Linux kezdőknek - OS, alkalmazások fórum

üzenetek

hozzászólások


Sick Boy
(őstag)
Blog

Kérdés előtt olvasd el a topik összefoglalóját!

================================
Az eredeti hozzászólás:

Elkezdtem az OFF topicban, most akkor folytatnám itt.
Megérlelődött bennem, hogy linuxot telepítsek, nézegettem a ''nagy linux topic'' -ot, de egy kukkot sem értettem belőle, gondoltam, itt a tapasztaltabb userek adhatnák át tudásukat kevésbé tapasztalt usereknek (mint pölö ÉN)

nos, elegem lett a windows ötpercenként kiakadásaiból.
Van egy egész klassz masinám, az időm túlnyomó részében nem csinálok vele semmi különöset, csak ezeket:

netezés (mozilla)
néha DC++
word/excel/ppt
mp3-hallgatás
Appserv alatt PHP-nuke/e107-es oldalaim fejlesztgetése
néha film/klipnézés
képnézegetés / manipulálás
letöltött dolgok rendezgetése

egyszóval mindennapi tevékenységek, úgy érzem, ezeket linux alatt is lehet művelni.
Legyen ez tehát egyfajta ''buzdítás'' mindenkinek, hogy igenis, legyen bátorságotok nyílt forrású szoftvereket kipróbálni.

tehát akkor kezdem. Ugye az elgondolás megszületett.

de melyik disztribúciót válasszam? ezek vannak, amelyeket az évek során a PCWORLD-höz kaptam:

2002/06 SuSE linux 8.0 LiveEval
2000/08 SuSE linux 6.4 EV
2000/01 Corel linux OS
2003/07 SuSE linux 8.2 Desktop
2003/05 UHU-linux 1.0 Office változat
2004/04 UHU linux 1.1 Office változat
2004/02 SuSE linux 9.0 magyar
2004/07 Novell Suse Linux 9.1 magyar + openOffice.org

melyik lehet nekem a jó?
és állítólag miért is nem igazi linux a SuSE? (Loretto?)

kiderítettem azt is, hogy 2 partíció kell hozzá, mert az egyikre swappol, vagy mi, na ez mit jelent?

Van nekem egy HP digitkamerám, USB-n kapcsolódik, látja ezt a linux és van-e hozzá szoftver és tudja-e kezelni?

és a firewire portot?

kezdetnek ennyi, aztán majd meglátjuk!
előre is hálás vagyok a segítségetekért!

[kép]

[Szerkesztve]

----------------------------

Egy kis linux - abszolút kezdőknek gyorstalpaló:

egyéb források:

HUP Wiki: [link]

a vinyókról (NG):

az a baj, hogy sokan wines alapon, wines gondolkodásmóddal kezdtek neki a telpítésnek. az meg nem igazán fog menni...
linux alatt mindegy, hogy elsődleges (primary) vagy logikai partíción van a rendszer.

no akkor egy kis vinyó és part. tábla gyorstalpaló:
1. ide vinyók: 2 csatorna, csatornánként 2 eszköz.
primary master eszköz jelölése linux eszközként: /dev/hda
pri slave: /dev/hdb
sec master /dev/hdc
sec slave /dev/hdd.
tovább is lehet, ha betesz valaki egy pata raid kártyát, a logika gondolom érthető: /dev/hde-hdh. ezen belül vannak a partíciók.

a vinyó 0. sáv 0. track-je, tehát a legeslegeleső 512byte a master boot record. ennek utolsó asszem 16 byte-ja a part. tábla. pc-knél 4 partícióbejegyzés lehet itt. ezek vagy elsődlegesek, vagy kiterjesztettek. az elsődlegesnél nincs gond, egy partíció, mondja, hogy hol van a vinyón, kész. a kiterjesztettnél viszont egy másik, ''belső partíciós táblára'' mutat, amin belül létre lehet hozni további partíciókat. mivel ezek nem az mbr-ben szerepelnek, ezért logikaiak.

a partíciók jelölése az eszközön belül számmal.
pl. pri master vinyó 1. elsődleges, vagy kiterjesztett partíciója: /dev/hda1
2. elsődleges/kit. part: /dev/hda2

az érdekes dolgok itt kezdődnek: a kiterjesztetten belül a logikai partíciók hdX5-től kezdődnek, hisz 1-4 az foglalt.

