Hirdetés

üzenetek

hozzászólások


Donki Hóte
(addikt)

A pöcsöd mérete nem állandó a határon, a mérete attól függ, hogy egy csinos szőke nő útlevélkezelő méri, vagy egy morózus arab férfi, szóval azt eleve nem lehet biometrikus azonosítónak megadni.

Ellenben az ujjlenyomatod állandó, független attól, hogy ki nézi, tehát a megfelel a biometrikus azonosítóval szemben támasztott követelményeknek :K

Egyébként miért van ez a nagy ellenkezés az ujjlenyomat rögzítésével szemben?

A személyihez, útlevélhez nem úgy veszik le az ujjlenyomatodat, mint a rendőrségen, a rendőrségen mind a 10 ujjadról körömtől-körömig oldalra görgetve leveszik az ujjlenyomatot, a személyihez csak két ujjadat veszik fel, azokat is csak laposan odaérintve, nem oldalra görgetve.


joghurt
(addikt)
Blog

Mondjuk mert semmi értelme. Az ilyen jellegű ujjlenyomat-azonosítást tök könnyű átverni. Laptopra/mobilra kényelmi egyszerűsítésnek jó, de biztonsági szempontból felejtős.


Donki Hóte
(addikt)

Pedig szerintem tök jó, hogy van az e-személyin ujjlenyomat, sokkal több helyen kellene használni ennek a beolvasását.

Pl. ha ellopják a személyidet és visszaélne vele egy hozzád egy kicsit hasonlító személy, akkor jó (lenne) ha nemcsak a rajta lévő fényképet néznék meg, hanem az ujjlenyomatot is, rögtön kiderülne, hogy aki éppen te a nevedben akarja a lakásodat eladni, az valójában nem is te vagy :K


k-adi
(veterán)

"azokat is csak laposan odaérintve, nem oldalra görgetve."

aha akkor mi értelme?


Donki Hóte
(addikt)

Látom, hogy csak a szándékos értetlenkedés megy :(

Ha az olvasó máshol is pont ugyanezt a két ujjadat pont ugyanígy olvassa be, akkor tökéletesen megfelel azonosításra.

A rendőrségnek azért kell teljes ujjlenyomat, mert ők ujjlenyomat töredékeket is azonosítani szeretnének, egy betörés tettesét nehéz lenne rávenni, hogy az ablak felfeszítésekor a hüvelyk és a mutatóujját pontosan merőlegesen helyezze az ablaküvegre :U


Reggie0
(nagyúr)

"Egyébként miért van ez a nagy ellenkezés az ujjlenyomat rögzítésével szemben?"

Nem bizunk az allamban :) Amugy praktikus dolog az ujjlenyomatos azonositas, csak sajnos az ujjlenyomatot ma mar konnyu hamisitani is es mivel mindenhol otthagyod ezert megszerezni se tul nehez. Egy elvesztett kartya eseten eselyes, hogy ott lesz raja, mig a pin kod remelhetoleg nem.

[ Szerkesztve ]


joghurt
(addikt)
Blog

Ha jól emlékszem, a cikk és a korábbi hozzászólások nagy részének is az volt a konklúziója, hogy milyen sok mindenre lehetNE használni, ha adottak lennének hozzá a feltételek.
Pl. bár az ügyvédeknek-közjegyzőknek hivatalból van kártyaolvasójuk, semmi nem írja elő, hogy a felek személyazonosságának ellenőrzéséhez használják a kártya elektronikus funkcióit.
Tudhatna közlekedési bérletet is - ha lenne olvasó minden buszon, vonaton, villamoson, de legalább a kallereknél.
Kiválthatná a TAJ-kártyát - ha nem lenne sokkal egyszerűbb a 9 számjeggyel dolgozni, akár papírfecniről bepötyögve.
Kiválthatná az adókártyát - ha nem ugyanez lenne a helyzet, csak 11 számjeggyel.
A jogsit is kiválthatná - ha a rendőröknél is lenne kártyaolvasó, amivel pl. az egyes kategóriákat és azok érvényességi idejét ellenőrizni tudnák.
Stb.


Dyingsoul
(veterán)
Blog

Az ujjlenyomatot én használom saját magam azonosítására, például banki rendszerekben. Én ezt az információt (az ujjlenyomatomat) nem szeretném rábízni a kormányra és a személyigazolványhoz kapcsolt rendszerekre. A BKK-s malőr után pláne nem, de lehetne sorolni az indokokat napestig.
Különben is, kötelező jelleggel vegyenek ujjlenyomatot a bűnözőkről ahogy eddig is, ne tőlem.
Azon pláne meglepődtem, hogy azt mondod ez EU-s döntés. Hol a GDPR? Nem csak arról kellene szólnia a GDPR-nak, hogy az adatokat csak hozzájárulással és kellő körültekintéssel kell kezelni, hanem arról is, hogy csak a valóban szükséges adatokat gyűjtsék.
Természetesen nem veled vitatkozom erről, csak kicsit bosszant a dolog. Aztán lehet idővel megbékélek vele, de tetszeni soha nem fog.


