van a majdnem 5 millió full fanatizált Észak Koreai (azaz többet mint európa lakosságának a fele és még az orosz haderő sehol sincs). Ilyen embertömegnél (szinte teljesen lényegtelen, hogy 2014-es fejlettségi szinten van a hadsereg vagy 20 évvel korábbin.) Egy háború esetén egyszerűen nincs annyi embere a NATO haderejének, hogy az összes frontot tartani tudja (most atombombákat zárjuk ki, mert meddő vita lesz).
(#31) merkucyo: Igen, erre kíváncsi lennék én is, hogy a szuperhatalmaknak mennyi eltitkolt atomfegyvere van.
[ Szerkesztve ]
Kína nem Oroszország szövetségese, már régóta. Önálló hatalmi blokk, önálló igényekkel. Mint ilyen, Oroszország inkább riválisa már, mint szövetségese. Pláne, hogy mára Kína már az oroszok előtt jár technológiai téren - ha a felhalmozott hadianyag terén még nem is.
É-Korea ennek megfelelően inkább ötközőzóna, mint szövetséges. Pláne, hogy az ottani, nagyjából a hatvanas években megrekedt lerobbant hadsereg egyik hatalmi blokk haderejébe se integrálható.
Nagyon érdekes álomvilágban élsz te.
Amerika kapitányokkal nem érdemes vitázni.
Biztosan átgondoltad?
Magyarország NATO tagállam. Fel is értékelődött a ország az utóbbi hónapokban.
Jóvátételként lehet, neked is menned kell majd málenkij robotra, úgy 15-20 évre.
Szép dolog ilyen számokkal dobálózni, de ennyi embert nem lehet a gazdaság összeroppanása nélkül felfegyverezni és mozgósítani. A világháborúk tapasztalata, hogy a nagyhatalmak kb. azonos mennyiségben tudnak erőket mozgósítani, függetlenül a tényleges hadra fogható lakosság méretétől.
Mindig ott van az USA adu-ásza: a harcok sohasem a saját területén folynak. Ez egyben a gyengesége is, mert a világ másik végére csapatokat szállítani és ellátni drága és bonyolult dolog.
A hadiipar jelenlegi magas fejlettsége miatt kifejezetten drága is, ezért már egy kis iraki háború is elég volt ahhoz, hogy eladósítsa az USA-t, és ne legyenek illúzióink affelől, hogy ha Oroszország vagy Kína indította volna, azok nem verték volna magukat hatalmas költségekbe. A hadiiparnak nincs szüksége már világméretű háborúkra a profithoz, általános esetben még a meglévő készletek frissítése is kielégíti, mert annyi fegyvert tartanak készenlétben.
Mindazonáltal biztos vagyok abban is, hogy mi halandók a legújabb haditechnikai fejlesztésekről nem is igazán tudunk. Atombombát aligha vetnének be valaha is, szerintem azt már csak a földönkívüliekre tartogatják (), de a fejlett haditechnika rengeteget nyomhat a latba. Gondoljunk arra, hogy amikor a magyarok elfoglallták új hazájukat, agyonverték az addig erősnek és hatalmasnak gondolt európai hadakat, és egy-egy törzs mini-hadserege szállt szembe birodalmakkal, egyszerűen mert a korhoz mérten fejlett volt a haditechnikájuk.
[ Szerkesztve ]
már nem sokáig. Putyin megvett minket. egészen pontosan fejenként 700.000-ért.
neduddki
(nagyúr)
Nini, egy Rive. :-)
Üdvözletem, kolléga! (Didyman)
Nem is mondtam egy szóval sem, hogy a hátország nem menne nagyrészt tönkre, de ez a háború vele járója. Mindig is így volt és mindig is így lesz. De gondolj bele, mivel lehet egy ilyen vitában dobálódzni ha nem a számokkal? Tudsz bármi mást ezen kivül? Nem. A történelem folyamán 10 ből 9 csatát a nagy számok törvénye döntött el függetlenül a hadi fejlettségtől. Lásd Angol - Zulu háború. Pedig ott ismétlőpuska volt a dárda ellen.
