Egy ''egyszeru'' logikai feladvanyrol lenne szo, en ezt regebben egy fenymasolt lapon kaptam, most ugy gondoltam en is tovabbadom, ime egy kep:
Remelem ertheto...
A feladat:
Az M jelu mozdonnyal felcserelni A-val es B-vel jelzett vagonokat ugy, hogy a muvelet vegen a mozdony vissza tudjon allni a kepen lathato kiindulasi helyere.
A vagonokat barhol, barmennyiszer fel es le lehet csatolni a mozdonyra/rol, a szerelveny sorrendje lehet MAB, MBA, AMB, BMA, ABM, BAM is, de nincs semmilyen egyeb segitseg, tehat: daru, forgozsamoly, vaganyepito munkascsapat....egyszoval semmi. A vagonok maguktol nem gurulnak sehova, elmozditani csak a mozdonnyal lehet oket.
A ''a'' jelu, 15m-s vaganyszakaszon csak az egyik vagon es a mozdony lehet egyszerre, a ''b'' jelu, 5m-s vaganyszakaszon csak az egyik vagon fer el, a ''c'' jelun pedig elfer egyszerre mind a harom...
A valton athaladassal remelem mindenki tisztaban van, azaz nem lehet befordulni rajta, hanem at kell menni es aztan toltani
A PH! IRC-n is megfordulokat megkernem, hogy hagyjak meg a megoldast azoknak, akik meg nem ismerik...thnx
Az IRC-n a szamos ''versenyzo'' kozul mindossze ketten oldottak meg, nevszeint stevee_tm, es Den, a tobbiek egy ido mulva feladtak...
A megoldas johet email-ben (is)
hobizoli
[Szerkesztve]
Logikai feladvány - Tudomány, oktatás fórum
hozzászólások
hobizoli
(nagyúr)
Jajj Istenem, már megint kezded? Én a talin se jöttem rá, igaz nem nagyon mélyedtem bele
bdav
(őstag)
mod2
tehát. mozdony betolja A vagont a c végre, majd B vagont a b végre. ezután megkerüli az egészet, tehát a vég felöl közeliti b véget, felkapcsolja B vagont, majd valahol utközben lekapcsolja. körbemegy még1x, betolja B vagont a végre, majd váltás, és vissza A eredeti helye felé, ahol lekapcs. utána felszedi A -t bevontatja B helyére, és b végen kersztül váltás után visszatér a kiindulási pozicioba.
remélem most mindent elolvastam rendesen
[Szerkesztve]
VladimirR
(nagyúr)
mozdon is elfer b-n, vagy az nagyobb, mint a vagon?
hobizoli
(nagyúr)
''A ''a'' jelu, 15m-s vaganyszakaszon csak az egyik vagon es a mozdony lehet egyszerre, a ''b'' jelu, 5m-s vaganyszakaszon csak az egyik vagon fer el, a ''c'' jelun pedig elfer egyszerre mind a harom...''
M=10m
A=5m
B=5m
a=15m
b=5m
c=25m
hobizoli
[Szerkesztve]
hobizoli
(nagyúr)
Nem jo...
A ''b'' szakaszon nem fer at a mozdony, mert az csak 5m, a mozdony meg 10m...
hobizoli
hobizoli
(nagyúr)
Aki ugy gondolja, hogy jo, inkabb email-ben irja meg, hogy a kesobbikben is gondolkodhassanak rajta....thnx
hobizoli
ReFleXx
(addikt)
Azert is, addig nem fexem le amig meg nem oldom.
atus
(senior tag)
ejj, ezzel ennyi időt elpazaroltam...
azért a mail ment
Vertic
(aktív tag)
Mail ment ehh baszki, sokkal egyszerűbb lett volna hosszabb parkolópályát építeni
[w]
(őstag)
hobi, el tudnád küldeni a képek e-mailben? (vagy akárki más)
proxyn nem jön át az uw.hu, viszont ''felcsigázott'' a feladat
hobizoli
(nagyúr)
Khm...Te vmit nagyon felreerthettel...
hobizoli
Az lehetséges. Akkor magyarázd meg légyszíves, hogy kell értelmezni azt a rajzot? Az MAB szakasz (vagyis a mozdony és a két vagon) nem egy háromszöget zárnak közre? Ha igen, akkor hogy lehetséges, hogy egy 10 méter hosszú mozdony és két 5 méteres vagon egy háromszöget zárjanak be?
