üzenetek

hozzászólások


joghurt
(addikt)
Blog

Gratulálok annak a marketingesnek is, aki egy csak rövid időre használható beállítást, amely a processzor degradálásával is jár, "Fail Safe"-nek sikerült elneveznie.


vrob
(aktív tag)
Blog

UPDATE April 22, 2024: Some of the settings recommendations have changed! Please re-check.
"SVID behavior" → "Auto" (NOTE: previous versions of this document recommended the "Intel fail-safe" setting, but even though it's documented as setting Intel-recommended settings, this does not appear to be the case.

Kisebb fáziskésés.
Már 3 hónapja leírták, hogy marhaság volt ilyet ajánlaniuk is.
Soha az életbe nem állítanék be ilyet. Az első hogy megpróbálom az "optimistic" beállításon tesztelni.

Egyébként nagyon jókat írnak a többi pontban. A cikknek sem lett volna rossz inkább arra koncentrálnia.
https://www.radgametools.com/oodleintel.htm
Más kérdés, hogy ennek kellene lennie a defaultnak ... persze akkor nem lennének ilyen cikkek ahol lehet VS-kedni.

[ Szerkesztve ]


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Az alapbeállítások is a processzor degradálódásával járnak, szóval nahh. :D Intel.


Pikari
(addikt)

Úgy látszik, hogy szinte az összes 13. és 14. generációs HEDT/gamer proci érintett a stabilitási problémáktól. Amik a patchek ellenére nem akarnak megszűnni. Nem tudom, hogy mi a nagyobb arcvesztés az intelnek: hogy az összes csúcsprocijuk fagyogat, hogy nem tudnak rájönni, hogy miért fagyogat, vagy hogy nem hívják vissza legalább a piacról őket.


MaraTóni
(tag)

Ezek a tipikus troll etető cikkek, uborkaszezon van na....
Amúgy is jön az új Zen, ami közel sem lesz olyan fényes mint egyesek várták, kell a sarazgatás...

Aki nem tud egy BIOSt konfigurálni, egy processzor beállítani és defaultban nyomja, főleg olyan példányoknál, amikről köztudott hogy a túlméretezett fogyasztásuknak hála mocskosul melegednek, az inkább használjon laptopot, vagy konzolt...


MaraTóni
(tag)

azért fagyogat mert benéznek 250+W-ra is, szar belső hőátadással, túlméretezett vcore társaságában, nem ritkán léghűtéssel... a nyári meleg meg még rádob a cirkuszra

amúgy igen, a csúcskategóriát elkúrta az intel, túlzottan is a határon egyensúlyozik, nem megfelelő körülmények között fagyásokhoz vezet

majd a kövi gennél figyelnek erre is

de azért érdekes módon én be tudok állítani egy 13700k-t úgy, hogy léghűtéssel, 31 fokos szobahő mellett sem megy 89 fok főlé maxterhelve, meg gondolom még sok 10000 másik user is

13900k már lehetetlen feladat lenne, ott már gondok lesznek léghűtéssel nagymelegben, még kevesebb szobahő mellett is


Pikari
(addikt)

Nem a melegedés a gond elvileg. Pár hónap után kinyírja magát a proci.

Nem ez az első eset az iparban, meg az AMD-nek is volt olyan procija Socket F-re pl 2010 körül, amik pár hónap után kinyírták magukat (ők is kussoltak róla, nincs semmi baj, fütyörészés). Csak mivel a végfelhasználóknak adták el, ez egy hatalmas marketing katasztrófa lesz nekik, már 3 hónapja nem jönnek rá, hogy mitől döglik meg.


DudeHUN
(senior tag)

Pont a PC World egyik vezető szerkesztője is belefutott banba a processzora miatt. Neki Epic segített külön ofc. De csak a frekvencia csökkentése oldotta meg a problémát ideiglenesen.


Kristof93
(senior tag)

Az sem semmi, hogy a hibák ellenére is kiadták a 14. gen-t, anélkül, hogy bármit javítottak volna. Persze azt még jobban húzták, gyorsabban romoljon el.

Elképzelhetetlen, hogy valaki nem tudta az intelnél, hogy baj van.


