no. 5800X3DXT vagy 5800XT3D ?

X3D tuningolása korlátozott mert melegszik, így a gyári tuningja valószínűtlen

5950x3DT jöhetne

Ezek a CPU-k honnan kerülnek elő? Ennyi selejt maradt még a gyártásából, és most kiszórják azokat? (vagy még az 5000 széria is gyártás alatt van)

[ Szerkesztve ]

Biztosan ki kell használni a 7nm gyártási kapacitásaikat is, amiket lekötöttek. Bár kézenfekvőbb lett volna valamelyik jobban fogyó régebbi terméket hagyni azon, mint egy új terméket oda pozícionálni. De ezt az intel is el szokta játszani, szóval nem annyira meglepő.

Lehet hogy nem csak a selejt chipeket teszik félre hanem a túl jól sikerülteket is ? Vagy már olyan jól megy a gyártás hogy csak golden chipek jönnek ki ? Mint a Buldózernél az FX 9590 ? És jönnek a 5800XT 5 GHz órajellel ? Meg 5950XT 5 GHz

Igen, ez elképzelhető! Nem fogyott annyi am4, és még van lekötve 7nm-es gyártó kapacitás azt ki kell használni.

Ja,vagy 5600XT 5GHz , vagy esetleg egy 5500XT 5GHz

[ Szerkesztve ]

Jaja.
Valami 5ghz körüli procira én is lecserélném a 3600-at.
Most 4.2 megfogja ezt allcore.
És gőzöm sincs mit vegyek helyette, amin megérezném, hogy gyorsul a gép...

nekem most is felmegy picivel 5 GHZ fölé az 5800X ; igaz csak pillanatokra, de a hwinfo el szokta kapni. El tudnam viselni, ha huzamosabban is kepes volna tartani azt a frekit.

[ Szerkesztve ]

Az en 5800x-em is megy 5ghzn, csak huteni kell

Amig viszik a zen3 szerverket, lesz am4

Én 7-3700 re váltottam... (4.2) igaz azt nem érzetem .hogy gyorsult a gép ,azt igen ,hogy eltünt nagyjából a procilimitem az összes játékból 5700Xt mellöl
Most 2800 super van a gépemen pár napig ,de annak is kitapossa a lelkét

Szerintem a CB 20 ra gondolt. Ott releváns azok az értékek. Nekem ott a single 592 (5600x stock). De ha már itt tartunk CB23 single 1520...
Talán még a CPU z amire még tippelek, single 642.

Erre való a ThreadRipper...

akkor lehet, hogy cb20
a 3800XT -t megtalaltam a kepeim kozott.

* itt az 5700G pbo kimaxolva :

ugyanez cb23:

[ Szerkesztve ]

Szerintem a fő probléma, hogy továbbra sincs igazán "olcsó" AM5 megoldás a DDR4 ramos AM4 platformra.

Erről szól a hírben szereplő prezentáció is, csak nézzük meg:

-Athlon 3x00G -> olcsó APU-k, alsó árszegmens
-Ryzen 5000XT (nem tudjuk pontosan milyen!) -> alsó-közép árszegmens CPU
-Ryzen 5500/5600GT -> alsó-közép szériás APU, feltehetően 5600XT és 5700XT
-Ryzen 8400F/8700F -> AM5 alsó-közép árszegmens, iGPU nélküli AM5 proci

Ebből egyetlen AM5-ös proci, és a többi meg az AM4-es platformon lévő, régebbi Ryzen procis felhasználóknak nyújtanak alternatívákat.

Az "olcsó" AM5-ös proci itt a lépés egyik fele, mert olcsó alaplap már van, de ha 1x a DDR5 RAM még mindig másfélszer annyiba kerül, mint a DDR4, akkor ez meg a CPU árak miatt továbbra is másfélszer annyi egy Ryzen 7500F vs. Ryzen 5700 rendszer és teljesítményben hozzávetőleg azonos a képesség.

[ Szerkesztve ]

Kérdés számomra, hogy egy húzott "alap" proci miben fog különbözni egy XT-től?

Esélyesen semmiben, de itt ez nem is lényeges.

Itt szerintem az AMD nem a Ryzen 5600(X) / 5700(X) / 5800(X) tulajokat célozza, hanem azokat a Ryzen 1xx0, 2xx0, 3xx0 felhasználókat, akiknek van egy AM4 rendszere, de azért nem vált, mert árban az AM5 nem alternatíva. Vagy esetleg régebbi Intel rendszerről váltana...

