Sajna az Atomos Dual (Android/Win) tábláknál is benn volt a BIOS-ban ez az USB kizárom magam huncutság, sőt ott a Dual channel memóriával is haza lehetett vágni...igénytelenség, hogy ezeket la usernek lehet állítani, majd ezzel hazavágni a gépet (szerencsére én nem jártam így, inkább olvastam...)
[ Szerkesztve ]
Nekem volt nemreg intel g4400, 4 gb ddr4 2400 rammal. az ugye joval erosebb,mint az atomos gepek,de nekem mar nagyon karcsu volt. Eleg volt 8-10 chrome tab,es elkezdett lassulni,ha melle meg elinditottam egy utorrentet 1-2 letoltessel,akkor pedig mar komoly akadasok is voltak. Persze 1-1 konkret feladtra, celgepnek jok lehetnek,de a "sima netezesre" manapsag mar normalis vas kell. Anyunak is bovitettem a gepet,mert alapbol okes volt, 1-1 nagyobb facebook kepgaleria,vagy az rtl most megfektette csunyan a regi fost.
[ Szerkesztve ]
Nem értem ezt az írást.
Végeztem rajta méréseket, csak sajnos eltűnt az a fájl, ahova felírtam az eredményeket
Hogy megér-e ennyit, arról a sorozat egy későbbi részében írok.
így találtam rá a Shenzhen ZunSia boltjára, aminek a tulajdonosai szerintem nem teljesen normálisak
nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket
nem éri meg venni, hacsak nem szeret az ember valami igazán egyedi dolgot birtokolni.
Sajnos ennek a sebességét lemérni nem tudtam
Nincsenek mérések, semmi összehasonlítási alap, csak elmeséled milyen gépeket vettél, vagy éppen nem vettél az aliexpress-ről.
Arról sem szól semmi, hogy ez, vagy az a konfig pontosan mire elég, hol vannak a határai. Már az első rész is egy nagyívű elmélkedés volt, ami semmilyen gyakorlati útmutatóval nem szolgált, és ebből a részből sem derült ki sokminden.
Ez így true story. Félreértés ne essék, tökéletesen egyetértek a cikkíróval és én is ahol tudom a minimál megoldásra törekszem, de mindkét cikk erősen légből kapott.
Kénének konkrét konnektoros mérések, alulfeszelési próbálkozások illetve a velük járó teljesítmény és fogyasztás változása, több nézőpont, pl AMD, intel vagy éppen ARM hw tesztek ugyanazon feladat alatti fogyasztása illetve teljesítménye összevetve.
Igazából én kicsit csalódott is vagyok, azt hittem csak az első rész lesz ilyen "intro" jellegű aztán fejest ugrunk a tutiba, de ez per pill tényleg maximum személyes tapasztalat és vélemény, de semmi konkrét.
Hát ezzel egyet tudok érteni, fejelsztőként én is találkozom ezzel. Nem mintha a szoftver készítő döntené el, hoyg mennyi időt tölt optimalizálással. Lényegesen nagyobb problémákkal kell vagy kellene tölteni az időt.
Amúgy meg ha valami oknál fogva az ilyen kis tejlesítmányű gépek megkapját az általános w10-et és az azon az platformon futó programokat akkor már egy fontos optimalizációs ziccer lett elpasszolva 
Én akkor kezdtem el gondolkozni kisfogyasztású gépen, amikor a gépem elkezdett hangos lenni. Akkor (Core2 Duo-s időszak) még nem nagyon volt halk ventilátor vagy halk procihűtő, így olyan gépet kerestem, ahol legalább a proci hűtőt ki lehet iktatni.
Így találkoztam ASUS E35M1-M PRO alaplappal, benne valami AMD proci. Elég drága volt, de egyszer élünk mentalitással kipróbáltam és rájöttem, hogy ugyan nem 86 magos proci van benne, de teljesen jó. Cserébe -1 venti, akkor már lassan indultak az SSD-k, és elindulhattam a hangtalanság felé.
