Vagy pl. betegség miatt hiányzik valaki az osztályból, és osztályfőnöki órán a szülei válása a téma. Nyilván ez sem fikció...

Biztos vagy benne, hogy csak általános iskolában vannak alkalmatlan "tanárok"?

Poroszos oktatásrendszer akcióban, ez már évtizedes probléma. Az egész oktatásunk általános iskolátol az egyetemi diplomáig arról szól, hogy tanuld be a tankönyvi anyagot, majd azt biflázd vissza. Az önálló gondolatokat büntetjük, mert hova vezetne az? És ez, ebben az országban, ennél már csak rosszabb lesz. A vezetés igényeinek a biorobotok felelnek meg. Nem hiába haldoklik a kutatói, akadémiai rendszer is.
Megszoksz vagy megszöksz. Ha "libernyák" sulira van igényed, sajnos eggyel nyugatabbra kell költözni, vagy a kisiskolásoknak ott a waldorf-rendszer (ami személy szerint nekem már a másik véglet, sose járatnám oda a gyerekemet, még ha meggyőzőek is az eredményeik), esetleg pár alapítványi iskola, horror áron, az elit csemetéinek.

Nem, de csak általánosba nincs felvételi. Ha okos vagy, csökkent eséllyel kapsz ilyen tanárt közép- és felsőoktatásban szerintem.

Kutatói rendszer +1. Ott is vannak sztorik témavezetésről...

Egyébként kb. mindennel egyetértek, amit írtál.
Ettől még a kérdés kérdés marad: mit lehet mondani a gyereknek? "Ez a tanárod is hülye?" Nem biztos, hogy ettől jó irányba fejlődik.

Iszonyatos sok baj van a magyar oktatásban, mindkét oldalon és minden szinten (persze a tanár áll a frontvonalban, és minden rajtuk csattan). Viszont ez a cikk egy bullshithalmaz a köbön, még ha jó gondolatokat is akar levezetni, annyira ellenszenvesen erőltetetten próbál megmagyarázni egy nagyon rossz példán keresztül valamit, hogy képtelen voltam még végigolvasni is (pedig szeretem a hasonló eszmefuttatásokat).

A felvetett kérdésre ("hogyan értetheted meg a gyerekkel a tényt, illetve hogyan dolgozhatja fel egy gyerek, hogy - szerencsés esetben pár kivétellel - egy marék mondjuk "butácska", önálló gondolkodásra lusta vagy képtelen ember tanítja naponta") - valóban, a gyerek ezt nem tudja magától megítélni, honnan is tudná.

De a szülőnek miért is kellene ezt a gyerekkel megértetnie? Azon kívül hogy a gyerek onnantól nem fog bízni a tanárban, nem fog rá hallgatni / figyelni - mert anya azt mondta hogy a Marcsi néni nem jó tanár - nem sokat ér el. Innen meg némileg öngerjesztő folyamat indul be.

Kicsit ilyen passzív-agresszív gondolatnak tűnik ez nekem

[ Szerkesztve ]

"ott a waldorf-rendszer (ami személy szerint nekem már a másik véglet..."

Ilyenkor szoktam megkérdezni, hogy neked ezzel milyen tapasztalatod van, amire ezt alapozod?

Mert nekünk a gyerekek ott járták végig az iskolát, sőt érettségiztek is. Persze ott is voltak problémák, de még mindig sokkal jobb volt, mint a közoktatás.

Felnőttként visszagondolva rengeteg alkalmatlan tanárom volt és nem, nem azért mert rossz jegyet adott. Volt aki szerintem tudásban rendben volt de a személyisége alkalmatlanná tette, pl. nem tudott fegyelmezni, beleszart az egészbe vagy idegbeteg volt szó szerint. Amikor matek órán kisírtuk, hogy inkább játszhassunk a gépeken mert a gépterem egyben a matek óra helye is volt gyerek fejjel jó buli volt, felnőttként pedig ijesztő, hogy a tanár többször is belement mondjuk nem is csodálom, hogy rá pár évvel pályát is váltott a tanár úr. Igazából nem kell annyira csodálkozni, hogy sokan nem bírják a gyűrődést aztán max. 5 év és pályát váltanak, volt is erről nemrég egy felmérés. Így tényleg azok maradnak akiknek nincs más lehetőségük vagy nagyon-nagyon szeretnek tanítani. Marad a magántanár, ugyanúgy mint az egészségügyben a magánrendelés ha eredményt akar az ember. Ez egy ilyen ország.