(#35) Rive : Egyre jobban furdal a kíváncsiság, hogy honnan tájékozódsz.
(#36) Simi87: Te nem vagy tisztában a vita fogalmával, de mondjuk ezt láttam már tőled valamelyik logoutos blogban.
[ Szerkesztve ]
egy véleményen vagyunk, ha nem vennéd észre. ha normális érveket sorolnának fel a NATO mellett, akkor nem mosolyogva pötyögnék, hanem vitába szállnék, de így nem érdemes. olvass vissza kérlek, ha valami nem tiszta.
Attól, hogy egy véleményen vagyunk még rohadtul nem kell egyetértenem a te "érvelés technikád" mellett.
(#35) Rive : Egyre jobban furdal a kíváncsiság, hogy honnan tájékozódsz.
Engem meg az érdekel, hogy ez a sok sületlenség amit itt elsütsz, honnan származik.
Az egy dolog, hogy évek óta figyelem a nagyobb gazdasági központokat gazdasági/technológiai szempontból (ez ~ kizárja, hogy az összes forrást felsoroljam) és ez elég sok következtetést megenged, de eltagadni hambilandtól a világszinvonalon vezető űriparukat, fegyvergyártásukat, satöbbi: miközben az éppen csak vegetáló orosz technológiai szektort feldícsérni - ez valami hihetetlen, ilyet még nem láttam.
Van most itt egy hír valahol a PH főoldalon egy új 'orosz' processzorról.
No, ahhoz a technológiát nyugatról licencelik.
Azzal kapcsolatban (a vonatkozó topic kapcsán) végül utánanéztem, hogy mit is tudnak szilíciumból -> nagyjából semmi időszerűt, de azt is nyugatról vett gépeken. Az új 'orosz' processzor tehát jó szokásuk szerint nyugaton készül majd. Mi ebben az orosz, hm?
Az egyik utolsó komoly távközlési műholdjuk nyugati gyártmány volt, most nemrég sült meg felbocsátás közben a hibás orosz rakéta miatt. Ezzel kapcsolatban utánanéztem, hogy mit tudnak űriparból -> annyira reménytelenül alulfinanszírozott az egész, hogy ha eltűnnek az USA személyszállítási megrendelések bevételei, akkor az se biztos, hogy a személyszállítási kapacitásukat (annak biztonságát) fenn tudják tartani.
Ui.: direkt hadiiparról tényszerűen kevesebbet néztem utána, de az ismert költségadatok alapján ~ úgy festhet a haderő, hogy van néhány 'díszhadtest' amelyik kap rendes, modern cuccot, ezeket tolják előre minden bemutatóra és ujsághírbe, a többi meg szép lassan leamortizálja, ami jut neki a raktárból, régi. Egy ilyen felépítésű hadsereg pedig minden, csak nem ütőképes.
[ Szerkesztve ]
Ha szigorúan Oroszország vs NATO-nál maradunk, egy háború esetén hosszú távon a NATO győzne.
Európában Törökország rendelkezik a legnagyobb haderővel, hatalmas páncélos hadosztályokkal. Ha a NATO megőrzi integritását esélyük sincs nyerni. Nyilván Európa nagyobb felét be tudnák venni, mert a törököket leszámítva egy komolyabb orosz sereggel más nem nagyon tudna érdemben konfrontálódni, de ha USA is beszáll a buliba, hosszabb-rövidebb idő után vége a dolognak.
Egyébként a két nagy hatalom nem véletlenül nem konfrontálódik soha közvetlenül. A hideg háborúban is csak közvetve harcoltak egymás ellen más országokban. Ez az ok az atombomba és társai. Ha valamelyik fél beveti, lényegében mindenkét országnak teljesen vége.