Pikari
(addikt)

Nem egyszerre döglik meg, hanem hónapok alatt degradálódik, úgyhogy lehet, hogy még nem is tudtak róla a 14. generáció kiadásakor.


Busterftw
(veterán)

Ez semelyik hírből sem látszik.


Kristof93
(senior tag)

Én elvárnám, hogy hónapokig teszteljenek kiadás előtt, akár kicsit magasabb feszültségen, magas hőmérsékleten, hogy tudjanak hosszabb távra is előre jelezni - és szerintem így is tesznek, más gyártónál biztosan.


Pikari
(addikt)

[link]

MMO developer Alderon Games claims testing shows a “nearly 100 percent failure rate” for certain Intel CPUs.


Pikari
(addikt)

Lehet, hogy nem tesztelték rendesen. Lehet, hogy tesztelték rendesen, csak nem találták meg a problémát.

AMD socket F 45nm procival volt olyan nekem személyesen, hogy a dobozban állva kb 15-20 hónapot, meghaltak, amik vésztartaléknak voltak eltéve. Amik gépben voltak, azok hamarabb dögöltek meg. És akkor a végére a kb 20 db prociból maradt 3 vagy 4 db, ami jó volt.


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

A felhasználók 95%-a nem fogja csesztetni hanem beteszi a lapba és hasznalja. Ahogy Intel kiadta hogy baba. Ezutan szerintem nincs kerdes, a "trolletető" cikkek meg csak az igazat írják...

Kristof93: temp chamberben mesterségesen szoktak "öregíteni", extrém körülményeket szimulálva

[ Szerkesztve ]


JohnyX
(junior tag)

Te hol látsz itt: [link] HEDT CPU-t?

Tudsz adni linket a kijelentésedre?

[ Szerkesztve ]


Robitrix
(senior tag)

arra nem igen van idő.. a piac miatt ki kell adni legalább két változás évente. Ráadásul soha nem lehet annyira letesztelni, mint mikor elkezdi használni 2 millió felhasználó 200 véle hardver összeállításban 1 millió programmal. A PC-nek pont az az előnye, ami a hátránya. Millió hardver és szoftver változatban lehet használni egy gépet. amitől tudja a fene, hogy melyik mit produkál. Sokkal könnyebb az apple helyzete mert 100 féle hardvert használ csak saját rendszeren. Saját store-ból kiadott alkalmazásokkal. Így nem kell millió féle hibára felkészülni, mint 1 milliárd PC esetében. Aztán találja ki valaki, hogy miért megy valamni gondnélkül 999, 99 milló gépen és miért pusztiul meg 100 ezer gépen....


arty
(veterán)
Blog

na, így már értem, miért a vevőhibáztatás és intel mentegetés :D :D :D (13700 tulaj....)

---

semmi sem esik nekem jobban, mint h szívnak az intel vásárlói, nagyon rájuk fért már. aki elmult generációkban nem támogatta az egyenlő piaci részesedések kialakulását (valódi versenyhelyzet), maximálisan megérdemli. titkon remélem ezek a cpuk tényleg kivégzik magukat és esetleg a lapokat is magukkal viszik.

kár, h a gpu piacon még halvány remény sincs hasonlóra :(


Pikari
(addikt)

Föntebb küldtem egy linket. Javaslom, hogy próbáld elolvasni az összes hozzászólást, mielőtt hozzászólsz valamihez. Googlizni meg egyedül is tudsz, ha beszélsz angolul, akkor több ezer híroldalt láthatsz, ami beszámol ezekről a stabilitási problémákról.

[ Szerkesztve ]


Kelori
(tag)

Tökre igazad van pali, aki nem profi, 24/7 a PC-jével tinkerelő IT god, az ne is üljön asztali gép elé, és ha mégis, akkor lehetőség szerint hardcrasheljen naponta minimum háromszor.