Idézet a linkelt írásból: Az eseménynek különösebb következménye a gyerek rosszabb jegyén kívül nem volt. - ami eléggé ellentmond a címnek (Horror az iskolában: egy harmadikos kissrác külön írta le, hogy rézedény)

Mi a probléma? Mármint azon kívül, hogy azt az öt percet már senki nem fogja visszaadni nekem, amennyit elvett az életemből ez a klikkbait cím.

[ Szerkesztve ]

Az egész világ kezd nevetségessé válni...Ha valamit egybe kell írni, vagy külön akkor azt úgy kell leírni és pont. Ez a szabály. Általános iskolás korunkban mind megtanultuk a helyesírás szabályait és nem haltunk bele, nem torzult a személyiségünk ez miatt stb. Pont a nyelvtan, a matematika vagy a fizika az amibe senki nem köthet bele, mert 1+1=2 mindig.

Sajnos a jó középiskolákban is nyomorult tanárok vannak. Egyetemen még rosszabb a helyzet, legalábbis Miskolcon.

Tudom, a nyelvtani szabályok változtak és változni is fognak, a matematikai nem igazán. Arra gondoltam, hogy ha van egy érvényes szabály, jelen esetben a helyesírási szabályok akkor azok szerint kell írni (amíg aktívan részt vesz valaki az oktatásban és egy dolgozat vagy felvételi eredménye múlik azon) és nem belekötni, megmagyarázni, hogy az márpedig hülyeség. Már én is bánom, hogy elolvastam a cikket mert csak felhúztam magam

a gyerek ezt nem tudja magától megítélni, honnan is tudná
Én azt tapasztaltam magamon is és a gyerekemen is látom, hogy azért levágja, ha valami nagyon nem okés a suliban a tanár részéről.
Én annyit tudtam eddig rá mondani, hogy nekem is volt sok gyenge és pár jó tanárom, viszont mindenkitől lehet tanulni valamit. Töltse hasznosan az időt, a többn meg nem kll sokat agyalni és nem szabad mindent magára venni. Ha meg ő volt a hibás, azt is megmondjuk, nyilván.
Ahhoz éles eszűek, hogy őszintétlenül intézzük el a dolgot.

Kicsit ilyen passzív-agresszív gondolatnak tűnik ez nekem
Lehet (aktívan nem leszek agresszív), de azért őszinte is a kérdés. A gyerek sem hülye, valahogy reagálni kell arra, hogy néha csak a fejünket tudjuk fogni az eseményeken, miközben a gyerek meg mindenkire határtalanul felnéz.
Nekem pl. fogalmam sem volt róla ötödikben, miért esett be a földrajztanár a két pad közé. Mondjuk ilyen extrém példa hálistennek nincsen most.

nem kell annyira csodálkozni, hogy sokan nem bírják a gyűrődést aztán max. 5 év és pályát váltanak
Ez a jobb eset. Skóciában pl. azt láttuk, hgy aki már 4 évig bírta, abból iskolaigazgató lett. Cserébe viszont türelmes és fiatal, helyes tanárok jutottak a gyerekeknek.

A magántaron kívül még szerintem az edző is nagyon fontos: ha valakire őszintén fel tud nézni a gyerek, könnyebben veheti a többi szitut.

Miskolci Egyetemhez volt szerencsém 2 évig. Szóval értem, mire gondolsz - hozzátéve, hogy azért volt olyan tanárom, aki miatt nem bántan azt a 2 évet.

A cikk szerzője nyelvész, tehát nem 'hülyegyerek' beleköt valamibe, hanem egyfajta önreflexió.
Nem csak az a gond, hogy változnak a szabályok, hanem, hogy erőltetettek is néha, meg túl sok a kivétel. Se matematikából, sem fizikából nem rémlik olyan, hogy ez a szabály, kivéve.

Pl:
sárga edény - külön írandó
rézedény - egybe írandó
sárgaréz edény - külön írandó.
réz edénytartó - szintén külön.

A cikk nem kötött bele, de most megteszem én, bár ez tényleg kicsit szőrszálhasogatás.
A szabályban ez van:

"Anyagnévi jelzős kapcsolatnak azokat az alakulatokat tekintjük, amelyekben az előtag azt jelöli, miből készült az utótagként megnevezett dolog."

Ha van egy edényem, amelyik arany bevonatú, de amúgy vasból van, akkor ebben az esetben most egyebe kell írnom az aranyedényt vagy külön?

[ Szerkesztve ]

A magyar nyelvtan rettenetesen logikatlan.

Hát arra gondoltam, hogy nem szólok hozzá, de ilyen szépen summázni... erre gondolok:
" A vezetés igényeinek a biorobotok felelnek meg."
Kicsit még a reklámevésre kell még megtanítani őket, és minden jó lesz (az általad említett vezetésnek).
Írom ezt úgy, hogy 3 pedagógus van a családban közvetlen hozzátartozóm. Szerencsére mindegyik pályaelhagyó lett, ám míg tanítottak, addig mindegyiküket szerették.

