Az Andor tortenet szempontjabol jo, de a megvalositas...

Ez nem egy Star Wars tortenet. En sporolosnak erzem bizonyos szempontbol. Keves az idegen leny, nem erzem a Star Wars vilagot. Ott a borton: csak embereket tartanak fogva? Minden utott, kopott, de a borton mintha korhaz lenne...

Andornál annyira jó lett pláne az évad második felében a felépítés, hogy az idegen lényeg egyáltalán nem hiányoznak. Lehet direkt nyirbálták le a költségvetését, hogy ne szolgálja ki a tömegeket. MI az ütött kopott a börtönben? MInden tér steril volt.

A borton azert nem utott kopott mert az osszeszerelt alkatreszeknek steril kornyezet kellett.

Ez egy felnőttesebb sorozat volt. Nem a szokásos bugyutaság.

Nem a tortenettel van a gondom…

az andor az utóbbi 10-20 év legjobb antifasiszta kiáltványa, az aktuálpolitikát (orosz területfoglaló háború és népirtás, fasizálódás gyak. az egész világon) figyelembe véve meg különösen üt.

úgy is jó sorozat, hogy abszolút nem érdekel a sw-galaxis, max a 2×3 alapfilmet láttam, de a második trilógiában nem is vagyok biztos, hogy mindent.

Jah, a "különösen üt" jó kifejezés, csak mondjuk más értelemben használnám. Baromira uncsi, ha a szórakoztatás vékony (és egyre vékonyabb) mázán átüt bármilyen politikai üzenet: filmet azért szoktam nézni, hogy szórakozzak, ha bármilyen politikai "kiáltványra" vágyom, akkor ilyen témájú kiáltványokat olvasok...
Nem véletlen, hogy már az első női Sherlock Holmes filmhez bekommentelték sokan az egyik népszerű torrent portálon (több tucat lájkkal ellátva), hogy lassan ideje lenne egy "politikai film" kategóriát létrehozni a letöltéseken belül - nyilván személy szerint messziről kerülném. Ebből a szempontból tök mindegy, hogy fasiszta vagy antifasiszta: még egyszer, szórakozni, kikapcsolódni akarok (akár a háború borzalmait 1-2 órára elfelejtendő), nem szájbarágós módon politikai üzeneteket látni-hallani...

"az andor az utóbbi 10-20 év legjobb antifasiszta kiáltványa, az aktuálpolitikát (orosz területfoglaló háború és népirtás, fasizálódás gyak. az egész világon) figyelembe véve meg különösen üt."
Nem pont azért néz az ember sorozatot, hogy ettől a szartól kicsit elszakadjon?
Neked nem elég, hogy a csapból is ez folyik? TV, rádió, az utcán plakátok, közösségi média, stb.
Te még igényled, hogy a sorozatok is erről szóljanak?

én nem igénylem, de ettől még a sorozat üzenete az, ami.

#23 Egon
akkor mást kell nézni

Szerintem mindenki azt lát bele amit akar, én nem láttam benne aktuálpolitikát viszont általános érvényű dolgokat igen az elnyomó rendszerekről illetve levették a keresztvizet a lázadókról is akik nem voltak rest szemet hunyni bizonyos morális kérdések felett, de az, hogy erről a sorozatról ilyen vita születhet megmutatja , hogy nem egy szimpla fan service volt és, hogy ne legyen teljesen off szerintem a Disney-nek ezen a vonalon kellene tovább mennie. A mandalori is jó volt, maradjon az is de az Andor egy új arcát mutatta a Star Wars-nak.

Félreértés ne essék: egyáltalán nem nézek sorozatokat, nem az én műfajom, általánosságban írtam, nem a konkrét produktum kapcsán.
Egyébként meg jah, most már megnézem a kommenteket is, mielőtt egy film elé leülök, és bár így is belefutok időnként 1-1 olyan produktumba, ami nem tetszik, de annál drágább az időm, mintsem hogy woke/feminista/fasiszta/kommunista/akármilyen propagandát nézzek. És ahogy nézem, nem vagyok egyedül ezzel.
Sebaj, előbb-utóbb egyre többeknek csordul túl a pohár, és a nézettségben ez látványosan meg fog mutatkozni. Ahogy a női Ghostbusters meg Ocean's film is akkora rettenetes nagy siker lett ugyebár...

