Egyetértek.
Ráadásul az Intel sem nézi tétlenül az eseményeket: a Xeon D-vel pl. elég jót húztak... [link]

[ Szerkesztve ]

Köszi az írást! Hiánypótló.

A verdikthez szólnék hozzá. Szerintem az már nem megoldás, hogy az AMD sokkal többet költsön K+F-re. Azzal már elkéstek. Ráadásul most megint veszteségesek, úgyhogy nincs miből többet költeni. Ez max csak hosszabb távon segíthet, idő, míg hasznot hozna a fejlesztési keret emelése, AMD-nek viszont nincs már elég mozgástere, bizalmi tőkéje ehhez. Remélem rosszul gondolom.

Ha Zen és/vagy a következő VGA generáció nem jön be, lehet ennyi volt nekik.

Csak ugye a termékeiket is rossz helyzetbe hozza a cég jelenlegi helyzete. Ugyanis ki akarna olyan VGA-t venni aminél simán elképzelhető hogy nem lesz support már 1 év múlva mert bedőlt a gyártó.

Nagyon sok mindenben teljesen egyet tudok érteni az előttem szólókkal. Az én meglátásom csak kevésben különbözik:
AMD-nek nem fejlesztésre kell több pénzt áldoznia, hanem a marketingre. Fejlesztenie itt az NV-nek kell majd az új API-k miatt is. A fogyasztásbeli előnye pedig szépen el fog tűnni, amint elkezdik ők is visszapakolni a compute-ot és regisztereket a GPU-ba. Eddigi ismereteim alapján ebből ered a fogyasztásbeli előnye, azonban az átlag felhasználó nem ezért vesz zöld kártyát. Egyszerűen mindenhol, de legalábbis túlnyomó részben nem lát mást. Én ezt nem fejlesztésbeli hiánynak tudom be, hanem a marketing dilettáns működésének piros oldalról. Ezen kellene nagyon gyorsan javítania és az új CPU családdal kijönni a lehető legrövidebb időn belül.

Mire az ARM ott érdemben labdába rúghat az olyan távoli időpont, hogy azt is elfelejtjük hogy most mit gondoltunk.

10 éve nem létezett még ARM szerver. 5 éve nem volt még a piacon versenyképes ARM szerver. Ehhez képest nem hinném, hogy ennyire távoli jövőről kellene beszélni. Az ARM saját óvatos becslése is 20% körüli eladási részesedést vár 2020-ra.

Esetleg a microszerverek/NAS-ok területén történhet ez meg hamar...

Ott már most is jelen van.

A noti dolog az elképzelhető, de ott meg az lesz a döntő, hogy mennyire fogják tudni emulálni az x86-ot. Az embereket marhára nem fogja érdekelni, hogy miért nem működik a 96-ban céges rendszergazdától lopott "videó véső" program, vagy mancikának miért nem megy a youtube downloader.

Nem tudom te mennyi ilyesmivel találkozol, de az ilyenek ugyanúgy kiütköztek Windows Vista / 7 / 8, majd most a Windows 10 esetében. Továbbá ugyebár egyre több jel mutat arra, hogy a Windows 10 jön majd rendes ARM porttal (Win10 Rpi2 kiadás)..

A "Youtube downloader" meg létezik pluginként, platformfüggetlenül...

Nem csak professzionális szinten van igény a visszafelé kompatibilitásra, hanem konzumer szinten is.

Pont fordítva látom, konzumer szinten nem foglalkoznak ezzel annyira az emberek. 5 éve is voltak például Linux-al árult lapitopik, de akkoriban még nagyon sokan azzal kezdték, hogy rakjunk rá windows XP-t. Mostanság egyre több embernél látok én is Ubuntu-val felvértezett laptopot. Hétköznapi használatra (böngészés, videónézés, zenehalgatás, szövegszerkesztés) tökéletesen funkcionál...

Az egyetlen, ahol vérzik a kötés, az a játékok esete. Ott bizony a Linux jelenleg meglehetősen mértes lemaradásban van...

Esetleg akkor kerülhető ez meg, ha 1-2 generáció nő fel úgy, hogy tartalomfogyasztásra csak tabletet/telefont használ és egyáltalán nincs szüksége komolyabb programokra, tehát számára nem lesz fontos. De ez sem 1-2 év lesz.

Ismét nem értek egyet. Miért merül fel az embergenerációs kérdés? 10 éve az okostelefonok is buták voltak a mai utódaikhoz képest. Én is Commodore Plus 4-en meg Amigán nőttem fel, még se AmigaOS-re vágyom...