Ez a kényszerű digitális oktatás most méginkább rányomta a bélyegét a tanórákra; tanárokra, diákokra és szülőkre egyaránt.
Szuper tanárok lettek tehetetlenné (kevés informatikai gyakorlat miatt)
Átlag tanárok váltak érdektelenné
Átlagon aluli tanárok okoztak kellemes meglepetést.
Akár megérdemelne egy külön blogot valakitől a digit oktatás (hopp, közben volt róla egy rövid hít itt a PH!-n).

@(#4) bkercso
Szerencsére. főleg ha a felezőt elhagyta az ember (negyed évszázada legalábbis így volt).

[ Szerkesztve ]

Feleségem általános iskolai tanár. Angol és számtech. Így a kelleténél jobban megismertem a tanári kart kirándulások és úgy a hétköznapokon keresztül. A tanárok nagy részét nem engedném gyerekek közelébe. Én még felnéztem a tanáraimra anno, példaképek voltak, persze akadt kivétel. Ezeknek ez már nem hivatás, csak egy munkahely. A hülyék aránya is pont ugyan olyan, mint egy gépsoron. Nem tudom szebben megfogalmazni.

Hogy ON is legyek:
Az általános iskolákban nem tanárok dolgoznak, hanem pedagógusok. Ez pedig egy nagyrészt a pszichológiához tartozó... munka? Hivatás?
Nem tudom, egy pszichológus hogyan tudna úgy dolgozni, hogy nem tartja hivatásnak, amit végez. Ugyan ez igaz pl. az orvosokra is, sokan azonban munkaként állnak hozzá ahhoz is . Ilyen fogorvossal pl. már találkoztam; szerencsére a kollégája vállalta, hogy garanciában kijavítja, amit ő elrontott.

Az általános iskolákban nem tanárok dolgoznak, hanem pedagógusok.
Kellene, hogy pedagógusok legyenek. Kis falusi iskolánkban van kb. 4, akire így lehet tekinteni. Vagy csak én vagyok ennyire borúlátó (borjúlátó).
(Ha igaz, akkor a tanárok felsőben, tanítók alsóban)

Többszörösen összetett szó esetében meg 6 szótagig egybe.
Ezt már eltörölték kb. 8 (?) éve, pedig egy hasznos szabály volt, mert segítségével olvashatóak voltak a hosszú öszetett szavak is. SZóval aranyedényfényező (vigyázz: nelvtanversenyt nyertem negyedikben! ).

És szerintem műanyag edénytartó, vagy műanyagedény-tartó, hogy meg lehessen őket különböztetni.
A lényeg az egészben, hogy nem tudom, pedig már nem vagyok kisiskolás.

Szerintem könnyen belátják a gyerekek, hogy a tanáraik is emberből vannak, sok problémával, kevés fizetéssel, és gyakran kevés tehetséggel. Mondjuk a belátás nem oldja meg azt a problémát, hogy túl sok a valóban alkalmatlan tanár.

Engem nem nagyon érdekel a helyesírás. Érthető legyen a szöveg, és megfelelően ki tudja fejezni az író mondanivalóját, ennyi. Nem szeretem a nyelvtannácikat, mert nem mi vagyunk a nyelvtanért, hanem a nyelvtan van értünk. Lehet lazán használni, lehet újítgatni is, lehet közismerten helytelen módokat is favorizálni is akár.

Nekem mondjuk sok pozitív élményem is volt kisgyerekként általános iskolás tanáraimtól. Egy a topik tárgyához kapcsolódó példa: kérdi a magyartanár, ki írta a verset, nem tudja senki, én se, de tippelek egyet, hogy talán X. Mire a tanár mondja, hogy majdnem, mert más írta, de az fordította, akit mondtam; és megdicsért a tippemért.

Ha már általános iskolás tanárokról van szó...
Nyelvtanból szinte végig hármas voltam alsó tagozatban az alábbi felosztás szerint:
helyesírás 5, külalak 1. Ebből hoztam össze a hármas átlagot.
Honnan a fenéből tudta, hogy a helyesírásom 5-ös volt, ha el sem tudta olvasni
Amúgy szerintem kifejezetten harmatos volt a nyelvtan tudásom, a mai napig küzdök a vesszőkkel és szóismétlésekkel, de a fenti anomáliát a mai napig nem értettem meg.

"az akadémiai helyesírás ajánlása szerint"
Ha csak ajanlas, akkor ugy irom, ahogy akarom. Nem?
Nem ertem en ezt!

"A magyar nyelvtan rettenetesen logikatlan."