Amen to that brother xd

Remélem személyedben egy nap majd az új intel CEO-t köszönthetjük, akkor állna csak igazán egyenesbe végre a kék team :R


FattyDove
(őstag)

Miért is kellene bárkinek is tudnia bios-t állítania, aki adott procit vesz?


vrob
(aktív tag)
Blog

Na jó, azért ilyet nem nehéz produkálni egyik oldalon sem.
A linken található videóban, maximum ddr5-4400 memóriát támogató, és maximum 150 Wattra hitelesített workstation lapba erőltetik bele a 14900K procikat.
Ilyen rossz párosítással persze hogy az összeállított konfigok 100%-a hibás alapból és csak szenvednek vele.


vrob
(aktív tag)
Blog

Az autóhoz miért kell jogosítvány?


FattyDove
(őstag)

Az autóhoz történetesen nem kell jogosítvány, csak akkor, ha nem zárt pályán használod. Még olyan magyar motorversenyző is volt / van, aki már rég nemzetközi szinten versenyzett, de jogsija nem volt.

Tehát, miért kellene értenie bárkinek is a bios beállításokhoz?

[ Szerkesztve ]


Pikari
(addikt)

Ahogy nézem, a linken található videót illusztráció gyanánt szúrták be a cikkbe, és nem a cikkben leírt konkrét szerveres esetet taglalja.


Busterftw
(veterán)

Olvastam az eredeti posztot én is: "The failure rate we have observed from our own testing is nearly 100%, indicating it's only a matter of time before affected CPUs fail. "

Mennyi és melyik CPU-t teszteltek milyen körülmények között, milyen beállításokkal, milyen alaplap/biossal?

Ez sem írja azt, amit te írtál.


szmörlock007
(aktív tag)

Az igen. Szóval ha az átlaguser megveszi a procit és elvárja, hogy működjön out of the box anélkül, hogy biosokban kellene matatni (amihez a userek 99%-a nem is ért, megjegyzem, nem is kell neki) de a proci nem megy rendesen out of the box, akkor az szerinted nem az intel hibája hanem a vásárlóé :DDD

[ Szerkesztve ]


devast
(addikt)

Így van. Semmi köze a problémának a melegedéshez, mert w680-as lapokban, mindenféle tuning nélkül gyári alacsony tdp-n is sorba döglenek meg szervertermi körülmények között.


Pikari
(addikt)

Elég nagy magabiztossággal kételkedsz ezekben a hibákban ahhoz képest, hogy egy olyan cikk alá írsz, ami éppen arról szól, hogy az intel hogy küzd ezekkel a hibákkal.


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Milyen rossz parositas? :D Powerlimitek és stabilitas teljesen mas a szerverlapokon, asztalinál van elengedve... az alacsonyabb sebesség magasabb stabilitast kellene hozzon, mint ahogy tette eddig mindig, csak most épp a torka véres a prociknak...


hokuszpk
(nagyúr)

hát. van ilyen, hogy European Computer Driving License , de ugytudom a bios rejtelmeit még ott sem oktatják ; ami főleg azért lehet, mert a cpu specifikus beallitasok a word/excel paros tudasanal is gyorsabban fejlodnek.

[ Szerkesztve ]


CPT.Pirk
(Jómunkásember)
Blog

Hülye autós hasonlatok... Pl. olajszint ellenőrzést miért vár el a gépkönyve az autóstól? Vagy autómosó mód bekapcsolását a tesla egy autómosáshoz? Persze beülhetsz és csak nyomhatod a gázt mindenféle ismeretek nélkül is, de annak idővel következményei lesznek.

Az a helyzet, hogy a számítógép egy bonyolult eszköz mind hardveres, mind szoftveres téren. Aki úgy érzi, hogy neki egy-két egyszerű biosz beállítás megértése sok, annak inkább egy tabletet javasolnék, vagy konzolt.


szmörlock007
(aktív tag)

"Az a helyzet, hogy a számítógép egy bonyolult eszköz mind hardveres, mind szoftveres téren."