[ Szerkesztve ]

Nem teljesen értem az SW sorozatokkal a problémát, amit a korábbi hozzászólásokban olvasom.

Az Obi-Wan sorozat kifejezetten jó volt.
Sikerült még egy jó összecsapást is belerakni, többet nem mondok, nem spoilerezek.
Az számomra iszonyat tetszett, meg az egész történetfelépítés is, mindig is érdekelt, hogy mi lett a szereplőkkel a Sithek bosszúja után.

Az Andor is nagyon jó, várom a 2. évadot. (Amúgy az utolsó rész stáblistája utáni kis snittet látta mindenki? )
The Mandalorian is kegyetlen jó volt, bár Grogu is jó volt, bár a bugyutaságai kicsit idegesítőek voltak, de szemet lehet hunyni felette, az nézőcsalogatás miatt került bele, hogy aki szereti a bugyuta cukiságokat azt is odacsalják a képernyő elé.

Lehet azért is tetszenek ezek a sorozatok, mert a Rouge One számomra iszonyatosan bejött és hasonló miliőt hoznak.

Sőt még szívesen látnék pl a Régi köztársasági időkből is filmeket, sorozatokat (KOTOR 1-2 játékok alapja is az volt és nagy siker lett, minden viszontaksága ellenére). Akár Jedi menteset is

Valahogy én úgy vagyok vele, hogy jók ezek a jedi nélküli, vagy kevésbé fénykardozós, erő vonulalatot nélkülőző filmek / sorozatok, szívesen látnék többet is ezekből.

Az idegen lényes dolog, hogy kevés van, hát lehet, de annyira nem hiányzik, meg lássuk be, nem is reális, hogy minden bolygón, területen egy csomó idegen lény legyen. Mint ahogy nem minden országban van a való életben is színes / erősen eltérő etnikumú népesség, valahol több, valahol kevesebb, szerintem ez reális.
Persze itt több mint valószínű, hogy a költségek nyirbálása is közrejátszott, de nem volt hiányérzetem. Nem vett el semmit az élményből.

Azért azzal vitatkoznék, jók-e.
A Mandalorian hozott egy unalmas főhőst, meg 90-es évek végét idéző akció rpg videójátékokat idéző sztorit (minden részben elmész a küldetését, aztán elmész oda, elhozod azt, visszaviszed neki, kapsz jutalmat).
A Boba Fett rosszabb, mert szerintem a főhős ugyanolyan unalmas, csak itt már rendes sztori sincs.
Obi-Wan meg nem bírja ki, hogy ne legyen benne Luke és Leia, ráadásul az az összecsapás olyan fölösleges és erőltetett. Jó, nem írja felül az EP4 történéseit talán, mert az sosem derült ki, mikor találkozott Obi-Wan és Vader utoljára, de értelme akkor se volt sok.
És ezekután kéne elkezdenem nézni az Andort az SW filmek legunalmasabb hősével, akinek nincs badass pár perce a régi trilógiában, és a Rogue One se tőle jó. Elhiszem, hogy jó széria, de egész egyszerűen elment a kedvem az új SW tartalmaktól. Persze lehet az unalmas előélet után még írni neki valódi karaktert, csak mostanság nem úgy tűnik, hogy van ilyesmire törekvés.

Hát nem tudom, nekem ezzel nem volt gond, bár lehet azért mert szerettem a 90-es években akció rpg játékokat.

Boba Fett-et még nem néztem meg, arról nem tudok nyilatkozni.

