tuti, hogy ilyen kávédarálót nem akarok a gépembe...

Nekem is ez volt az első gondolatom, de ezek nagyon halkak szoktak lenni.
Meg majd lesz 2 év múlva ami fele ennyit fogyaszt és eldöcög passzívan is.

Otthoni környezetbe van értelme Gen 5-öt venni?
Én már a 7400MB/s és a 3300MB/s között sem veszek észre napi használat mellett különbséget.

nagyobb > kisebb

> Otthoni környezetbe van értelme Gen 5-öt venni?

Mindenkinek más ( és mást is ért ) az otthoni környezet alatt,
emiatt nehéz általánosítani. ( Covid -> home Office és más felhasználói igények miatt. )

De ha maxra akarsz tolni mindent, akkor lehet értelme.

Valószínüleg neked 1-2 év múlva lehet érdemes belépni a Gen5-be ( SSD, GPU )
amikor is jobban meglesz a támogatás a DirectStorage és társaira.

> Én már a 7400MB/s és a 3300MB/s között sem veszek
> észre napi használat mellett különbséget.

Van már hibrid 2 sávos Gen5 M.2 SSD -is. És az is körülbelül ennyit tud.
És mivel a modern procik Gen5 -öt adnak, szerintem elég sok értelme lehet a jövőben
hogy ha lejjebb mennek az árak is.
Mert például sokkal több diszket tudsz rákötni a CPU sávokra.
(pl. Samsung 990 EVO : Hybrid PCIe 4x Gen4 and 2x Gen5 NVMe SSD )

[ Szerkesztve ]

VördekszelkrómFF nem fog tőle gyorsabb lenni, pályabetöltések se lesznek mérési hibahatáron belül gyorsabbak - ha ennél sokkal többet nem értesz "otthoni környezet" alatt, akkor ez téged nem érint.

Én is a 990 Pro és a 970 EVO között nagy marék fotó kötegelt feldolgozásánál veszek csak észre difit, de a) az is egy speciális use case, és b) eléggé diminishing returns kategóriás az eltérés, szóval szerintem bőven ráérsz váltani.

(IMO, nyilván.)

> Millió meg egy teszt megmutatta, hogy nincs.

ezen az árszínvonalon tényleg elég kicsi az ár/teljesítmény előny amit nyújtani tud,
de már most is megérheti néhány hard core játékosnak a gyorsabb betöltési idő.

Amúgy az idő a GEN5 -nek dolgozik.

- jönnek az új Gen5 -ös ( kis VRAM-os) RTX 50-es GPU-k, ahol néha már az SSD lehet a szűk keresztmetszet.

- és a home LLM/AI alkalmazásoknál is elég sok alőnyt ad.
pl. főleg ahol sokat kell a VRAM-ot be és ki-lapozgatni és az RTX 4090 -se elég neki.

Hát pont játékban nem hoz semmit a PCIe 5.0-ás SSD. De tényleg semmit.

> Otthoni használat alatt ne értsük

az az igazi kérdés, hogy mit értsünk alatta.

Az otthoni használatra szánt PC-k hardverigénye
általában alacsonyabb, mint a professzionális vagy gaming gépeké,
és az otthoni használathoz elég egy modern integrált GPU is.

De mivel itt a PH fórumban sokan
az erős gaming gépeket ( dGPU++ )
és a professzionális felhasználást ( videószerkesztés, renderelés, etc. ) is beleértik
az otthoni használatra ( ~ Home office)
emiatt a fogalom definíciója eléggé képlékeny.

Bár a piac nagyon lassan adaptálja a Gen5 SSD-t,
és az extrém melegedés mellett ott van az ár problémája is.
de van remény, hogy a következő 1 évben megtörténhet az áttörés.

És ha jönnek az olcsó - a jelenleginél alacsony latency-s ( optane szintű )
következő gen-es low power-es SSD-k akkor minden megváltozik.
És akkora talán DirecStorage-ot is ki-kalapálják.

Amúgy meg már hamarosan itt a PCIe Gen6 is, amit a Blackwell már támogat.

a téma onnan indult ki, "Millió meg egy teszt megmutatta, hogy nincs."
de ennek ellenére mégis létezik olyan teszt,
ahol meglepő módon mégis van előnye a Gen5-nek.

