Intel Core i3 / i5 / i7 6xxx "Skylake" és 7xxx "Kaby Lake" (LGA1151) - Processzorok, tuning fórum

üzenetek

hozzászólások


#Morcosmedve
(veterán)

A Skylake az Intel jelenlegi "Tick/Tock" stratégiájának a a felsőháza, a Broadwell a Tick, az új széria, pedig a Tock.
Ez röviden azt jelenti, hogy egy új mikroarchitectúrával van dolgunk, új gyártástechnológia mellett, ami 14nm jelent. Ezen kívül bekerült, illetve már az új számozást is alkalmazza, az Intel HD Graphics 530 integrált videókártya.

A rövid bevezetőt követően térjünk rá a processzorok jelöléseire és főbb tulajdonságaikra (bővülni fog még, mivel elég új a CPU):

i7-6700k az új Z170 chipset-el (egyedül egyeelőre ebben lehet hivatalosan túlhajtani a processzorokat):

A képen látható, hogy a PCIe 3.0 megmaradt, illetve egy újfajta, alacsonyabb feszültségen üzemelő DDR3L típusú memóriát támogat és ami az igazán újdonság, végre lehet DDR4-el ellátott alaplapokat is használni.

Jelölések, típusok röviden:

Celeron és Pentium DC- 2 fizikai mag
i3 - 2 fizikai mag + 2 logikai mag (Hyper Threading)
i5("K") - 4 fizikai mag,
i7("K") - 4 fizikai mag + 4 logikai mag (Hyper Threading)

"K" = szorzózár mentes processzorok
"S" és "T" = energiatakarékos processzorok, szorzózárasak és alacsonyabb fogyasztás/hőtermelés jellemzi őket mint az "alaptípusokat"
"R" = Iris pro IGP-vel szerelt példányok

Alaplap chipsetek:

Az új platform, új LGA-1151-es socket-et jelent, melyekből az alábbiak jelentek meg (bővülhet):

CPU hőmérsékletek:

A korábbiakban említettek alapján ez egy viszonylag kritikus pont ezeknél a processzoroknál, így egy frissen összerakott rendszernél érdemes megnézni a hőfokokat üresjáratban és terhelés alatt egyaránt. A "K" jelzés nélküli, vagy más jelzéssel ellátott (pl. "S", lásd feljebb) processzoroknál is könnyen tapasztalható, hogy erős igénybevétel esetén a maghőmérsékletek megközelíthetik a víz forráspontját (normál környezeti paramétereket figyelembe véve, pl.: nyomás stb.), vagyis a 80-90 °C nem ritka eset. A tartós magas (> 90 °C) hőmérséklet természetesen nem optimális, ugyanakkor a terhelés alatti 80-85 °C üzemi hőfoknak tekinthető. Amennyiben a felhasználó gyári vagy az átlagnál gyengébb képességű hűtővel rendelkezik, akkor az említett "szörnyű" hőfokok jelentős mértékben csökkenthetők egy minőségi lég/vízhűtő felhelyezésével, valamint jó minőségű hővezető anyag (paszta) használatával. Mindemellett a hőfokok a processzor "alulfeszelésével" (ertsd: CPU magfeszültség a gyárinál alacsonyabb) tovább csökkenthetők. Utóbbi esetben természetesen elengedhetetlen beállításunk kitesztelése, hogy elkerüljük az esetleges hibákat/rendszerösszeomlásokat. Erről a témáról a későbbiek folyamán részletesebben lesz szó.

Tuning:

Minden olyan beállítás, ami a gyári paraméterektől eltér (elsősorban feszültség, órajel, stb. értékekre érdemes gondolni) tuningnak számít, ugyanis a tuning szó alapvetően nem túlhajtást jelent, hanem finomhangolást. :)

[ Szerkesztve ]


keIdor
(titán)

Tuningosoknak fontos információ, hogy visszatért a BCLK állíthatósága, azaz 100MHz-ről ismét szabadon állítható, az itt látható OC3D videóban a stabil 350MHz is megvolt, így érdemes lehet ezzel és a szorzó kettős kombinációjával játszadozni, utoljára a Nehalem-nél volt ekkora szabadság. :C További érdekesség, hogy kikerült a VRM szabályzó, így valamivel alacsonyabb hőmérsékletet kapunk, ami mindenképpen biztató és talán feleslegessé válik a delidelés.