Obi-Wan sorozatban meg hogy ne lenne Luke és Leia, hisz ugye azt a feladatot kapta, hogy "vigyázzon" Luke-ra és azért gondolom emellett figyelemmel kíséri Leia sorsát is.
[SPOILER]
A küzdelem meg szerintem azért is volt jó benne, mert ugye kb a sorozat feléig
egy elgyengült Obi-Wan-t lát az ember, aki teljesen enerválttá vált a "számüzetésében", nem gyakorol, nem él a Jedi-k útja szerint, de a sorozatban szépen felismeri hogy nem teheti meg ezt, lassanként visszatér az erő útjára. Attól hogy ő megpróbálja elfelejteni vagy tudomást sem akar venni a problémákról attól azok léteznek és gyerekek is veszélyben vannak amiatt, mert ő létezik. Nem túl nagyívű a történet, de láttunk már rosszabbat is.
A harcuk meg szerintem látványos és abban megállja a helyét, hogy kellhet, mert ott van a végső pont amikor visszanyeri a teljes erejét. Magába és erőbe vetett hitét.
Lehet csak szerintem de Obi-Wan mindig is erősebb volt Anakinnál, hisz legyőzte már 1x és most is, így jobb Darth Vadernél is (ugye már maga Vader is két külön személyként beszél magáról, aki volt és ami most, számára is meghalt Anakin)

Bár ez lehet csak a saját magam belemagyárázása, de nálam így csengett le. Ezért is élveztem.
[/SPOILER]

Ez az SW vonulat amit az Obi-Wan-ban és az Andorban nyomnak, nekem sokkal vállalhatóbb, mint az utolsó 3 rész a Skywalker saga-ból.

Szerintem ne nézd meg az Andort, mert tuti nem tetszene, ezek után amit leírtál a Mandalorianről és Obi-Wan-ról.

ó, nem írja felül az EP4 történéseit talán, mert az sosem derült ki, mikor találkozott Obi-Wan és Vader utoljára

A sorozatban én nem éreztem tanítvány-mester viszonyt az utolsó találkozáskor, márpedig Vader elég konkrétan ezt mondta az ep4-ben

Úgy tűnik minél kevesebb Star Wars film tetszik valakinek, annál nagyobb SW fan-nak tartja magát.
Én 7 évesen láttam a New Hope-ot, azzal a feelinggel nem ér fel semmi, ezt el kell fogadni, onnantól nem várok mást a szériától, mint hogy egy rövid ideig visszavigyen abba a világba.
Ezt eddig mindegyik SW film vagy sorozat hozta valamennyire, legkevésbé talán a Lucas féle 1-2-3 epizód.
Ha a Mandalorian nem tetszett, akkor szerintem engedd el, mert irreálisak az elvárásaid.

Szerintem egy épkézláb sztori nem irreális elvárás néhány értékelhető karakterrel. Az újkoriakból a Zsivány Egyes tetszett, és így utólag az előzménytrilógia sem olyan vészes. A klónok támadása 2. felétől beindul, A Sith-ek bosszúja pedig teljesen jó. Ezzel szemben ott a folytatás trilógia, szinte az összes új karakter kuka, akármilyen nemű vagy bőrszínű vagy genderű, azoknál még Jar Jar is jobb volt. Egyetlen karaktert írtak meg, Kylo Ren jó lehetett volna, ahogy a hisztis, komplexusos, megfelelési kényszeres tini Sith-ből egy kiszámíthatatlan, kegyetlen nagyúrrá válik. Ehelyett megpróbálják megmenteni, feloldozást adni neki, azokután, hogy a létező egyik legnagyobb bűnt (szülőgyilkosság) elköveti. Látszik, hogy sokan csinálták, nem volt végig kigondolt víziója senkinek. Az elején Lucasnak se, de ő nem is trilógiában gondolkodott az EP4 forgatásakor, viszont végig benne volt a filmekben. Na, az EP7-9 esetében nincs ilyen ember.
Jó, Lucas se mindig volt a topon, Anakin átpártolása elég sután lett bemutatva.

Innentől ízlésbeli dolgokról beszélgetünk, tehát csak a saját verziómat tudom elmondani:

Komolyan a Star Wars-ban mikor találkoztál valaha is épkézláb sztorival és értékelhető karakterekkel?
Sztori szinten már az EP4 is bevallottan koppintás halmaz volt, tele fantasy és western sztereotípiákkal, csak Lucas az egészet átrakta - az akkor még ZS kategóriának számító - sci-fi zsánerbe és addig nem látott minőségben élményszerűvé tette, emiatt lett hatalmas siker.
(A 2001 Űrodüszeiát most direkt nem keverném ide, mert blockbuster műfajról van szó és nem filmművészetről.)
A Star Wars-ban pont az a lényeg, hogy az embernek nem kell a drámára fókuszálnia, hanem elmerülhet az élményben, hogy a film idejére egy másik világba kerülhet.
Ezt az élményszerűséget pedig sajna a 7-8-9 és az új sorozatok - minden hülyeségükkel együtt - sokkal jobban hozzák, mint az 1-2-3 műanyag világa, ami "Disney-sebb", mint amit most a Disney csinál.