Aztán szép lassan lassú lett a cikkben is említett dolgok miatt, hiszen ugyan kinyírtuk az adobe flasht, de mindenki elkezdett teljesen alap dolgokat javascripttel megoldani. Semmi extrára nem kell gondolni csak arra, hogy manapság már teljesen természetes az, hogy egy sima képet ne <img src stb-vel rakjon be a weboldal készítője, hanem javascripttel. Ezek szépen összeadódnak, és úgy viszik az erőforrást mint a huzat.
Szóval az AMD-ről átváltottam Interlre, mivel AMD ezek után nem gyártott már ilyet, jött a celeron J1900. Ugyanazt tapasztaltam, mint korábban, X ideig jó, aztán jött a fejlődés, belassult. Közben megjelent Intel Pentium J3710, Asrock J3710 alaplapban, továbbra is hangtalanul. Ez viszonylag sokáig működött, aztán kiderültek az intel hibák, spectre meg a másik amire nem emlékszem,és miután windows + biosz mindent bepeccselt az alap műveletek már olyan szintre lassultak, hogy az már kezdett kevés lenni. A fogyasztás ugyan továbbra is jó volt, 30 watt körüli, gép szinte hangtalan, ez a rész rendben, csak cserébe rohadt lassan.
Itt jött el az a pillanat, hogy havernek kellett egy i5-ös gépet összerakni, viszonylag halkan. Legnagyobb meglepetésemre akkoriban (2019 eleje) ez már nem volt olyan nagy mutatvány. i5 proci hűtővel simán halk, persze nem folyamatos 100% terhelés alatt, de böngészésnél stb. Másik nagy meglepetés akkor jött amikor direkt kimértem, a fogyasztása sem volt annyira durva, mint "kellett volna".
Itt adtam fel a kisgépes dolgokat. Nem azt mondom, hogy mindenkinek i9-et kell venni, mert nem. Viszont egy i3/i5 már nem annyira vészes fogyasztásban (átlag embernek), és legalább van benne tartalék is. Azóta otthoni gépemeg is lecseréltem erre, és mivel én küldözgetem elmünek a fogyasztást pontosan tudom, hogy az egész lakás havi fogyasztása sem ugrott az egekbe, mindössze +5 kw/hóval ugrott meg.
Mindenesetre továbbra is utálom a full javascriptes oldalakat, és jó lenne, ha mindenki az optimalizálásra törekedne, viszont szerintem ezért saját magadat nem érdemes szivatni otthon, ha van rá keret.
Kimértem. Konkrétan i5-6600k, 1 darab SSD, 16GB memória, Asus PRIME Q270M-C/CSM alaplap, 2 venti házban, 1 proci hűtő be quiet pure rock slim + MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC GeForce GT vga összesen kemény 35 watt idle-ben, konnektornál mérve. Ez mind, 35 watt. 100% terhelésen meg 80 watt.
Szerintem az idle 35W sok. Viszont az nagyon egyén függő, hogy kinek hol a "lassúság" határa.
Abban viszont egyetértünk, hogy a WEBoldalak információtartalma és erőforrásigénye nincs összhangban.
Hasonló elgondolással én is belevágtam anno az AMD Brazos platformba, egy Asrcok E-350M1 lappal, és mint írtad is a flash kinyírásával az is kinyíródott. Ott ugye a hardveres gyorsítás miatt volt szerintem az egész egyáltalán használható valameddig. Utána jó ideig nem volt asztali gépem nekem sem, majd két éve újra beújítottam egy asztalira, mivel előtte kipróbáltam ezt a vonalat többféle géppel:
Lenovo Ideacentre Q190. Igazából nem volt egy rossz gép, csak nekem hangos volt. Talán még ma is ellennék rajta. Továbbá előnytelenül elöl voltak az usb+hang csatik.