10 éve nem létezett még ARM szerver. 5 éve nem volt még a piacon versenyképes ARM szerver. Ehhez képest nem hinném, hogy ennyire távoli jövőről kellene beszélni. Az ARM saját óvatos becslése is 20% körüli eladási részesedést vár 2020-ra.

Ezzel nem tudok vitatkozni, nem rátok rá a dologra. Amennyire tudom az ARM magok számítási teljesítménye messze elmarad az X86-tól és bár vannak olyan felhasználások ahol ez nem probléma mert jól párhuzamosítható a feladat, de a nagy pénz nem ezekben van. Ok hogy 8 meg 64 magos ARM szerver is kapható, de ha még csak most kezdik el magukat vakarászni a professzionális szoftverfejlesztők hogy HSA meg ilyenek akkor ebből 2020-ra sem biztos hogy lesz szalonna. Amúgy meg 5 év azért nagy idő, sok minden lehet addig. Az ARM brutális fejlődést produkál de ez nem biztos, hogy fentartható.

Ott már most is jelen van.
Ezt tudom, de még nem piacvezető (tudtommal) és az intel sokat tesz azért, hogy ez ne is legyen így. Ráadásul ez pont az a terület ahol legkevésbé van hátrányban az ARM és még így sem....

Nem tudom te mennyi ilyesmivel találkozol, de az ilyenek ugyanúgy kiütköztek Windows Vista / 7 / 8, majd most a Windows 10 esetében. Továbbá ugyebár egyre több jel mutat arra, hogy a Windows 10 jön majd rendes ARM porttal (Win10 Rpi2 kiadás)..

Igen, de nem mindegy, hogy 100-ból 5 program nem megy az új win verzióban vagy 100-ból 5 megy mert van ARM portja/normálisan tudja emulálni.

A "Youtube downloader" meg létezik pluginként, platformfüggetlenül...

Én ezt tudom, de mancika vajon tudja? Pl a munkatársam is profin kezeli a szimulációs szoftvereket, de unokaöccse által felrakott ősrégi youtube downloaderrel szedi le a zenéket gagyi minőségben. Mondtam, hogy használjon plugint mert az jobb és kényelmesebb, de láttam az őszinte rémületet a szemében, hogy jajj akkor most újra meg kell tanulni.... És ez a nem IT-s érdeklődésű emberek 99%-ra igaz.

Pont fordítva látom, konzumer szinten nem foglalkoznak ezzel annyira az emberek. 5 éve is voltak például Linux-al árult lapitopik, de akkoriban még nagyon sokan azzal kezdték, hogy rakjunk rá windows XP-t. Mostanság egyre több embernél látok én is Ubuntu-val felvértezett laptopot. Hétköznapi használatra (böngészés, videónézés, zenehalgatás, szövegszerkesztés) tökéletesen funkcionál...

A linux részesedése nem nagyon mászik 1% körülről. (tudtommal) Ergo lehet te egyre több ilyet látsz, de attól ez még nem trend. Mai napig megveszik az emberek gépet linuxal mert az olcsóbb majd megy rá a virágbolti windows. Arról nem is szólva, hogy a cégek legnagyobb része is windowst használ és sajnos már ott elvérzik a linux hogy nincs rá rendes MS Office. TUdom, hogy elvileg a libre office teljesen kompatibilis, de gyakorlatilag nem az.
Az egyetemen egy srác azért bukott meg mert libre office-ban írta meg a beadandóját amit a tanár nem tudott megnyitni, pótleadás meg nem volt. Kalap kabát.
Ettől függetlenül elismerem, hogy az emberek nagy részének elég lenne egy Ubuntu vagy hasonló átgondolt GUI-val rendelkező disztró.

Ismét nem értek egyet. Miért merül fel az embergenerációs kérdés? 10 éve az okostelefonok is buták voltak a mai utódaikhoz képest. Én is Commodore Plus 4-en meg Amigán nőttem fel, még se AmigaOS-re vágyom...

20 éve az vett gépet akinek szüksége volt rá és nem nagyon tudta megkerülni. Ma már mindenkinek van gépe, annak is akinek valójában nem létszükséglet, csak szórakoztató eszköznek használja mert a TV már nem menő. Tehát vannak olyanok aki SOHA nem fognak egy középiskolai prezentációnál több tartalmat előállítani, soha nem fognak egy DVD-t megírni és a játék számukra kimerül a Candy Crush-ban. Nekik nem lesz igényük a visszafelé kompatibilitásra. Ez a generáció jelenleg kb 6-8 éves szóval még fel kell nőjenek a fizetőképes kereslet szintjére.
Én se vagyok videóvágó vagy PS bubus, mégis ha egy visszafelé x86-al nem kompatibilis platformot kéne használnom meg lennék lőve. Ahogy pl a cégünk is. De anyám is akinek 1 személyes könyvelő BT-je van. De a tesóm is pedig ő is csak egyetemista, és nem műszaki szakra jár oszt mégis.