Reggie0
(nagyúr)

Elvileg arrol is szol a GDPR, indokolatlanul nem lehet kezelni szemelyes adatot, es a mert csak begyujtjuk nem eleg indok. Viszont az ujjlenyomatot meg lehet indokolni igy is.

[ Szerkesztve ]


k-adi
(veterán)

értetlenkedés .. hogyne.. te csak add meg nyugodtan.. én nem fogom


Donki Hóte
(addikt)

Akkor 2021 augusztusa után se érvényes útleveled nem lesz, se személyid. Az útlevélhez már egy ideje kötelező ujjlenyomatot adni, a személyihez pedig augusztustól lesz kötelező, szóval ha utána járna le, akkor ujjlenyomat nélkül nem tudsz hosszabbítani.

Nyilván nem hal bele senki abba, hogy se érvényes személyije, se útlevele nincs, persze külföldre utazni, bankszámlát nyitni, házasodni, elválni, gyereket anyakönyvezni, házat, autót venni, vagy eladni, lakcímet változtatni, egyetemre beiratkozni, BKV bérletet venni, stb, stb. nem fogsz tudni (jogosítvánnyal országon belül el lehet lenni egy ideig, amíg az is le nem jár, aztán teljesen törvényenkívüli leszel :D ).

Olyanok vagytok, mint az észak-amerikai indiánok voltak az 1800-as években, ők lefényképezni nem engedték magukat, mert azt tartották, hogy a fénykép készítésével ellopják a lelkük egy részét :C


Reggie0
(nagyúr)

Miert ne tudna? Ezekhez eleg a jogsi is, max kulfoldre nem tud utazni.


joghurt
(addikt)
Blog

Nemcsak a lelkük egy részét lopták el, hanem kb. az összes földjüket...


Donki Hóte
(addikt)

Nagyon sok dologra nem jó a jogsi, pl. szavazni sem lehet vele. Bankszámlát nyitni, ingatlan adásvételt intézni is elvileg jó, de a gyakorlatban nem fog sikerülni :(


Donki Hóte
(addikt)

Az nem így volt, visszaadták nekik a lefényképezett lelküket, amiért ők cserébe a földjeiket adták :DDD

Árpád vezér is egy fehér lóért vette meg a tótoktól a Kárpát medencét, ehhez képest az indiánok jobb üzletet kötöttek, ők visszakapták a lelküket :R


gekkoXT
(senior tag)

Myth Busters elég gyorsan bebizonyította, h az ujjelnyomattal elég könyű visszaélni, szóval én megértem, ha valaki üdzkodik megadni.


Reggie0
(nagyúr)

Hogyne lehetne szavazni vele. En mar 20 eve azzal jarok szavazni. Ingatlant is azzal inteztem, nincs szemelyim 20 eve. A szemelyi semmihez sem kell, max a gyerekeknek, akiknek nincs jogsijuk es utleveluk.

[ Szerkesztve ]


cocka
(addikt)

Tehát aki nem tud vezetni vagy nem vezethet, azt most itt burkoltan legyerekezted. Szép.


Donki Hóte
(addikt)

Persze, lehet hamisítani, de honnan veszik az ujjlenyomatot, amit le kell másolni?

Senkit sem győzködök, hogy adja meg az ujjlenyomatát, de azért azt te is beláthatod, hogy egy újabb azonosító plusz biztonságot jelent.

A személyin van aláírás, ezt egy gyerek is tudja hamisítani. Van rajta fénykép, kis hajfestés, kis fodrász, szemüveg, stb. és máris be lehet csapni vele sokakat.

Ha van rajta ujjlenyomat is, akkor már kell elég komoly igyekezet kell, hogy megszerezzék a tiédet a másoláshoz, pluszban nagyon komoly technika, hogy műanyag zseléből ál-ujjlenyomatot csináljanak a hamisításhoz. Ha elterjed, hogy az ujjlenyomatot is ellenőrzik a személyinél, akkor Gazsi üzletének befellegzett, aki azért lopkodja a személyiket, hogy előfizetéses mobiltelefonokat vegyen vele.


Reggie0
(nagyúr)

Remelem erted a KELL szo jelenteset es azt, hogy a LEHET szo mennyire jelent mast. A gyereknek azert KELL, mert nem utazgat es nem vezet. Egy felnot meg eldontheti, hogy utlevelet tart, vagy szemelyit, tehat neki LEHET szemelyit kivaltani, de nem KELL.


Dyingsoul
(veterán)
Blog

Szerintem az ujjlenyomat tárolása több problémát vet fel, mint amennyit megold.
Hogy konteósan fogalmazzak:
Nem belénk ültetik a chip-et, hanem minket ültetnek a chip-be...


viktorhu
(veterán)

Egyébként a környéken még EU-n kívül is elfogadják a személyit, konkrétan az egész balkánon.


viktorhu
(veterán)

Főleg a kártyaolvasás mehetne nyugodtan mobilalkalmazással.


hzsolee
(senior tag)

Még jó, hogy Szépné arcát nem takarták ki. Kellemes.... :B


st3v3np3t3r
(addikt)
Blog

Szépené... :))


hzsolee
(senior tag)

Uh, tényleg kell az a szemüveg... :B


Milaraspa
(lelkes újonc)

Tőlem ilyet nem kérdeztek.


gekkoXT
(senior tag)

Az azért megdöbbentő, hogy nem lehet végleges pint csináni online hanem csak az okmányirodában/kormányablakban lehet. Addig őrizgesd a pin kártyát...