a régi dosos időkben egy vinyón lehetett 1 elsődleges és 1 kiterjesztett partíció, a kiterjesztetten belül asszem max. 4 logikai. de a pc-nek nem eezk a korlátai, hanem 4 elsődleges vagy kiterjesztett partíció, kiterjesztetteken belül pedig nem tudom, hogy hány logikai (többfélét hallottam, még sose próbáltam ki, egyesek szerint tetszőleges számú, mások szerint kiterjesztettenként max 4.)

sata/scsi vinyóknál is hasonló a helyzet, annyi különbséggel, hogy sata esetén 1 csatornán 1 eszköz van, scsi esetén meg több, mint 2 is lehet. mindkét esetben /dev/sdXY típusú a partíciók jelölése, ahol X egy betű, Y egy szám, a képzésük azonos az ide-ssel.

és ami a legszebb: a linux bárhonnan tud indulni. tehát ha a hda3 egy kiterjesztett, és azon belül a hda7 egy logikai, amin a /, vagy a /boot van, onnan is el fog indulni.

hogyan tehetem a grubban alapértelmezetté a win indulását?

/boot/grub/menu.lst file-t kell szerkesztened.
van benne egy olyan sor, hogy default 0. itt a 0-t kell átírnod arra a számra, ahanyadik a win a listán (vigyázz, 0-tól kezdődik a számozás!)
az időt pedig a timeout sor átírásával tudod beállítani. de mindez benne van az említett file kommentjeiben is angolul.

Grub installálás

1. Bootolsz live cd-vel. Értelemszerűen olyannal, amiben van grub.
2. Nyitsz egy terminált.
3. Megnézed, hogy hol a linux partíciód.

fdisk -l

4. létrehozol egy könyvtárat a /mnt alatt

mkdir /mnt/part

5. Felcsatolod ide linux partícióját.

mount /dev/hdxY /mnt/part

6. Lemented a régi menu.lst fájlt hogy legyen mankó.

cp /mnt/part/boot/grub/menu.lst /valahova/masolni

7. Telepíted a grubot az mbrbe.

grub-install /dev/hdx

!!
8. Majd a /boot könyvtárba is!

grub-install --root-directory=/mnt/part

9. Kitöltöd a menu.lst fájlt az előzőleg elmentett alapján.

nano /mnt/part/boot/grub/menu.lst

10. reboot és nézed, hogy mi történik.

Ha ubi volt a boot cd akkor sudózol szorgalmasan, ha nem akkor meg su - val kapsz root terminált.

[ha ide illő, alapvető dolgot találsz, vagy tudsz, jelezd egy moderátornak, és berakja.]

a hozzászólást ngabor2 szerkesztette 2006. 08. 19-én 17:42-kor

[ Módosította: radi8tor ]


Loretto
(veterán)

ne is igazi linuxot egy majer mondta meg is lepődtem mert nekem azért az is szívás volt.


TAD
(tag)

en eletemben nem lattam linuxot de biztos érdekes lenne :D


steveetm
(őstag)

Nekem mindig nem tiszta mér nem volt jó nagy linux topic.
a 2. hsz-t nemértem

Ha már mindenképp ezek közül kell választani akkor redhat. Csak nem emléxem már hgoy ott volt e a választhatók között, szal tökmind1, akkor inkább debian.
Üdv.: steveetm


#57764352
(őstag)
Blog

Csatlakozok az előttem szólóhoz.

Kár, hogy delphit nem lehet programozni?


The7up
(tag)
Blog

Kezdőknek több ok miatt a SuSE-t javaslom. Egész jó programválaszték van benne, telepítése nem riasztó, jó értelemben hasonlatos a windowshoz.

A hardverekkel kevés problémája van, az általad leírtak kifejezettem jól lekezelhetők rajta, mindent megcsinál magától. Ha beletanultál és unod, hogy kattingatni kell és spéci igényeid vannak, válthatsz valami másra.

Tapasztalataim szerint az UHU marha jól néz ki, belsőleg eléggé össz van
csapva. Azért meglátszik, hogy distribet hány éve fejlesztenek...