...Amennyire tudom az ARM magok számítási teljesítménye messze elmarad az X86-tól...

A szerverpiacon sokszor (sőt, leg)inkább a teljesítmény/fogyasztás számít, ebben pedig az ARM procik jobbak, mint az x86-os Intel procik...

Ráadásul ez pont az a terület ahol legkevésbé van hátrányban az ARM és még így sem....

...és még így sem mi? Még így sem piacvezető? Azért legyünk már reálisak, ne várd már, hogy pár év leforgása alatt nulláról átveszi a piacot. Inkább a trendet kell figyelni, az pedig nagyon is kedvező az ARM-ra nézve.

Igen, de nem mindegy, hogy 100-ból 5 program nem megy az új win verzióban vagy 100-ból 5 megy mert van ARM portja/normálisan tudja emulálni.

Ott kell kezdeni, hogy milyen OS alatt? A hétköznapi dolgokat Linux alatt is meg tudod oldani, ARM bázison is.

És ez a nem IT-s érdeklődésű emberek 99%-ra igaz.

Ez aligha a rendszer hibája. Pont ezért lesz érdekes, ha tényleg kijön a Win10 ARM alá. A 'Wintelen' megszokott kezelőfelület ARM bázison...

Ergo lehet te egyre több ilyet látsz, de attól ez még nem trend.

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy 5-10 éve még alkalmazásfüggőbbek voltak az emberek. Ma már inkább az internet a fontos, és interneten megoldanak mindent. Illetve alapvetően megváltozott a világ, hajdan a CD/DVD író esszenciális kérdés volt. Ma már egyre több laptopba, sőt, desktopba nem is találsz DVD meghajtót...

Én se vagyok videóvágó vagy PS bubus, mégis ha egy visszafelé x86-al nem kompatibilis platformot kéne használnom meg lennék lőve.

Pedig az esetek nagy részében megoldható valahogy a probléma. Max. küzdeni kell érte egy picit. Itt van inkább a kutya elásva, túl kényelmesek az emberek.

De hidd el, folyamatosan tanulnak és változnak. Ha megnézed még egy Android is alapvetően elég sokat változott 5 év alatt.

De anyám is akinek 1 személyes könyvelő BT-je van. De a tesóm is pedig ő is csak egyetemista, és nem műszaki szakra jár oszt mégis.

A könyvelésnél nem tudom milyen program okozna problémát (számlázó programok elérhetőek Linux alá, ami már mókásabb az az AbeJava, de de az is felmókolható kis utánaolvasással. Egyetemista az külön téma, inkább ne menjünk bele (láttam én is olyat, hogy megkövetelték az M$ Office alkalmazását, mondván elérhető a diákoknak ingyen...).

Te fordítva ülsz a lovon. Nem tudom mi a munkaköröd de feltételezem szerves része a problémamegoldás. Szerinted miért ilyen borzasztó sikeres az apple és miért képesek az emberek hatalmas felárat kifizetni az out of the box megoldásokért?
Mert a megoldható és az azonnal működik nagyon más dolog. Ha valaminek utána kell olvasni, neadjisten megérteni, értelmezni az már nem megy. Meg te olyan emberektől várod el, hogy felmókoljanak egy abev javat linuxra akiknek az internet=a böngésző ikonja az asztalon.

Az irodában én vagyok a félisten mert képes vagyok a Konica fénymásolóban patront cserélni. Eddig mindig lehívták az informatikust és ha épp a másik irodában volt akkor bizony aznap nem nyomtattak többet. Kb 2 percig tartott rájönni hogyan kell megcsinálni, de közben telefonáltam szóval ha figyelek kevesebb lett volna. De a csajoknak az lett mondva ne nyúljanak hozzá, mert bizony már lett az egyik nyomtatóba beleerőltetve rosszul a toner és lehetett kidobni, mert nem érte meg javítani.