Nekem személy szerint nagyon bejön ez a generáció eddig. Egyébként XMP-vel a DDR4-3600MHz is stabil a videóban, ami durva.


#Morcosmedve
(veterán)

:R

Minden esetre, szép lesz, picit új világ (kivéve az iGP), de inkább a memória változott meg. Habár én most megpróbálkozom az X99-el, azt nem nagyon vágta meg ez a gen.

Mivel kikerült a VRM szabályzó, pont annyit javulhatott a hűtés és talán már senki se jut el a delid kényszerű megvalósítására.

Na igen, a BCLK lesz a legfainabb tuning őrület :D

(#5) Keldor papa:

- lehet ki fog adni egy jobb reakcióidőt, esetleg pont egy plusz 100Mhz-et, amivel már 5.0 GHz is meglehet, HA jó a CPU...

- Mind ezek tudatában, a Haswell-el nem nagyon nyúltak mellé a vásárlók!

[ Szerkesztve ]


keIdor
(titán)

Kíváncsi leszek 100x40 és mondjuk 200x20 között lesz-e különbség valahol, a videóban a csávó szerint érdemes játszadozni a BCLK-val.


DeckardCain
(senior tag)

Ha jól értelmeztem az eddigieket akkor Z170 + non-K skylake i5 és menni fog a bclk tuning?
Mert akkor mehet olcsóbb Z170-ess lap meg kisebb i5, ha az illető megelégszik <4,5Ghz-es órajellel. :K


#Morcosmedve
(veterán)

Szerintem igen, ez eddig (Haswell-el) is opció volt, csak a stabilitása a nevetség kategória - azaz az elérhető +teljesítmény. Most ez Keldor "kérdése" is, hogy vajon mennyire lesz ez működőképes.


laychi
(veterán)

Haswellnél a strap váltással lehetett játszadozni.
Igaz non K i5-öm nem volt,de pl cerkánál nem lehetett állítani.

[ Szerkesztve ]


blu79
(addikt)

sziasztok, szerintem ez is ide lehet tenni [link] :) és ez is érdekes [link] , [link] , [link] , [link]

[ Szerkesztve ]


oliba
(őstag)

Tessék vásárolni, mert szeptemberben én is átállok 6700K-ra. Addig szeretném látni, hogy melyik a legajánlottabb memória és alaplap :D (Bár a Giga SOC Force tetszik a legjobban)

[ Szerkesztve ]


ThePoweR
(senior tag)
Blog

Gigát a programjai miatt nem vennék. Vagy már azóta valami fejlődés?


akoska07
(nagyúr)

Üdv Mindenkinek!

Már megvásároltam a 6700K procit,7.-én le is szállítják.,én meg itthon élvezem a nyarat. ;]
Szóval csak akkor veszem kézhez amikor vissza megyek nyaralásból 14.-én.

Alaplap még nem tudom melyik lesz.
MSI Gaming széria a kiszemelt,mint amiket az elmúlt években használtam. :))
M7,vagy ACK M9 ha végre listáznák vhol a webshop-ban.

Gigabyte G1 lap is fel került nálam a kívánság listára,de eddig eléggé abnormális árral listázzák. :o


oliba
(őstag)

Semelyik alaplap gyarto programjat sem hasznaltam meg az eletben, igy ez nem is erdekel :)


ThePoweR
(senior tag)
Blog

Hát én a ventiket szabályoznám valamivel. Vezérlőpanelt nem akarok csak ezért venni, mikor tudja lap is.

[ Szerkesztve ]


akoska07
(nagyúr)

PH-s teszt mikor lesz ?

Érdekelne ők mire jutnak vele ...


akoska07
(nagyúr)

Közben eldőlt,hogy maradok az MSI-nél,megvettem a lapot is. :K


ThePoweR
(senior tag)
Blog

#vanpénz ;]


akoska07
(nagyúr)

4790K ára plusz majd a Z97 Gaming 7 ára besegít,illetve vissza jön az új platform árából.

Visszatérő vásárlóként olcsóbban kaptam meg a Scan-ből a procit,mint azok akik látják listázva,
30gbp-vel olcsóbban.
Fontban és forintban is jól hangzik.

Jöhet majd a lapba a 3-way SLI Pascal. ;]

[ Szerkesztve ]


keIdor
(titán)

Határ a "csillagos ég" úgy néz ki.


