A gyártástechnológia, amivel a Ryzen készül, eddig jellemzően nem túl nagy órajelre tervezett mobil chipekre volt használva, így jó eséllyel technikai akadályok vannak. Erre utal az is, hogy 3,9-4,1 GHz-nél kezd el kilőni az égbe a fesz igény, ennyit sikerült első körben kihozni a gyártástechnológiából, úgy fest. Így is jobb lett az órajel, mint egy fél éve, éve várható volt. Következő szériánál vélhetően tovább javul a dolog. 
[ Szerkesztve ]
Technikai korlat, 14LP és egyelore nem 1 CCX-es 4/8as procik vannak.
Joshi: igy is rotyog a paszta a kupak alatt a zintelnél.
[ Szerkesztve ]
"Ami nekem böki a csőröm, hogy az alacsonyabb magszámú Ryzen-ek miért nem tudnak magasabb órajelen menni azonos TDP keretben(mint az Intel procik esetében), vajon üzletpolitika vagy valami technikai korlát miatt???"
Mert ezek mag-letiltott 8magos egységek. Amúgy az architektúra és a gyártástechnológia nem extrém frekire van tervezve, elvileg ez a samsung telóproci-technológiája, amivel 2.xGHz-es SoC-ket gyártottak.
#120,121,122: lassú voltam
[ Szerkesztve ]
Egy csak spekuláció, lehet a fogyasztási értékeket is az intel manipulálta, mert igazából versenytárs nélkül mindegy volt, hogy milyen. Úgy értettem, hogy 8 szálas i7 jönne i5 név alatt, ki tudja.
Amikor anno az első tesztekben kiderült, hogy a játékos képessége továbbra sem tudja egy 2 éves i5 szintjét felülmúlni, azonnal meg lett védve, hogy majd ha a 4 meg 6 magosak jönnek...
Hát már vannak tesztek és továbbra sem jobbak játékra, mint egy i5. Jobb lett a ryzen, mint az elődei, de
annyira jók meg nem lettek, hogy egy átlagfelhasználó váltson intelről.
Hacsak nem dolgozik rajta, mint a cikk írója. Komolyan valaki a jó kis stabil 4.6 GHz-es 4790K-t lecserélné egy új platformra, ami max csak számítási feladatokban jobb???
"Komolyan valaki a jó kis stabil 4.6 GHz-es 4790K-t lecserélné egy új platformra, ami max csak számítási feladatokban jobb???"
Egyszerűen az van sokunkkal, hogy meguntuk már a 3-4éves gépeket és szerelni szeretnénk ![;]](/dl/s/v1.gif)
.
Amúgy kérdés mennyi az a számítási előny és mennyi ilyet csinál az ember.
[ Szerkesztve ]
Ezt erősen kétlem a Haswell-E és Broadwell-E-k fogyasztása alapján.
A Ryzen előtti procik esetében volt ez így, legalább is az Intel Core-procik színre lépése óta.
@t72killer, solfilo: köszi, így már világos
[ Szerkesztve ]
"Komolyan valaki a jó kis stabil 4.6 GHz-es 4790K-t lecserélné egy új platformra, ami max csak számítási feladatokban jobb???"
Igazság szerint a cikk írója is ezt tette ami virtualizációnál, renderelésnél tényleg érthető lépés. Engem egyedül az zavar, hogy mindezt általánosan írta, ami nagyon nem jó megközelítés. Ez a befektetés nem kis pénz lehetett amiről már nem szól a fáma.
"memóriából sosem elég virtuális gépekhez"
Milyen környezetet használsz virtualizációhoz? Az Intel HAMX támogatottság hiánya mennyire jelent gondot? 
Illetve milyen anyagi vonzata volt a cserének, mert erre nem tértél ki.
[ Szerkesztve ]
"Úgy értettem, hogy 8 szálas i7 jönne i5 név alatt, ki tudja."
i7 kéne i5 áron, mi? 
"annyira jók meg nem lettek, hogy egy átlagfelhasználó váltson intelről."
De annyira igen, hogy ha új gépet épít nulláról, legyen min gondolkodni.