Amúgy is egyre inkább az van súlykolva az emberekbe, hogy csak használd. Ne nyúlj bele, ne értsd meg a működését mert rosszul jársz (pl garivesztés). Szoftvereket sem merik piszkálni az emberek. Erre is volt egy eset: valami szűrést akartak csinálni a pénzügyön az SAP-ben (nem tudom pontosan nem számlázok), de valamit elbarmoltak és bebugolt a szoftver. Súlyos százezreket számláztak ki nekünk a visszaállításért. Innentől nagyon meggondolják az asszisztensek ha valamivel próbálkoznak.

[ Szerkesztve ]

Ne aggódj, a mi irodánkban is rajtam kívül szinte mindenkinek szifonja van.

De menjünk vissza az indulótémához. Ami az, hogy előbb-utóbb, és szerintem inkább előbb az ARM meg fog jelenni a desktop / kliens piacon is.

Ott követtem el a hibát, hogy nekiálltam én is szoftveres problémákat felvetni és azokra megoldást nyújtani. Visszalépnék egy lépést, és térjünk vissza egy reális forgatókönyvre, mely szerint Win10 elérhető lesz ARM platformon. Vagyis csak a hardware lesz a különbség, x86 vagy ARM procikon fut a szoftverkörnyezet.

Az pedig az átlag felhasználót pont nem fogja érdekelni, hogy az a gép, amelynek az asztalán rá fog bökni az 'internet' feliratú böngésző ikonra, milyen procival van szerelve.

Jött már egyszer ARM-es windows, de szerintem az inkább azt bizonyította, hogy lelkük mélyén x86-os processzort akarnak az emberek, még akkor is ha gőzük sincs, hogy mi az. Az emberek nagy része akarva, akaratlanul is belefut egy idő után valami olyan helyzetbe, hogy hiányozni fog neki valami szoftver ami csak Win+x86 környezetben fut.
Én ugyanezt érzem néha Windows Phone-al. Nagyjából megfelel a céljaimnak, mert tudok rajta telefonálni, sms-t olvasni, netezni, meg fb, viber, skype üzeneteket küldeni, de azért néha találok olyan szoftvereket ami számomra is hasznos lenne, de sajnos csak Droidra/iPhone-ra van.

Az AMD sorsa előre elrendeltetett amikor belépett az Intel piacára. Miután mindig olcsóbban kellett adnia a termékeit hogy a piacon maradhasson, sose lehetett elég pénze hogy komolyan versenybe szálljon. Ha esetleg valaki elő akarna hozakodni az Opteron éra elejével, annak felhívnám a figyelmét hogy ahhoz nagyon szükséges volt az Intel bénázása, és még akkor sem volt képes az AMD elég tőkét gyűjteni hogy folytathassa a tényleges versenyzést.

Az én véleményem a "nyelvtan náculás" témakörében minden bizonnyal nem lesz népszerű, de amennyiben nem nyilvánvalóan trollkodás vagy személyeskedés a célja, egyetértek vele.
Valaki megint felhozta, hogy minek is írna helyesen bárki is fórumokon, blogokon vagy egyáltalán az interneten. Leginkább azért, mert akkor az olvasónak nem kell rejtvényt fejtenie hogy a másik hozzászóló mit is akart írni. A legtöbb parttalan vita abból alakul ki (szvsz), hogy a felek nem bírják pontosan kifejezni magukat és megsértődnek a másik meg nem értése miatt.
Tudom hogy hullára unalmas - általában - az irodalom és nyelvtan, de ha nem élőben beszélgetnek az emberek, akkor nagyon hiányoznak a gesztusok, a hanglejtés, a mimika és a metakommunikáció összes további elemei, amik ki tudják egészíteni a hiányosan elhangzott dolgokat, így téve érthetővé az amúgy "értelmetlen" beszédet. És bár természetesen jelen van a saját magunkkal szembeni igényesség/igénytelenség kérdése is, a legfontosabb ok önmagunk pontos kifejezése a helyes és jó stílusú írásra.

Ja, és bocs a prédikációért, és a hemzsegő helyesírási hibáimért.

kis pontosítás, nyáron 1,6$ körülire estek a részvényárak
szerk: 2015. július 25-én egészen pontosan 1,62$

[ Szerkesztve ]

Jó lenne ha ismét nyereséges lenne az AMD és ki dobnának egy újabb verseny képes architrctúrát mert a mostani nvm tökéletes illetve sajnos a legtöbb általam játszott játékban az AMD oldalon Micro laggot tapasztaltam HD 7950en. Persze utána tudogattam meg hogy mi az hogy nvs játék. Szó mi szó szerettem a pirosat most is szeretném de igazából nincs hova váltanom mert a világ nem áll a pirosaknak eléggé, bezzeg tavaly évig két havonta lehetett ugrálni piros zöld piros zöld