#Morcosmedve
(veterán)

Nem totojáztak.


akoska07
(nagyúr)

Kíváncsi leszek erre a bclk szórakozásra.

Visszajönnek a 775 1366 idők.


oliba
(őstag)

Jol lattam, hogy mar itt is van OC Socket, mint a 2011-3 eseteben? ASUS lapjainal legalabbis valami ilyesmit olvastam


#Morcosmedve
(veterán)

szerintem azt olvashattad, hogy a proci OC az ő alaplapjukban a legjobb (szerintük :) )!


oliba
(őstag)

Erre gondoltam


#Morcosmedve
(veterán)

Na, hogy ez ér e valamit az jó kérdés, illetve hivatalosan is jó lenne látni, hogy ez igaz, bár, nem tartom egyelőre nagy dolognak, az X99 szerintem más jellegűen OC socket, ott komoly Uncore stabilitást ad, ami kell is, mert megéri azt tuningolni.t


oliba
(őstag)

2011-3-nal meg kemény memória OC-t is jelentett.

Ezért is várok szeptemberig, addig talán kiderül, hogy tényleg van-e értelme ennek a socketnek és ha igen, akkor melyik alaplapok jönnek ki.


#Morcosmedve
(veterán)

Lenyegeben az alaplapok nagyreszt kint vannak. Sokat nem tudsz vele varialni, tesztek kint vannak, habar mire lesz valami keszlet az el tart majd szeptemberig. Uncore volt Haswellnel is, most is lesz szerintem, de tovabbra se hoz ugy (nekem semmit nem hozott) mint 2011-3-nal. Pelda, DDR4, 2133 Mhz (X99) vs 3200 Mhz (Z170) van egálban kb. Na már most 3000+ memóriák bőven vannak a HEDT-re is.

[ Szerkesztve ]


oliba
(őstag)

Lapok kint vannak, de ki tudja, hogy mi extrém hiba van 1-1 lapba. Egy jobb összehasonlító tesztet szívesen megnéznék. Aztán lehet ki is derül egy-két hiba, amit javítanak villámgyorsan egy újabb rev-ben.

Memórinál pedig még szintén várok, hogy mindenki kijöjjön a Skylake kompatibilis memóriákkal :) Egyelőre a választék kimerül a Corsair-ben és a G.Skill-ben, de legalább már most sem mérik őket aranyárban


#Morcosmedve
(veterán)

Jaaa, értem, csak nem lesz akkora gond... :)


oliba
(őstag)

Na találtam valamit erről az OC Socketről. Hirtelen rákerestem TPU friss review adatbázisában a lapokra és egy oldalon teszteltek két lapot és OC-t is.

"We know from previous testing that our chip can hold stable at 4.9GHz with 1.45volts but on the MSI board it couldn't quite reach stability"

MSI Z170A Gaming M7

Asus Z170 Pro Gaming

Emellett még feltűnt, hogy ASUS lapos tesztek valamiért vígan mennek közel 5GHz-et viszonylag normális feszültségek mellett.


akoska07
(nagyúr)

Extrém hiba a lapban ?
Ezt te sem gondoltad komolyan.
Ma már nincs ilyen.
Vannak hibák,mindig is lesznek,sorozatgyártás van mindenhol,semmi sem tökéletes.


oliba
(őstag)

Nyilván nem olyan dolgokra gondoltam, hogy be sem indul. X99-nél itt volt az OC socket, régen mint ha az MSI reklámozta volna, hogy az ő PCI-E szabványa valódi, míg a Gigabyte valami kókány megoldást használ, esetleg pár ASUS lap, amibe alig lehet pár gyártó memóriáját beletenni, mert a többivel nem stabil, stb....


akoska07
(nagyúr)

Ez vmi vicc ?


oliba
(őstag)

Ezt a viccet, hogy érted? Ennyire bénák, vagy ilyen tényleg van, vagy az, hogy te már megrendelted az MSI-t?

Amúgy itt van a két teszt. MSI és ASUS


akoska07
(nagyúr)

Arra értem,hogy egy sokkal gyengébb lapban ennyivel kevesebb feszt kér egy proci.

Az ,hogy én mit rendeltem ettől független.

Megnézem majd a teszteket.
Ha ezen múlik simán eladom a Gaming M7 lapot. :D
Tudom könnyen jár a szám,de azért számít a felszereltség is,
és 200MHz-en nem fog semmi sem múlni.
Ha csak nem 5GHz feletti eredményekről beszélünk.