2023.jun.8:
NVIDIA BETA driver provides significant performance boost for SSDs in DirectStorage 1.2, Gen5 up to 50% faster than Gen4
https://www.igorslab.de/en/nvidia-beta-driver-provides-significant-performance-boost-for-ssds-in-directstorage/

Compusemble recently released a new video using the DirectStorage GPU Decompression benchmark.

Tehát, pont játékban nem hoz semmit a PCIe 5.0-ás SSD. De tényleg semmit.

A bench azt mutatja meg ,hogy van olyan elméleti szűk keresztmetszet, ahol ennyit számíthat a PCIe 5.0.
De játékban nincs még sehol ilyen.
Majd 3-4 év múlva eljutunk ide is.
Gondolom a következő konzol generációval.

Csak 3-4 év múlva lesz olyan 5.0-ás SSD, ami nem a fogyasztás növekedésének mértékével gyorsabb a 4.0-ás társainál. Mert ugye ezért vannak ezek a kis ventilátoros megoldások.
Most 11-12 wattos csúcsfogyasztások vannak.
4.0 esetén meg 7-7,5W.

Ez az új controller még ugyanúgy 12nm. Mint az E26. Csak a sebességeken sikerült egy kicsit csiszolni.
Itt kell majd drasztikus fejlődés.

[ Szerkesztve ]

Létezik ilyen teszt,
és ha egyre több játék támogatja a DirecStorage-ot,
akkor hamarosan ki lehet mérni a gyakorlatban is,
főleg a 8/10GB VRAM-os kártyáknál, ahol VRAM limit van.

persze a DirecStorage kitömörítési kodec limitáció miatt ( CPU vs. GPU kodec )
a játékfejlesztők egyszerűsítenek, emiatt elég lassú az adaptáció.

A VRAM szűkösség miatt úgyis ez az egyetlen lehetséges jövő
és nem véletlen, hogy a PS5 is valami hasonlót támogat.

> Csak 3-4 év múlva lesz olyan 5.0-ás SSD, ami nem a fogyasztás növekedésének ...

azért ez már sokkal-de-sokkal hamarabb!

akár már fél-1 éven belül megjelennek a low power
(7W of power under loads ( ebből 3.5W a kontroller) + 3600 MT/s )
drive-ok.
Silicon Motion's PCIe 5.0 SSD controller is finally coming in Q4 — low-power SSDs will leverage SM2508
Silicon Motion's SM2508-based SSD can achieve a 14.9 GB/s speed at around 7W.

"a téma onnan indult ki, "Millió meg egy teszt megmutatta, hogy nincs."' "

Nem, a téma onnan indult ki, hogy "Otthoni környezetbe van értelme Gen 5-öt venni?". Erre ment a válasz, ami továbbra is igaz. Te belegondoltál valami mást, de arról mi nem tehetünk.

> Továbbra se a PC gaming az ami előreviszi az ipart.

az AI viszi előre az ipart.
és ebbe beleértve. hogy az AI viszi előre a PC gaming ipart is.

És az AI-t hamarosan az átlagos otthoni felhasználásba is bele értik.

> Erre ment a válasz, ami továbbra is igaz.
> Te belegondoltál valami mást, de arról mi nem tehetünk.

ez lenne amit igaznak gondolsz? "Millió meg egy teszt megmutatta, hogy nincs."
Azért szerintem egy kicsit költői túlzás ,
biztos nem láttál annyi tesztet.

De amúgy millió+1 tesztre elég 1 cáfolat is és akkor már nem lesz igaz.
bár a szintetikus teszt amit linkeltem tényleg nem annyira erős érv,
de azért előrevetíti a jövőt és az ökölszabály "igazságot" relatívvá teszi.
// falsification

egy cáfolat is elég, ja...

[ Szerkesztve ]

tavaly cseréltem le a gépben a vinyókat, egy Samsung 960 Evo és egy pörgős HDD helyett lett 2x2TB Samsung 980 Pro (OS disknek maradt a sima 1 terás 980), többi adatlapon, eléggé high-end közeli a cucc.
játék betöltéseknél sem tűnt fel vészes időkülönbség a 960 - 980 viszonylatában, pedig laza 3x a sebességkülönbség minden teszt szerint. (a HDD-980 más kávéház, ofc).

ha elterjedne a DirectStorage, akkor lehet hozna érdemi előrelépést a PCI-E 5 SSD, de valahogy nem arról szólnak a gaming hírek, hogy mindenbe is implementálnák.