Pont ezért nem ártana, ha egy cég arra törekedne, hogy out of the box működjön a processzora, és aki ért hozzá, az majd tuningolhatja meg próbálkozhat különböző feszültségértékekkel(ahogy egészen idáig sok-sok éve így működött) ahelyett, hogy gyárilag tuningolgatjuk a procit, mert amúgy lemaradnánk a versenytársunktól.
De nehogy már a vásárló legyen a hibás ha a proci alapból nem megy hanem bios-ban még piszkálgatni kell, mert az adott cégnél nem voltak képesek belőni olyan értékekre, hogy az működjön hiba nélkül.
Ez olyan, mintha az Apple kiadná a kövi Iphonet, de az nem működne ám a dobozból kivéve, hanem mindenféle szoftveres trükköket kéne a vásárlónak megcsinálni, hogy rendesen működjön :DDD

[ Szerkesztve ]


FattyDove
(őstag)

Az autó out of box működik mindenfajta mókolás nélkül? Igen. Ha nem, akkor nem a vásárló kezdi el mókolni. Történet vége.

[ Szerkesztve ]


#36531588
(senior tag)

Itt [link] már választ kaptál a szerver alaplapozásodra, pár órával ezelőtt. Az hogy itt kezded előlről, téged minősít.

#15wwenigma

"A felhasználók 95%-a nem fogja csesztetni hanem beteszi a lapba és hasznalja. Ahogy Intel kiadta hogy baba"

[link]

Akkor, ezekre a specifikáción túli beállításokra az intel azt mondta hogy baba? Van erre forrásod?

Van nyilatkozat arról, hogy bármelyik alaplap gyártó azt mondta volna, az intel engedélyezte a beállításaikat? Tudod olyan, mint amit kiadtak a lap gyártók, amikor az amd mismásolni akart a vsoc fesz értékekkel. Akkor szinte az össze lap gyártó nyilatkozott. Most egyik sem. Érdekes.

[ Szerkesztve ]


Curtain
(senior tag)

Nem ott kéne kezdődnie a dolognak hogy megveszel egy procit és mindenféle mókolás nélkül működjön megfelelően? Itt nem arról a pár bios beállításról van szó. Csak annyi hogy állítgatás nélkül tudd használni. Ne üljünk már fordítva a lovon. (még mielőtt megkapom hogy Amd fan vagyok eddig kizárólag Intel procijaim voltak)


NandoXXL
(senior tag)

Mond el pl. elitdesken mit állítasz? Várom a válaszod. vagy vettél egy tabletet?


Alogonomus
(őstag)

Ha már autós hasonlatok...
Az sem autó, sem számítógép esetén nem elvárható, hogy a tulajdonos tesztelje ki, hogy az autó motorja milyen motorvezérlési beállítással működik biztonságosan, illetve hogy az Intel processzor milyen milyen processzorvezérlési beállításokkal működik biztonságosan.
Amennyiben minden Intel rendszer esetén előre ismert paramétereket kellene beállítani a stabil működéshez a BIOS felületén, akkor az Intel gyárilag azokkal a beállításokkal szállítaná a BIOS-t.
Az Intel processzorok most olyan képet mutatnak, mint a szájhagyomány szerint a régi Dacia-k, amiket a megvásárlást követően darabjaira kellett bontani, majd újra összeszerelni, hogy a gyártás során eredetileg elkövetett trehányságokat kijavíthassa a tulajdonos.


vrob
(aktív tag)
Blog

Óriási tévedésben vagy.
Egy ilyen workstation lap sokkal kevésbé hülyebiztos mint egy Desktop lap.
Itt marhára be kell tartanod a megadott paramétereket.
Nézd meg a VRM hűtőbordáját. Ja ne nézd meg, mert kb. nincs semmi a a konkrét Supermicro w680 lapon.
Ha azt írják max 150 Watt, akkor az annyi, be kell tartanod.

Az más kérdés, ha normálisan állítják be, hozzáértő által van összerakva akkor örök élet.

Plusz képernyő a videóban szereplő konkrét Supermicro w680 lap memóriatámogatásáról.
A videós L1T-s ember azon szörnyülködik, hogy le kellett lassítania a memóriát a Desktopon megszokott sebességekről ilyen béna 4200-ra, különben fagyott.
Vajon miért?
Ha dual-rankos modulokkal teleszórta (jó eséllyel ha szerverként használják qsok memóriával) akkor már csak ddr5-3600 a maximum sebesség amit támogat.
Lehet el kellett volna olvasnia a Workstation lap manuálját.
Na ezért kell "jogosítvány" a számítógép-szereléshez is.