Úgyhogy szerintem SuSE 9.1 + OpenOffice.org

Nem utolsó sorban, teljesen magyarított


aDM|RaL^
(őstag)

most raktam fel 9.0-as SuSE-t tegnap.


aDM|RaL^
(őstag)

hogy erted hogy nem lehet deplhit programozni?

asszem van linux ala delphi féleség és a neve Kylix.


steveetm
(őstag)

freepascal bizonyos szintig megeszi delphi kódot, és eccer már winexel sikerült életre keltenem egy fordítás erejéig delphi6 ot. A lefordíított progi windowson is futott rendesen:)
Üdv.: steveetm


Sick Boy
(őstag)
Blog

hát akkor meséld el, hogy mi a véleményed, vagy valami, ne csak ökapökd a hsz-edet! :)

The7up: köszönöm a kimerítő választ! Azt hiszem ez esetben ez lesz a vizsgálódás tárgya!



[Szerkesztve]


aDM|RaL^
(őstag)

szoval, elhataroztam hogy felcsapok valami linuxot mert kezdő vagyok benne, és eddig csak winfost használtam...
haver ajánlotta a suse-t mert azt könnyű kezelni, mondom akkor legyen az.

megfogtam, telepítő cd-berak, boot from cd-rom. szépen telepíteni kell, amit akarsz, és még ügyesen rendezgeti a partíciókat is, ha szükség van rá. (nekem az volt, mert 2 winfos van a gépen, és kellett hely neki is). szépen kicsappantott egy részt az egyik winfos partícióból.

Aztan szepen erthetoen ment a telepítés, paff konfigurálás, és már lehetett is használni.

egy gondom van, zúg a hangkártyám alatta, és nemtudom miért mert windows alatt nem csinálja.
(ha vki tud vmi megoldást, akkor írja).

[Szerkesztve]


The7up
(tag)
Blog

ha elárulod a hangkártya típusát :)


De próbálj meg ráguglizni, esetleg rögtön a suse támogatásokban kotorászni...


gLes
(őstag)
Blog

Rakjá föl UHU-t :DD Kezdőknek elmegy :)) Ha már megtanultál bánni vele, akkor jöhet vmi komolyabb cucc...egyszer raktam föl az UHU-t, úgy hogy még életemben nem láttam előtte Linuxot (najó, azé ez mégsem teljesen igaz :U), és tökre bejött...a telepítés csak azért tartott nekem 20 percig, mert kiválogattam azokat a csomagokat, amik nem kellettek...USB-s cuccokat nem próbáltam vele, de biztos mennek...pl. a TV-tuneremet rögtön vitte a hozzá adott szoftver (amit azé még az XP sem tud :DDD), net is rögtön volt (meg is lepődtem, hogy gyorsabbak lettek a letöltések, mondom tök állat ez a linux, de erre kiderült, hogy a szolgáltató épp akkor emelte meg ''kísérletképpen'', majd aztán véglegesen a sávszélességet :DDD), meg tök állat vót :)) Biztos nem olyan kiforrott, mint egy SuSE vagy egy Red Hat, de kezdetnek bőven sok is :D Szal UHU...


Loretto
(veterán)

de banyek megy az xserver, attól még nem fog konzolon megtanulni mindent.ha anno nekem nincs kis faq füzet akkor ilyent hogy yast meg xserver meg mc akkor az ilyen parancsokat honnan bányássza?


eddie303
(őstag)
Blog

Esetleg ha SuSE- szinten egyszerũ disztribúciót akarsz, ami helyetted szinte mindent megcsinál, próbáld ki a Mandrake-et. A community változat ingyenes, egyszerũ és nagyszerũ. 3 CD.


#57764352
(őstag)
Blog

Jah, a kylixot ismerem hallomásból, de az mégsem delphi!! :((


aDM|RaL^
(őstag)

SBLive 5.1 :)

oki, megprobalok utananezni.


eddie303
(őstag)
Blog

Nem delphi, de a Borland csinálja azt is. Lehet vele fordítani Delphi kódot Linuxra, csak megvan a mód, hogy hogy kell megírni :)

[Szerkesztve]


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

steveetm
(őstag)

igen, lehet vele fordítani amig a delphi progid áll két gombból, meg egy listboxból. Kylix felejtős.
Üdv.: steveetm


Gabesz84
(őstag)