A Compusemble vidók közül ezt[1] ajánlom és nem a még régebbi Forspoken-es videót.
Bár az még mindig az ősrégi Crucial T700 SSD Gen5 (E26) -al tesztelt,
ami relative nem annyira gyors.
És az E26 != Gen5 ; nem szabad a túláltalánosítás csapdájába esni.

[1] Forza Motorsport DirectStorage Tested | Higher SSD Throughput Results In Lower RAM Utilization
https://youtu.be/R4uWygxnwCQ?t=452
1,319 views 4 Dec 2023 #ForzaMotorsport #SSD #Forza
Forza Motorsport is one of the few games currently released that supports DirectStorage, and the game can produce higher peak read speeds from disk than any other game tested on this channel. Not only that, but the average bandwidth is greater than the vast majority of other games or tech demos, including Ratchet & Clank Rift Apart and the Matrix UE5 demo. This video investigates how this impacts performance.

És miért lehet fontos egy gyors diszk?
- Jobb teljesítmény DirectStorage támogatással
- Nagyobb adatátviteli sávszélesség
- Hatékonyabb RAM-kihasználás
- Gyorsabb betöltési idők
- Jövőbiztos befektetés
- Zökkenőmentesebb játékélmény

Vannak lassabb és gyorsabb Gen5-ös meghajtók.
És az ADATA LEGEND 970 PRO az új IG5666 vezérlővel ígéretes lehet ebben a kategóriában.

Én teljesen megértem, ha esetleg fenntartásaid vannak az új Gen5-ös meghajtókkal kapcsolatban, különösen az E26 vezérlő miatt.
De ugyanakkor javaslom, hogy minden új terméket egyedileg értékeljünk.
Vagyis érdemes lenne megnézni a LEGEND 970 PRO tesztjeit,
mielőtt végleges véleményt alkotnánk
és főleg mielőtt helyből elutasítanánk minden Gen5-öt!

Hm, jól beleválasztottál.
Két kép a belinkelt videódból, ami alapján a Gen5 összességében lassabb volt, mint a Gen4. Mindezt DirectStorage használattal. Nem utasítok elég minden Gen5-öt, azt mondtam, otthoni általános használattal nem jön ki az előnye. Ahogy a Gen4-nek se, és sokszor a Gen3-nak sem.
Melyik szó nem nem került feldolgozásra? Az otthoni vagy az általános? Esetleg egyik sem?

[ Szerkesztve ]

> Hm, jól beleválasztottál.

írtam korábban[1], de akkor valószínűleg nem ment át az üzenet.
[1] "A lényeg: Gagyi+ExtrémDrága első generációs Gen5-öt nem érdemes venni,
de gazdaságos+gyors -at igen!"

A video következtetése egyértelmű - benne van a címében.
"Higher SSD Throughput Results In Lower RAM Utilization"

> Két kép a belinkelt videódból, ami alapján a Gen5 összességében lassabb volt,

Az általad kivágott képen - a bal oldalon T700 van megemlítve - helyesen.

vagyis a tesztben szereplő ősrégi Crucial T700 SSD Gen5 (E26) volt lassabb
és nem a Gen5 mint a teljes Gen5 kategória!

Nem lehet általánosítani egy T700 -as példából a Gen5-re !
másképpen az E26(Crucial T700 SSD Gen5) <> Gen5 ;

és bár megjelent az újabb T705 -ös is, de annak is E26 a vezérlője.

de már itt vannak az InnoGrit vezérlős diszkek is:
TeamGroup Rolls Out T-Force GC PRO Gen5 SSDs: 12.5 GB/s Speeds With InnoGrit Controller, Graphene Heatsink For Lower Power

Miután a szavak nem jutnak át a magad köré emelt falon, befejeztem a veled való diskurzust.

ránéztem a linkjeidre, és azt hittem, hogy komolyabbakat küldesz.
( mégha nem is egymilliót .. )

> [link] 2019-es videó, nincs is benne Gen5.
> [link] 4 éves videó , nincs is benne Gen5
> [link] ez már 1 éves, de csak notebook basic teszt, gen5 nélkül.
> [link] ez már 1 éves és Gen5 -ös GIGABYTE AORUS Gen5 10000 - de E26 -os vezérlő
> [link] ez 1 éves, Crucial T700 PCIe Gen 5 - E26 vezérlő
> [link] 3 éves videó és nincs benne Gen5 ;