Nekem se tetszett a Mandalorian, egy percig nem éreztem, hogy legalább rövid ideig visszavitt volna abba a világba. Mondjuk a két birodalmi motoros meg a bébijoda jelenete legalább megnevettetett. Az R1 az visszavitt, abban ott van a vegytiszta SW.

Az EP 7-9 legnagyobb érdeme, hogy az előzménytrilógiát átértékeltette az emberrel. Tulajdonképpen sokkal jobb az 1-3 mint amilyennek akkor tűnt amikor premierként néztem őket.

[ Szerkesztve ]

Hát ha Neked ez a "jobb":

akkor oké.

De mint mondtam ez ízlés kérdése, én a magam részéről megpróbálok mindent élvezni, ami Star Wars, másnak csak azt tudom javasolni, hogy ha nem megy, akkor ne erőltesse.

A 2001 Űrodüszeiát most direkt nem keverném ide, mert blockbuster műfajról van szó és nem filmművészetről.

Azért 1968-ban ez nem vált így szét, a 2001 amellett, hogy mint műalkotás is értékelhető, még az év legnagyobb bevételét produkáló filmje is volt.

Amúgy meg ja.

Persze, koppintás az EP4, klasszikus lovagos fantasy történet űrhajókkal. Ellenben a régi trilógiában voltak igazi karakterek, Han Solo, Darth Vader, Lando, Yoda (Luke és Leia pont kevésbé izgalmas). Még dráma is volt régen is, Luke és Vader kapcsolata, nem véletlen, hogy az EP5-öt tartja mindenki a legjobbnak. Volt olyan cselekmény, hogy vitte a klisés sztorit.
Ez nem volt meg az új trilógiában, az EP8 végén csak pislogtam a moziban, hogy ez mi volt, meg hogy nem történt semmi se, nem haladt sehova a történet, és már vége is. Az EP7-ben behoztak egy titokzatos, erősnek tűnő karaktert, akit aztán itt simán kinyírnak, nem kezdenek vele semmit, és a film fele elmegy egy teljesen lényegtelen szálon. Innen még javíthatott volna az EP9, de nem tette. Se élmény, se hangulat. A sorozatok annyival jobbak csak, hogy kínos marhaság helyett csak semmilyenek.

Lehet azért nem élezték ki arra, mert DV megintcsak leszerepelt a mesterével szemben a sorozatban. Az EP4-ig meg talán eltelt már annyi idő, hogy valóban a padawanból már mester lett a korábbi mesterével szemben a sötét nagyúr, tévesen ugyebár, mert akkor sem tudta legyőzni a korábbi mesterét, idősen sem.
Az öreg jól megleckézteti korábbi tanítványát

Vagy csak egy ordas nagy baki, hogy nem illesztették jobban rá a tanítvany - mester szálat. Bár ezt nem hiszem, hisz a mozifilmekben végig ez volt a viszony kettejük között.

Amúgy megnéznék egy sorozatot, estés filmet arról, hogy Darth Vader - Palpatin ( Uralkodó) birodalmi uralkodása időszakában milyen próbálkozasok voltak DV részéről a mester-tanítvány viszony felülírására :)

ez csak béna, de egy lovasroham egy csillagrombolón...

megpróbálok mindent élvezni, ami Star Wars,

Ez is egy hozzáállás, én inkább azt szeretem élvezni ami jó.

[ Szerkesztve ]

Én az ordasnagy bakira szavazok, illetve nem baki, direkt szartak bele hiszen ha nem teszik akkor nem lehetett volna abban a sorozatban is megfénykardoztatni Vadert

"Ez is egy hozzáállás, én inkább azt szeretem élvezni ami jó. "

Ez lehet az alapvető különbség közöttünk, mert nálam az számít jónak, amit élvezek.