bdav
(őstag)
MAB nem szakaszhosszok, hanem a mozdony, illetve a kocsik hosszai. ezek ismeretlen hosszú vágányszakaszokon állnak
Rendben, így korrekt! A rajzból és a feladatból nem derült ki egyértelműen, hogy az A és a B vagonok nem egy a vagon hosszával megegyező sínen állnak. Én úgy értelmeztem, hogy az A jelű 5 méteres vagon, egy 5 méteres sínszakaszon áll. És az M jelű mozdony egy 10 méteres szakaszon. Vagyis a mozdony egyik vége az ''a'' sín kezdeténél, a mozdony másik vége a ''b'' sín kezdeténél van. Pontosításra szorul a rajz, vagy a feladat
hobizoli
(nagyúr)
Hmm....''A feladat: Az M jelu mozdonnyal felcserelni A-val es B-vel jelzett vagonokat...''
hobizoli
hobizoli
(nagyúr)
Vagy nem feluletesen kell elolvasni...
hobizoli
Teljesen elolvastam a feladatot és nem felületesen. Add oda néhány embernek csak a képet és kérdezd meg tőlük, hogy az a vonal, amin az ''A'' jel elhelyezkedik, hány méter hosszú. Biztos vagyok benne, hogy 10ből 9en rávágják, hogy 5 méter. Én abból indultam ki, hogy 5 méteres, mert a feladatból ez derül ki. Semmi utalás nincs rá, hogy hosszabb ennél. Persze a feladatot enélkül is meg lehet oldani, max gyakorlatban lehetetlen. Nekem egyből az tűnt fel, hogy a mozdony és a két vagon ugyanolyan hosszú és egy háromszöget zárnak be. Ezt nem kell kötekedésnek venni, de oda írhattad volna, hogy ezek a szakaszok hosszabbak, mint a mozdony és a vagonok. Különben nem egyértelmű.
Neki sem álltam a feladatnak, mert ez volt ami legelőször szemet szúrt, de akkor most elképzelem, hogy ezek a szakaszok hosszabbak és megoldom úgy (is)
hobizoli
(nagyúr)
Mondom olvasd el rendesen, lejjebb le van irva mi micsoda a rajzon...
hobizoli
Tarka
(tag)
Rá kell dobni egy atomot és akkor utána mindenki el fog férni...bármerre
na jó ez abból ered h ezekhez a feladatokhoz fikarcnyi tehetségem sincs, úgyhogy grat azoknak akiknek türelmük&eszük van ezekhez a példákhoz!
bdav
(őstag)
egy biztos mondjuk engem is érdekel meg lehet-e oldani másképp is örültem annak az egynek is épp eléggé
heihachi
(addikt)
Ha a kis b szakaszra kitolok egy kocsit (A vagy B), akkor azt arról a szakaszról utána fel tudom venni, ahonnan eredetileg B indul?
bdav
(őstag)
igen. b szakaszrol is bármelyik iránybol felkapcsolható a kocsi
mod: lassulok
[Szerkesztve]
hobizoli
(nagyúr)
Egyik megoldas sem jo, mert vagonok nem csereltek helyet...nincs A helyen B illetve B helyen A vagon
1. Mindenki megerette ennyibol is, de akkor csak kulon neked: a nem jelezett szakaszok hossza nagyobb a szerelveny legnagyobb hosszanal, igy azokkal nem kell foglalkozni.
2. ''A vagonokat barhol, barmennyiszer fel- es le lehet csatolni a mozdonyra/rol...'', azaz kanyarban is.
hobizoli
A második levélben írottak totál az én hibám, ezt elismerem. Azt tényleg keményen benéztem!
Kicsit óvatosabban fogalmazz légyszíves, nem szeretem az ilyen cinikus megjegyzéseket! És továbbra is azt mondom, hogy amíg nincs benne az alapfeladatban, hogy a mozdony és a vagonok eredeti helyén a sínpár milyen hosszú, addig akár úgy is értelmezhető a rajz alapján, hogy megegyezik a mozdony és a vagonok hosszával!
csak úgy lehet hogy mindig mozgatjuk mind3 kocsit vagy lehet akár csak a M vagy M+A/B utóbbi esetben szvsz tök alap a feladat előbbi esetben nem eccerű.