Nem igaz. Vannak ravaszságok benne, de többnyire nagyon is logikus.

Tanultál te már más nyelveket?

Viszont elég magas szabadságfokkal rendelkező nyelv.

(4 nyelvet beszélő amerikai kollégámnak beletörött a bicskája.)

Köszi az első témába vágó hsz-t!

Lehet, hogy csak a gyerek empátiáját kell fejleszteni - legalább neki legyen belőle valamennyi.

A témaindító cikk egyébként a gyerek elismeréséről/bátorításáról szól, vagy úgy általábn az odafigyelésről, csak éppen egy nyelvész szemszögéből íródott.

Nekem a legjobb élményem az, hogy a középiskolai ofőmtől (magyar/töri) kritikus gondolkodási mintát kaptunk 4 éven át.
Vagy a 6. osztályos fizikatanárom személye, aki megszerettette velem a fizikát. Fizikus is lettem. Érdekes módon rajta kívül más női tanár nem jut eszembe, aki különösebb pozitív benyomást tett volna., bár voltak kedves női tanáraim.
A 6-7. osztályos férfi énektanárom (igazgatóhelyettes) is kétségkívül adott nekünk fiúknak egyfajta tartást. A gimis matektanárom meg úgy tanított matekot, hogy egyetem alatt én is inkább matektanításból tartottam fenn magam.

Ezzel együtt sokszor éreztem, hogy nagy ostobaságot művel a tanár, pedig a szüleim sose mondtak ilyesmit emlékeim szerint.

[ Szerkesztve ]

A tanár népi agyag edény.

*agyagedény

Egy gimis és egy általános iskolás gyermek szülőjeként, sajnos én is ugyanezt látom.

Nálunk legalább az igeidők egyértelműek, és a nyelvünkben minden azonos nemű. Még hogy nem píszí a magyar!
Egyébként régebben azt olvastam, hogy a magyar azért is nehéz nyelv egy külföldi (pláne angol, vagy német) számára, mert toldalékoló. A toldalékoktól pedig megváltozik a szó alakja, néha maga a szótő is (tó -> tavat), amire nincs külön szabály, és ettől egy külföldi a falnak megy.
Pl.: a fenti esetben sem kötött, hogy az "ó"-ból mindig "a" lesz tárgyesetnél, mert akkor a "ló"-ból is "lavat" lenne, nem "lovat".
Az angol és a német is elöljárószavas. Az angolnak ez a része azért egyszerűbb, mert nem igazán változik a szó alakja egy elöljáró szótól, a németben meg ugyan változik a szó vége is, de nagyon kötött a szabálya, van pár táblázat, ami megtanulható.
Nem tudom, van-e itt, aki tanult spanyolt, de állítólag az is elég nehéz, mert az meg egy fajta hibrid. Vannak elöljárószavak is, de toldalékol is rendesen, amiktől a szó alakja is változik, akár csak a magyarban.
Akiknek erre anyanyelvi szinten nem áll rá az agya, annak ezek az alapvető nyelvi különbségek nehezen érthetők, hacsak nem érez rá ösztönből.

Ékes édes apanyelvünk.
Sinkovits Imre előadásában... Zseniális...

amig egy palyakezdo tanar annyit keres 5-6 ev egyetem utan, mint a gyorstalpalon vegzettseget szerzett "iskolaor", addig senki ne varjon az oktatasban minosegbeli javulast.

én arra emlékszem általános iskolából, hogy a románoknak szőrös a talpa, meg erdélyt ideiglenesen csatolták el magyarországtól, mert ezt szajkózta az osztályfőnök minden nap 4 évig. Aztán amikor 12 évesen rájössz hogy ezek a mindent tudó felnőttek nyomorult megkeseredett emberek és a tananyag helyett is marhaságokat beszélnek, gyűlölködést próbálnak az agyadba vésni, megkérdőjelezed az egész értelmét. Táborokban "kullancs ellenőrzést" zuhanyzáskor meg jobb ha nem is említem.. ┬┴┬┴┤ʕ•ᴥ├┬┴┬┴
Kösz az oktatást.

Tanárok helyett AI legyen.

Mindenki, aki tanárnak megy, tudja mennyi lesz majd a fizetés. Ennyi erővel mindenki végezzen sz*r munkát aki annyit keres kb mint egy tanár?

Mindenki, aki tanárnak megy, tudja mennyi lesz majd a fizetés. --> Kétféle ember megy tanárnak: az elhivatott és a másranemjó. Utóbbi is lehet kezdetben "elhivatott", míg rá nem döbben, hogy csak naív volt. Ekkor, ha marad, megkeseredett, esetleg alkoholista lesz.

[ Szerkesztve ]