Szerintem telepitsel Debiant. Azon belul is a legujabb stable verziot, aminek a kodneve Sarge. Ennek a telepitese kib*szott konnyu.
Beteszed a cd-t, rakerdez mit szeretnel, beirod ''linux26'' (hogy 2.6-os kernelt rakja), utana egy ket kerdes, aztan ha jol emlexem 4 fele telepitorendszer kozul lehet valasztani, abbol kivalasztod az ''aptitude''-ot es mar rakja is ami kell. Mondjuk ha nem kell minden szoftver, eleg letolteni az elso 3-5 cd-t. arrol minden felmegy, amire szukseged lehet, ha meg van net kapcsolat otthon (szelessav), akkor boven eleg az elso cd is.
Miutan felment lehet vele baszakodni:) pl elkezdhetsz kernelt forditani.... meg ilyen aprosagok:)


Loretto
(veterán)

huhúúúúúúúúúúú. tuti jó nem rövid. de ha vki el akar élni vmit akkor sznvedjen. egyébként köszi, szten böngészem én is.még 1x thx


eddie303
(őstag)
Blog

Szerintem akinek ez lesz az elsõ benyomása, annak egy életre elmegy a kedve tõle. Úgy kell, mint a Windows-szal: Megmutatod a felületet, majd elkezdi érdekelni, hogy mi hogy van, s hogy mũködik, s elmagyarázod neki :)


The7up
(tag)
Blog

Kezdőnek Debiant ajánlani nem tisztességes. Sokan meglátják és az egésztől elmegy a kedvük.


The7up
(tag)
Blog

Ebben akkor lehet valami :))


tierbatyo
(senior tag)

Plussz egy szavazat a Debianra. De szerintem testinget tegyél fel. Nekem még semmi bajom nem volt vele. Bár ha ATi kártyád van akkor lehet, hogy küzdened kell az X-el.

[Szerkesztve]


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

Nincs mit.


faster
(nagyúr)

Szerintem sem a kernel fordítás az első dolog, amit a kezdők csinálni szeretnének egy oprendszer alatt. Szerintem a legtöbb kezdő azt sem tudja, hogy mi az.


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

Mandrake, RedHat eléggé barátságos egy kezdőnek, anno én is így kezdtem a Linux-szal az ismerkedést. Sajna nem vagyok profi benne, de legalább nem nézek hülyén, ha leültetnek egy Unix konzol elé.


faster
(nagyúr)

Egy szavazat a NetBSD-re. :DDD


The7up
(tag)
Blog

És ha kűzdenie kell, mielőtt megszolalnál, örökre letiporja a gépéről...


tierbatyo
(senior tag)

Viszont nagyon hamar eljut olyan problémákhoz a kezd? is (pl. nincs hang alapból), hogy muszály kernelt fordítania.


tierbatyo
(senior tag)

Márpedig ATI kártyákkal szokott gond lenni linux alatt. .. :(


Gabesz84
(őstag)

Miert nem tisztesseges? En Sarge-t ajanlottam, es azt mar 1000x konnyebb telepiteni mint a Woody-t. Amugy meg szerintem bele a melyvizbe, aztan ha nem tetszik, akkor hagyni a csába. Enis debiannal kezdem anno, woody-val, es az nagyon elvette a kedvemet a linuxtol, viszont fel eve kiprobaltam a Sarge-t es szerintem egyszerubb telepiteni mint mondjuk egy Mandraket. (igen azt is probaltam mielott megkerdezi valaki, es szerintem eleg fos. nekem allandoan kifasgyott, csinalhattam barmit). es mellesleg az sem lenyegtelen, hogy ha egyszer felszenvedsz egy linuxot, jol bekonfigolod, utana meg attersz egy masikra akkor ugrott a sok melo amit eddig csinaltal. :)


eddie303
(őstag)
Blog

én magamat úgy vettem rá a dolgokra, pl. hogy Mandrake-ben ugye ment minden, anélkül, hogy engem érintett volna, hogy hogy állította be magát. Aztán elkezdtem piszkálni az UHU-t, majd a Slackware-t, mert érdekelt, hogy mit hogy és miért csinál. Most se mondom haladónak magam, sokminden van mit tanulnom, de mondjuk már van a hátam mögött két Gentoo-install, egy LTSP-belövés s pár 10 kernelfordítás :)


faster
(nagyúr)

Szerintem a mélyvíz elmélet még úszásoktatásnál sem működik. Pláne, hogy írta is a topiknyitó, hogy nézegette a Linux topikokat, de nem nagyon értette, miről volt szó. Meg a swap partíciót is furcsálta...Illetve nem furcsálta, hanem újdonság volt számára.