Tim82
(nagyúr)
Blog

Valamit nagyon félreértesz.

"Az aktiváló PIN kódot az állandó személyazonosító igazolványhoz tartozó PIN kód legelső használata előtt az okmányirodai és kormányablak ügyfélszolgálatokon személyesen vagy amennyiben az állampolgár rendelkezik megfelelő kártyaolvasó eszközzel, otthonról a http://eszemelyi.hu/letoltesek felületen elérhető kártyakiolvasó alkalmazás – eSzemélyi Kliens – letöltését és telepítését követően kötelezően meg kell adni."

(forrás, az "1. Az állandó személyazonosító igazolványhoz tartozó kódok amelyeket az átadásra került ZÖLD borítékban talál" alatti "Aktiváló PIN kód" feliratra kattintás után megjelenő tájékoztatóból, kiemelés tőlem)

Kb. ugyanez vonatkozik az e-Aláírásra is (a fenti rész az e-Azonosításra). Aztán ezután már meg lehet változtatni a PIN-t, de miért kellene ezt kötelezően, csak okmányirodában/kormányablakban?

[ Szerkesztve ]


gekkoXT
(senior tag)

Az új e-személyihez kapott zöld kódkártyán az ideiglenes pin van, ezt vagy komrányablakban, vagy kártyaolvasóval (szerintem elég kevés embernek van) lehet végleges pin-re "cserélni". Ergo én akinek nincs kártyaolvasóm, kénytelen vagyok bemenni, ha végleges pin kócot akarok az e-személyimhez.

Szüval igen, lehet online, kártyaolvasóval, de mivel az kevés embernek van, azért kvázi mégsem lehet. Addig örizgessem a zöld kódkártyát, és ne felejtsem el magammal vinni ha megyek bármiért az okmányirodába.


Tim82
(nagyúr)
Blog

De a választási lehetőséged adott (és ha valóban használni akarod az e-Azonosítás és e-Aláírás funkciót, amikhez mindenképpen kell az aktiválás, PIN, akkor talán nem nagy beruházás egy kártyaolvasó beszerzése), nem kötelez senki arra, hogy kormányablakban aktiváld/cseréld le a PIN-t. Tehát vagy neked, mint kártyabirtokosnak kell gondoskodnod arról, hogy tudd függetlenül a közigazgatás által biztosított lehetőségtől elvégezni az aktiválást, vagy élsz azzal.

Szóval amit a #208-ban irtál, az nem helytálló, legalábbis abban a formában, ahogy ott írtad. Persze teljesen megértem azt, hogy sokkal kényelmesebb lenne az online, de kötelező hardveres eszköz (= kártyaolvasó) nélkül megoldható PIN csere az eSzemélyinél, de azt hiszem, ez technológiai jellegből fakadó korlát is.

[ Szerkesztve ]


gekkoXT
(senior tag)

Korrekt. Egyet értek.


waverider
(senior tag)

jómagam idén Januárban cseréltettem, mert lejárt a régi típusú.
két dolgot megerősített az ügyintéző aki kivételesen valami magasabb rangú tiszt volt és nem irodista.
"a következő 6 éven belül vagy amikor ez a kártya érvényét veszti és újat kapok, bekerül a lakcím kártya és a jogsi is az eSzemélyibe. ezért is adják csak 6 évre és nem 10-re, mint az előzőt"

ez előző régi típusú személyivel főként 2018-2020 közt 2 helyen gyűlt meg a bajom, skandinávoknál és hollandoknál. többször is kellett 10-15 percet ülnöm az elkülönítő helyen v előtte, pedig nem volt különösebben elkopva - elhasználva a személyim, de mivel az új biztonsági előírásaiknak már nem felelt meg, így kérdőre vontak párszor.

aki ezt a plusz 15 perc vagy fél óra reptér extra időt kihagyná ezen országokban az cseréltesse az újra szerintem.

remélhetőleg hamarosan útra kelhetünk megint... :K

[ Szerkesztve ]


cocka
(addikt)

Ígéretekkel tele a padlás, de mikor lesz bátorság a mögötte lévő infrastruktúrát használni is végre? Egyszeri polgárként hiába szeretném az előnyeit kihasználni, ha félnek tőle az ügyintézők és/vagy nem értenek hozzá vagy ne adj isten ki sincs építve adott helyen az infrastruktúra. LOL

Vagy ha tudják és ismerik is mit hogy kéne, inkább lebeszélnek a használatáról, mert az nekik több adminisztrációval járna. vicc

remélhetőleg hamarosan útra kelhetünk megint..

hiú ábránd :P

[ Szerkesztve ]

üzenetek

Hirdetés