Az ilyen felhasználók jelenleg válthatnak az Intel oldalon az i3-12x00 és i3-13x00 illetve i5-12400(F) / i5-12500 / i5-13400(F) / i5-13500 procikra DDR4 lappal például, mert árban elérhetőbb, mint egy AM5 alapú rendszer. Nekik pedig például egy gyárilag húzott Zen3(+) akkor már apró előrelépést jelenthet a korábbi Ryzen 5xx0X verziókhoz képest.

[ Szerkesztve ]

"szerintem az AMD nem a Ryzen 5600(X) / 5700(X) / 5800(X) tulajokat célozza,"

lehet. nekem 5800X van, de egy gyarilag 5.5Ghz -ig boostolo 5800XT -re lehet vátanék.
Esetleg Zen4 alapu AM4 procira, akkor eleg, ha ugyanugy 5Ghz -ig megy, mint a mostani

az előző XT-ket elnézve itt valami apró változtatás lesz

igen sanszos, hogy +100Mhz osztjónapot ; de remélem meglepnek valami erősebbel

A fő probléma, hogy a Zen4 esetén az IOD-n lévő memória vezérlő DDR5-re van tervezve.
Az túl nagy munka lenne, hogy az IOD-t áttervezzék egy legacy platformra, plusz csúnyán alávágnának az AM5-nek alapból, így erre én nem látok sok esélyt.

Az AMD a másik irányból közelít, ha hinni lehet a pletykáknak az A620A deszkákon valójában a B550 deszkák alaplapi chipsetje van. Technikailag ez sokkal könnyebben kivitelezhető, hiszen a chipset csak az IOD-ről érkező PCI-Express kapcsolatot osztja tovább a perifériák számára, a VGA és a felső M.2 NVME SSD közvetlenül az IOD-hez csatlakozik.

miert kellene az Zen5 IOD -t attervezni ? a kerdes az, hogy a ZEN4 lapka IOD fele iranyulo fabric mennyire ter el a ZEN3 lapka mellett levo IOD cpu fele nezo fabrictol ? Utobbit kell passzintani es kesz is.

[ Szerkesztve ]

Kicsit előre rohantál (bár volt olyan pletyka, hogy a Zen5 ugyanazt az IOD-t kapja, mint a Zen4 'Raphael'). Én sehol egy szót nem írtam a Zen5-ről.

Egyfelől kérdés, hogy a Zen4 CCD infinity fabric-ja kompatibilis-e a Zen3 IOD IF-jével, utána a kérdés az, hogy az AMD akarna-e ilyet, mert mint írtam egy ilyen felállással alávágna az AM5-nek.

Amit eleve nem most kellene megcsinálnia, hanem akkor 2022 őszén kellett volna. 2024-ben ennek már semmi értelme nem lenne...

Gondolom olcsó AM5 (és DDR4/5 ehhez) még direkt nincs

Olcsó AM5 deszka van (A620 széria), olcsó DDR5 már nehezebb ügy, nagyjából másfélszeres szorzó a DDR4-hez képesz 16/32GB esetén, a fő gond az "olcsó" proci, mert ilyen nincs.
A Ryzen 7500F hat maggal kerül ~75e Ft-be, ez kb. a padló.

Na most játékra ez nem versenyképes, amikor AM5-ből egy Ryzen 7500F + belépő szintű A620 alaplap + DDR5 32GB RAM összeállítás árából (~140-150e Ft) AM4-en ugyanennyi rammal és B550-es deszkával kihozol egy 5700X3D-t, ami 8 magos, X3D-s proci.

Na most a játékokban azért inkább az 5700X3D lesz előnyben, ami pluszt hozna a 7500F (pl. Gen5 PCI-Express) azt meg belépő szintű deszkában nem kapod meg.

Itt a probléma, és az AMD-nek két éve nincs erre igazán válasza. Ezért jön az AM4-be továbbra is procikkal, meg kísérletek olyan marhaságokkal, mint a Ryzen 8700F és 8400F, amik olyan APU-k, amelyeken letiltották az IGP-t, gondolom ezek lennének az "'olcsó" AM5 CPU-k kínában....

[ Szerkesztve ]

Egyszóval ha az ember 7000-es és DDR5-ös rendszert akar, akkor az aljából is annyiért vesz, amennyiből DDR4-el 5800X3D van.
Ez mondjuk szépen mutatja azt, hogy nem csak az Intelnél van az, hogy az új generáció csak felé jön a réginek, és nemigazán nyomja le az árakat.