Valamilyen Lenovo laptop is megfordult egy Pentium N akárminely processzorral, de ott meg az volt a baj hogy az egész gép egy gyenge, béna konstrukció volt, de egyébként teljesen használható volt úgy a mindennapokban.
Aztán volt még valamilyen Lenovo netbookféleség az újgenerációs atom procival Z83xx valami. Ez igazából rendben volt, lett volna, ha hűtés nem tervezik alul és 5 perc után nem kezd el throttingoni az eleve gyenge processzor.
Aztán hogy újra egy helyben kötöttem ki, vettem egy asztali gépet a monitorhoz, ami mára így néz ki:
Konfig:
MSI B250 mortar
Intel I3-7100
Sapphire RX460 single fan verzió (nincs +tápcsati, alaplapból kajál)
1db merevlemez (WD Purple 4TB)
1db Sata ssd (Crucial BX500 250GB)
ventilátorok (4db 120mm házhűtő, 1db 92mm proci
Hyper M 500W táp
Idle: 35W
Terhelve: 140W
Konnektorból mérve.
Nem egy atomerőmű, de nem is csinálok rajta semmi lényegeset, viszont úgy éreztem olyannak kell lennie a gépnek, amibe tudok is tenni, el is tudok venni. Ja és továbbá kritérium volt, hogy halk legyen, és ha bent vagyok a szobában ne is halljam, hogy megy. Hogy mennyivel száll be a villanyszámlába nem tudom, de megy éjjel-nappal.
cigam:
A 35W idle valóban sok. Ezen már csak egy silver, gold, vagy platinum táppal, vagy pico psuval lehetne javítani szerintem. Kíváncsi lennék mennyit lehetne vele javítani, de szerintem olyan 5-8 wattnál többet nem.
[ Szerkesztve ]
Lassúságot úgy tudom átadni, hogy munka miatt kell a csodás Slack nevű chat programot/weboldalt használni. Itt a régi géppel ha belekattintottam a hozzászólás sorba, akkor 10mp gondolkodott rajta a gép, hogy mi van, pedig egy sima mező, és csak utána engedett írni. i5-el ez a várás eltűnt. És egy rohadt chat program ez a slack, egy weboldal, csak annyira tele van nyomva minden szarral, hogy kinyírja a gépet rendesen.
Stimmel minden akkor köszi szépen! Idle fogyasztás is kb., amd régen is. 
Elképzelhető, hogy az, hogy 4 GB RAM-mal volt tökön lőve az a konfig, volt a problémák oka, nen pedig a proci, mint szűk keresztmetszet...
Igen, ez az okoskodás nekem is nagyon csípte a szemem. Sokkal többe kerül valamit teljesen optimalizáltan, karbantarthatóan megírni, mint bármilyen keretrendszer plusz az erősebb hardver követelményre fejleszteni. Egyszerűen nem életszerűek ezek az elvárások, hogy keretrendszerek, libek nélkül valami minimalista erőforrásra tervezve készüljön el egy program, mert annyival többe kerülne, hogy nem éri meg. Persze van egy két terület, ahol nincs más lehetőség, de a területek 98%-a szerintem inkább vállalja a több erőforrást a gyorsabb, egyszerűbb fejlesztésért cserébe.
Volt olyan munkahelyem, amit azért hagytam ott,mert nem bírta a gyomrom a hihetetlen rövid határidőkre válaszul keletkező gányolást. Az ügyfélnek jó volt, a céget kifizették, mindenki örült... Szerintem sajnos inkább ez az irány erős, nem a chrome-os fejlesztőké. Általában nem a fejlesztők hozzáállásával van baj, hanem ilyen a piac. Meg persze vannak igénytelen/tehetségtelen fejleszték is.