(#128) babicsbalu: Ha a Hardware Accelerated Execution Manager (Intel® HAXM)-re gondolsz, az csak Android emulációnál játszik, normál Windows/Linux VM guest-eknél nem, ráadásul - talán épp ezért - Type1(bare metal) hypervizor-okon(pl. Hyper-V server, ESXi) nem is támogatott...
[ Szerkesztve ]
Nem ártana azonos gyártástechnológiákat összevetni. A Haswell 22nm-en van gyártva míg a Ryzen 14nm-en. Azért ez nem mind1.
A tapasztalatok alapján pedig de, kb mind1:
Minimális a különbség a 22nm-es Haswellek és a 14nm-es Skylake között. Sőt, egy Ivy leszereli mind2-t...
Ez akár jogos észrevétel is lehetne, de egyrészt Kaby Lake-ből nincs 4c8t-nél nagyobb proci, tehát nem tudom direktben hasonlítani, másrészt a i7 7700K/6700K nem fogyaszt jelentősen kevesebbet a teszt alapján, mint pl egy i7 4790K. Annyival semmiképpen sem, mint a Ryzen a Haswell/Broadwell-E-nél.
[ Szerkesztve ]
Viszont valaki azt írta, hogy a Ryzen valami mobil architektúrából fejlesztett valami. Szóval pont a fogyasztásban jó, viszont félő hogy nincs benne túl sok tartalék.
(#133) Kansas nyilván a fogyasztás mértéke nem csak a gyártástechnológiából adódik.
[ Szerkesztve ]
Te jöttél a gyártástechnológiával, nem én...
A jelenleg piacon levő procik paramétereiből arra tudok csak következtetni, hogy ha a Kaby Lake-ből csinálnának egy 8c/16t-s procit, az vagy sokkal többet fogyasztana vagy alacsonyabb órajelen járna, így nem nenne egy szálon gyorsabb a Ryzen-eknél.
Az IPC arányban nem látszik jelentős különbség a két architektúra között.
Ha nem épp egy hónapja vettem volna egy 12 magos Opteron rendszert bagóért(35e) virtualizálni, komolyan elgondolkodnék egy kisebb Ryzen(pl. 1600-as) beszerzésén...
[ Szerkesztve ]
Hátigen, a tesztelő csapat is tuningeredménynek könyvelte el, hogy egyáltalán a névleges maxot elérték feszemeléssel. Ehhez képest még az órajelemelt intelekben (4790k és 7700k) is jóval többnek tűnik a tartalék (a 10% alapfeszes történet a kékeknél).
#138: az intelnek gyönyörű 10+magos xeonjai vannak, tessék őket HEDT procivá átcsiszolni, lockot kivenni belőlük és voilá. (Nagyon valószínű ez fog történni a következő körben).
[ Szerkesztve ]
Azért jöttem vele, mert célszerű azonos dolgokat összehasonlítani. És az Intel még jöhet egy új steppingel ami akár jobb is lehet. Ha valahol van pénz a fejlesztésre az az Intel. 
Egyébként a fogyasztás AMD-nél az APU-nál kezdett csökkenni, gondolom az AMD ebbe az irányba megy és nem is tehet mást. Egyébként szerintem is jó lett a Ryzen ez nem kérdés.
Akkor ezek szerint kb. egyetértünk.
Kis túlzással(?) az Intel a R&D büdzséjéből zsebre vághatná a teljes AMD-t, mindenestől.
Ehhez képest én leveszem a kalapom az AMD előtt... Az i5-öm ezzel együtt még jó ideig nem szorul cserére, de ha így folytatják, a következő gépem ismét AMD procit kap
[ Szerkesztve ]
"az intelnek gyönyörű 10+magos xeonjai vannak, tessék őket HEDT procivá átcsiszolni, lockot kivenni belőlük és voilá. (Nagyon valószínű ez fog történni a következő körben)."
Nem ennyire egyszerű a történet, ugyanis ezek a xeon procik aránylag alacsony órajelesek. Ha felemeled az órajelet elszáll a fogyasztás, szóval van mit hegeszteni az Intelnek.
(#139) Kansas fejlesztésnél mindig a költségvetés szabja meg hogy meddig lehet nyújtózkodni, jó mérnökökből szerintem nincs hiány egyik cégnél se.
[ Szerkesztve ]