3060ti mellé jelenleg (3600 van 4,2ghz feszelve) mellette, egy 5600-5600x érdemes cserélni
Fhd játszok

Ez mondjuk szépen mutatja azt, hogy nem csak az Intelnél van az, hogy az új generáció csak felé jön a réginek, és nemigazán nyomja le az árakat.

Én másképpen látom. Emlékszem arra, amikor jött a DDR4, és mennyi idő kellett, amíg váltottunk DDR3-ról. Előtte ugyanez DDR2-ről DDR3-ra. És így tovább.
Az új technológiák eredendően drágábbak, ezzel nehéz mit kezdeni.
Az árakat az tudja lenyomni, ha már nagy volumenben árulják őket, nagy a kereslet és a kínálat is. A DDR5 RAM esetén ezt nézte be az AMD, és betlizett azzal, hogy az AM5 csak DDR5-el jött.

Most már messze nem akkora a különbség, mint volt 2022 őszén azért. Szóval a DDR5 árak elindultak lefele, megjelentek az A620-as alaplapok és amúgy csökkentek a B650 deszkák árai is, ahogy az AM5 prociké is.
A probléma az AMD szemszögéből továbbra is az, hogy az Intel árban alá tud vágni, és így nem tudja az AM5 platformot úgy előre tolni, ahogy szeretné...

Persze.

Pontosan arra jutottál amit írtam. Ár/teljesítmény viszonylatban az új platform nem éri meg. A DDR5 csak drágább, a lap csak drágább, a proci csak drágább, még ugyanazon a teljesítményszinten is.

ez csak addig igaz amíg AM5 és AM4 párban van pl 5800x3D és 7600x hasonló erősségű
de 7950x-nek vagy 7800x3D-nek nincs hasonló erősségű AM4 párja
DDR5-nél a 6000 CL30 a sweet spot, annak sincs DDR4 párja

[ Szerkesztve ]

így van, persze ez tiszta sor.
Vagyis a "kis" AM5-ösök jelenleg nagyon nem jó vételek, ez a lényeg.

Csak azt nem teszed hozzá, hogy nem csak azonos teljesítményszint létezik.

Az alsó árrégióban, teljesítmény régióban ez a helyzet valóban. Csakhogy a felsőbb szintenek már nem ez a helyzet és nem csak teljesítmény, de szolgáltatás szinten sem.

Összehasonlításként:
Ismerősöm gyári 3600-al tolta 3060 mellett, én meg 2700x-el PBO-val 3060 mellett. Ő 5600x- én 5800x-et vettünk. Az FPS ott, ahol CPU intenzív a játék, bőségesen nőtt az FPS, ahol meg annyira nem, ott az 1% low nőtt sokat. Ebből kiindulva a 3060ti-nak sokat segít

Köszönöm a választ Ádám

minden idegennek hiszel? 5800-as esetleg 5700. Vagy ha van pénzed ami nem kell vegyél 5600-ot, multiban problémáid lesznek, vagyis nem mert eddig is csak hat magos volt a Ryzened megszoktad Vagy vegyél normális procit, vagy tedd félre a guba salit van egy csomó teszt, min 8 core,

[ Szerkesztve ]

XD
5700 se vészes használtan mondjuk
Kompetitív szarokkal (multi) már nem játszok egy ideje.. 3600 architektúra "régi"
Am5 lenne érdemes de az még cefet drága
R5 3600 20k fel rakom el viszik, dobozos gyári érintetlen hűtővel. 5700 40k rá locsolok, később meg vágok egy 3080 vagy 4070 bele azt egs ideig nem költök a rohadékra

"Az új technológiák eredendően drágábbak, ezzel nehéz mit kezdeni.
Az árakat az tudja lenyomni, ha már nagy volumenben árulják őket, nagy a kereslet és a kínálat is. A DDR5 RAM esetén ezt nézte be az AMD, és betlizett azzal, hogy az AM5 csak DDR5-el jött."

Nem lehetne úgy kiadni DDR4-es AM5 lapokat hogy az AMD kifejlesztene egy DDR4 -> DDR5 protokoll bridge chipet, és akkor mehetne DDR4 foglalat az AM5 lapokra, a fordítást meg a bridge chip megoldaná ? Volt ilyen megoldás az AGP végóráiban, amikor PCIE vga-t bridge chippel szerelve adtak ki AGP-re. Azthiszem nekem is volt ilyen bridge chipes, PCIE-ről AGP-re konvertált kártyám, egy Leadtek Gef6200.