Busterftw
(veterán)

Elég nagy magabiztossággal szórod a "statisztikádat" erről a két generációról, számok nélkül.

Értő olvasás ajánlott, sehol nem írtam, hogy kételkedem a hibákban. A cikk az Epic Gamesről szól, nem arról hogy az Intel hogy küszködik.


Pikari
(addikt)

Ezek nem az én számadataim. Ezek az információk a hiba leírásáról szóló cikkekben keringenek, azok közül az egyik cikket beszúrtam.


Busterftw
(veterán)

Értem, és ezek hol írják, hogy szinte az összes 13th/14th cpu érintett?
Erre kellene válaszolni 3x-ra, terelés helyett.


Duck663
(őstag)

Az AMD marketingeseinek tudnám ajánlani, hogy kapják össze magukat, mert hogy ezt még nem lovagolták meg, az a világ legnagyobb szégyene!

Ötletet is dobok. Cseréljenek be egy 13900,14900-át 7950-re féláron, egy 13700,14700-at meg 7900-asra, a 13600,14600-ra meg mehet a 7700, mindegyik féláron. Alaplapokat meg úgyis meg kell venni. És ha lenne az AMD-nek saját alaplapgyártása, ami valamilyen érthetetlen okból nincsen, akkor lehetne mellé tenni a saját alaplapot is, ami meg a saját zsebbe csilingelne. Persze összességében lehet nem lenne haszon rajta, de nem is ez a cél.

[ Szerkesztve ]


devast
(addikt)

Itt kb lehet látni, hogy mi mennyire érintett. De az is lehet, hogy idővel ahogy jobban degradálódnak, az i7 is jobban érintett lesz és elkezdenek majd az i5-ök is haldokolni.
[link]


RVR400
(veterán)

Azon csodálkozok, hogy eddig miért nem alkalmazott még Téged a Zintel... :DDD


Pikari
(addikt)

Miről beszélsz? Az összes 13 és 14th gen HEDT és gamer procik érintettek, nem az összes Intel processzor. Ezt írtam a hozzászólásomban. Nem én terelek, csak nem bírsz kommenteket olvasni. Olyan, mintha 1-2 szót tudnál elolvasni a hozzászólásokból.

[ Szerkesztve ]


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Ez egy consumer alaplap, szerverben nem ilyen power limitek vannak.Szép képernyőmentés, azt hittem hogy szerverlapot mutatsz de ez fail. :D

BTW fagy és meghal az uj intel beallitasokkal is amire azt mondta okés...érdekes eddig a magasabbakra sem mondta intel bá hogy nem okés. :DDD Nagyon szép QVL program tőle. :DDD

[ Szerkesztve ]


tasiadam
(veterán)

Én úgy hallottam és ovlastam, hogy a magok és a cache közötti átvitel degradálódik idővel, és minél több a mag, annál hamarabb jön el ez a pont. Erre úgy következtetnek, hogy a dinnye magvas i9-ek érintettek, i7 kevésbé, i5 6+8 magos meg kb nem is, tiszta 6 magos i5-ök abszolúte nem. Redditen még átolvasva olyanok történnek, hogy játékok alatt nem tölt be a textúra, vagy a hang, emiatt crashel a game, és ez egyre sűrűbb lesz. De van olyan játék, ahol pl abszolúte elő sem jön a hiba, most hirtelen nemtom melyiket írták, hogy minden crashel a CPU-val, de az az 1 nem.
Ha ez a rész igaz, állíthatnak bármit, ha fizikailag fog meghalni a CPU.


Busterftw
(veterán)

Tudom, azért kérdezem, hogy a ezek a cikkek hol írják, hogy az összes 13 és 14th gen HEDT(? lol) és gamer procik érintettek?

Az ugye világos, hogy két cég összese, az nem az összes?
Én pontosan elolvastam mit írtál, és idéztem a cikket is.


Pikari
(addikt)

devast beszúrta a statisztikákat róla, ha esetleg elkerülte volna a figyelmed, ezek az érintett processzorok:

üzenetek