A felhasználó oldaláról nézve (akinek készül a termék) viszont a végeredmény siralmas. Irgalmatlan pocsékolása az erőforrásoknak az ami "szoftverfejlesztés" címén folyik, akárhogyan is próbáljuk megideologizálni. A fejlesztő a management-re mutogat, az a piacra és így tovább. De ez nem változtat a tényen, hogy ami kijön a végén az a legtöbb esetben siralmas hatékonyság, biztonság vagy stabilitás szempontjából egyaránt. Jó példa volt amit itt korábban írt valaki a weboldalakkal kapcsolatban.
Félkész, béta állapotú tákolmányok kerülnek piacra, amiket utána toldoznak-foltoznak még egy darabig, de közben már a következő - legtöbbször senkinek nem kellő értelmetlen funkciókkal teletömött - verziót csapják össze, amit szintén kidobnak félkészen.... tisztelet a kivételnek, de ma lényegében erről szól a szoftverpiac.
Ez teljesen így van. Az elmúlt pár évben nem emlékszek, hogy készítettem valahol olyan szoftvert, amire azt tudtam mondani, hogy ehhez adnám a nevem... És az a baj idővel megszokják ezt a szintet a fejlesztők, a vevők, meg mindenki, a felhasználón kívül, mert az csak szív vele. Ugyanez begyűrűzött már a fejlesztőeszközökbe, frameworkökbe, libekbe mindenhova. Gyakorlatilag fekáliából kell gyorsan fekáliavárat építeni. Nem tudom mikor jön el ennek a böjtje, de szerintem nem lenne baj, ha kiborulna a bili.
Voltam olyan helyen, hol a quality volt az isten. Tesztek, biztonság minden mennyiségben, mi lett a vége? K lassan készült a kód, plusz használat közben ugyanolyan bugos lett. Egyszerűen az igényességet lehet segíteni mindenféle eszközökkel, de pótolni nem.
Igen, és sajnos ez alapvetően nem a fejlesztő hibája, ez a management szemlélet. Más területeken is a piaci megfontolások rendre felülírják a józan észt, csak a szoftverbizniszben rettentő aránytalanul eltolódott ez.
Amúgy a cikkhez szólva, nekem tetszett az írás, magam is a minimalizmus híve vagyok. Egy régi Celeron procis NUC-on dolgozom otthonról, igazából teljesen alkalmas napi szintű feladatokra (nálam főleg hálózati eszközök konfigurálása, szerver management és irodai dolgok futnak rajta). Játszani, médiát fogyasztani vagy tartalmat előállítani nyilván értelmetlen próbálkozás lenne rajta, de most már eljutottunk oda, hogy egy alacsony fogyasztású régebbi proci+SSD ad annyi teljesítményt, hogy használható a rendszer.
A következő lépés nekem egy teljesen passzív mini gép lesz, ez az álmom mióta csak PC-vel foglalkozom (1992 óta), és ma már megvalósítható. Az aktív hűtés akárhogyan van megoldva mindig hangos, vagy idővel hangossá válik és rendszeres portalanítással és alkatrészcserével jár, ha azt akarom, hogy halk maradjon. Én is nézegettem ezeket a kis olcsó gépeket, jó volt valós gyakorlati infókat kapni róla.
Ha celeron gép elég neked nucban van egy rakás hangtalan már, ha gondolod nézz körbe:
https://ipon.hu/shop/csoport/notebook-szamitogep/barebone?839=1&858=10579
[ Szerkesztve ]
Köszönöm szépen a linket! A Zotac zbox-ot nézegettem már, de lehet valami ipari passzív PC-ben fogok gondolkodni, esetleg egy i3-al, valami ilyesmiben:
Tűzfalat szeretnék (házirend szerűen időzíthető szűrőzhető ip, mac, host céljából mert a f@s telekom huawei router elvileg tudja, gyakorlatilag a blacklist nem működik megfelelően, és nem is időzíthető), ilyen passzív mini pc-vel 2 gigabites lan porttal. Tudtok javasolni ilyet elérhető áron (nem a 60-80ezres kategóriában gondolkodom)?