[Szerkesztve]


steveetm
(őstag)

hajaj, pedig már woody telepítő is kinyalta a s*gged:D

Én is debiannal kezdtem és a kedvem se ment el tőle, biztos mazo vagyok:)
Üdv.: steveetm


eddie303
(őstag)
Blog

Tényleg, apropó Swap-partíció: Valaki magyarázta el? Hogyha nem, én megpróbálom. Kedves Sick Boy, biztosan láttál már Windows-Swap file-t. Ezt a rendszer úgynevezett virtuális memóriának használja, ami nem fér a fizikai memóriában, ide beleírja, késõbb, ha szüksége van rá munka közben, akkor olvassa ki onnan, esetleg mást ír oda. A Windows ezt egy Win386.swp (Win9x esetén), illetve késõbb pagefile.sys-nek nevezett fájlba írta. A Linux egy külön partíciót használ erre a célra. Magyarul lapozófájl a neve.


aDM|RaL^
(őstag)

érhető, de felmerül bennem a kérdés hogy miért?


VladimirR
(nagyúr)

marmint mit miert?
miert van szukseg virtualis memoriara?
mert a fizikai memoria merete messze keves a mai rendszereknek, ahol egyszerre akar tobb memoriaigenyes program is fut
miert teszik kulon particiora?
hat erre csak tippem van, de:
-hogy ne tordelje szet a particiot (ugye fix meret)
-van neki sajat erre optimalizalt filerendszere (a'sszem)


aDM|RaL^
(őstag)

nem, hanem miert nem jo az egy particio, minek van szukseg sajat particiora, swap file persze kell, azt ertem.

;] most olvasom hogy alul elmagyaraztad, tenksz:)


Flashy
(veterán)

lehet fileba swapeltetni Linuxot is, mivel fix méretű a file, nem fog tördelődni, nem lesz sokkal lassabb. de tisztább, ha külön partíció, nem ugyanazon a filerendszeren osztozik hanem úgy kezeli a partíciót ahogy neki tetszik.


fbb^Deathjay
(csendes tag)

sztem nagyon jo a SusE linux 9. Előtte nem láttem linuxot azért raktam fel :D
admi: nekem megy a hangarim rajta tökéletesen probáld ki egy másikkal :D


sh4d0w
(nagyúr)
Blog

Ha jól tudom, a linux swap partíció nem használ filerendszert, hanem közvetlen címzéssel kezeli azt (persze lehet, hogy tévedek, ne kövezzetek meg érte, ha nem így van).


VladimirR
(nagyúr)

irtam, hogy csak sejtes, mert nem vagyok nagy linux-guru
a tippet egyebkent az adta, hogy a pqmagic talan ismer ilyen filerendszert (de azt meg mar jo reg hasznaltam)
de a lenyeg ugyanaz, nem kell massal osztozkodnia

[Szerkesztve]


pweisz
(senior tag)

Engem nem szeret a linux, brühühü. Linux-al az a baj hogy kevés hardvert támogat, szóval ha egyszer nem akar valami menni, azt az Istennek se lehet megcsinálni hogy müködjön, na jó ritkán meglehet. De ha megy rendesen akkor általában megy rendesen. Novell 9.1-van itthon az egyik gépen, az nem rossz kezdőknek, meg amúgyse rossz.


pweisz
(senior tag)

én talán redheatel, de amit elöször ugyahogy feltuttam élleszteni az egy 7-es suse volt, de hát azzal is voltak gányok.Egyébbként a telepítést mostanra már elég jól megcsinálták, szóval bárki feltudja tenni.


steveetm
(őstag)

''Linux-al az a baj hogy kevés hardvert támogat'' juuuj, azért ez picit erős. Linux forrásának majdnem a fele csak a driverek forrása, azért van ott bőven támogatott hardware:) És kernel fán kívülről is van azért rendesen támogatottság.
Üdv.: steveetm


pweisz
(senior tag)

eee, barátom, a linux nem szereti az egzotikus hardvert, de nagyon nem:) Turtlebeach hangkari hoho atól parázik, abit kt7A alaplap +a4 tech egér ps2 porton atól még a hideg is kirázza :DDD

üzenetek