[ Szerkesztve ]


oliba
(őstag)

Találtam itt még egy tesztet

MSI Z170A Gaming M7 vs. Asus Z170 Deluxe

4900MHz vs. 5000MHz

Ezek szerint mégis számít valamit az az OC Socket

Amúgy az okés, hogy ezen nem múlik semmi sem, de milyen érzés már, hogy ha csak 4,9-et megy a procid, míg másik lapban meg volna az 5GHz. Én biztos a fejem verném a falba :D

[ Szerkesztve ]


akoska07
(nagyúr)

Néztem a teszteket
Hát elég érdekes... :U

Eléggé hihetetlen a dolog.
Hexus teszteket nem szoktam nézni egyébként.

Itt azért egy Deluxe lapról van szó,ami mindig is nagyon erős volt.

Mindenesetre érdemes lesz figyelemmel követni majd ezt a témát. :R


Victor91
(tag)

Követem én is a dolgokat... :) De egyenlőre nem győztek meg a tesztek, hogy eladjam a konfigot a Skylake-ért. 4.8 körül 1.4v+ t nyomnak a procikba meg még többet, hogy menjenek, ráadásul 14nm-en amikor 22-nél arról beszélgettünk, hogy 1.3-1.35v fölé nemigazán kéne menni a tartós használat mellett.... gondolom, hogy 14nm-nél ez az érték csak csökkent nem nőtt... de bocsánat ha hülyeséget beszélek, javítsatok ki.. :) :B

[ Szerkesztve ]


oliba
(őstag)

Mint ha eddig 1,45V-ot olvastam volna, amit hosszabb tavon lehet hasznalni. Valamelyik alaplapgyartoi ajanlas. Volt olyan skylake, ami 1,3V-ot kapott alapon. Ezt haswellnel mar le sem hutod. Kivancsi lennek az intel ajanlasara


akoska07
(nagyúr)

Jó lesz ez majd meglátod. :K

Feszkóban én is 1.4-1.45V körül olvastam.
Viszont ott már 5GHz vagy felette kell járni.

Egyébként ez azt jelentené,hogy sokat javult a pasztázás a kupak alatt.


oliba
(őstag)

Bocs, hogy nem linkelek, mert telorol vagyok, de egyik tesztben azonos orajelen (~4,7-4,8GHz) 60W-tal kert kevesebbet a 6700K. Szerintem inkabb a szivargason csiszolhattak


blu79
(addikt)

Érdekesek ezek a Skylake procik, egyre több fesz kell.... de lehet ezek a procik birni fogják, a ramoknak pedig egyre kevesebb :))


akoska07
(nagyúr)

Semmi gond,viszont ez is egy lényeges infó. :K

#42 blu79 :
És a bclk tuningról még nem mesélt itt senki...

Legnagyobb buli volt a régebbi konfigoknál amikor még ez működhetet,mert engedte az Intel.

[ Szerkesztve ]


Victor91
(tag)

Csak olyan szépen megy a mostani 5Ghz 1.27v-n neked hála... :) :D Erre a cserére még aludnom kell jónéhányat... :)


akoska07
(nagyúr)

:R :R

Persze akinek olyan kivételes procija van,természetesen alaposan át kell gondolnia a cserét.

De abban is biztos vagyok,hogy Skylake procikból is lesz olyan válogatott proci ami 5.2-5.4GHz-en megy majd 24/7. :K
Nahh akkor fogod majd gondolkodás nélkül eladni a procidat. ;)


m0h0senator
(őstag)

Akkor én is :DDD


akoska07
(nagyúr)

jajjj máár... :D

Nekem meg már ott figyelnek a cuccok a szobámban,én meg 2000km-re vagyok tőlük.
Nyaralok,sörözök itthon a nagy melegben. ;]
OcUK-n volt egy komoly indítás M7 eladásnál,így nem volt kérdés honnan vegyem a lapot.

[ Szerkesztve ]


ThePoweR
(senior tag)
Blog

Hogy hozod be őket? Vagy megéri vámmal együtt?


akoska07
(nagyúr)

Nem hozom be. En kint elek,csqk latogatoba jarok haza.
Egyebkent sztem erre nem kell vam.
Barki vasarolhat onnan eu-bol es nincs vam.


ThePoweR
(senior tag)
Blog

Igaz. Áfa már rá is van számolva.

üzenetek