Kíváncsi vagyok, hogy mennyivel lesz olcsóbb egy ezekkel szerelt billentyűzet, egy akármilyenrandomkínai Cherry-klónossal szemben.

Na ezt még lehet hogy kivárom a HP billentyűzetemmel!

Nekem a gumi dómos is jó lenne ha lenne belőle legalább 6kro.
Persze ezt a funkciót nyilván kiirtották az olcsó billentyűzetekből.

Membrános technikával tudtommal kivitelezhetetlen, de vannak régebbi PS/2-es PCB-s gumi dómos billentyűzeteim amik NKRO-t is tudnak, érdemes akkor olyat turkálnod valahonnan.

Mi a különbség ha gumidóm zár össze 2 drótot és ha egy mechanikus "kapcsoló"? Mitöl lesz 6kro megvalósíthatatlan gumidómmal? És mitől megvalósítható mechanikussal? Elmagyarázhatná valaki, mert tényleg nem értem.

[ Szerkesztve ]

A gumi dóm és a mechanikus kapcsolók között ilyen szempontól semmi, azt jól látod. Maga a membrános technológia az akadálya.

Hát lehet hülyén fejeztem ki magam, de nem minden gumi dómos membrános, és nem minden membrános gumi dómos. Úgy értettem nem a gumi dóm az akadály, hanem a membrán

[link]

És még mindig nem tudom mi az akadály.
Totál mind1, hogy membrános vagy nem, dómos vagy nem.
2 drótot kapcsol össze.
A kérdés még mindig az, hogy "de miért"?

[ Szerkesztve ]

Mivel naiv vagyok a témában, így én arra gondolnék, hogy a gumidómos esetén ugyanazon a huzalozáson több gomb jele is futhat, míg a mikrokapcsolónál önálló huzalozása van mindegyik gombnak.

Az árazás lesz itt döntő, kíváncsi leszek rá.

Ez így van, és a kérdés ... (doppergés) ... de miért?

Szerintem pusztán kereskedelmi megfontolás az egész, vagyis mert így meg kell venned a drágábbat és kész. Ugyanazért, amiért nem lehet TV-t venni jó panellel okos funkciók nélkül.

Én is erre tudok csak tippelni, viszont akkor ez az "oco" kapcsoló is csak pofon a xarnak árazásnak. Van olcsó kapcsoló kici kinai, de ténylegesen "olcsó" meha bill az nincs. "Olcsó" úgy értve hogy nem több mint 8x annyi mint egy tényleg olcsó sima bill.

[ Szerkesztve ]

Membran eseten nem igazan tudod megoldani a diodak bekoteset. Azok nelkul pedig valaszthatsz a ghosting vagy a 2kro kozott.
A kapacitiv technologia tudja implicit az nkro-t.

Semmi köze a kettőnek egymáshoz, bármilyen kapcsolóval meg lehet oldani bármit, kiolvasás kérdése az egész.

De epp ez az, hogy nem a kapcsolon vagy a kapcsolas/kiolvasas modjan mulik, hanem hogy van-e dioda vagy sem, hogy tud-e az aram "rossz iranyba folyni" vagy sem.

Inkább hagyjuk.
(Mindegyik billenytűzetben van legalább 3 dióda: caps lock, num lock és scroll lock visszajelzők... )

Néztem diy mecha billeket és azért ott van hely dióda rácsnak akkor egy smd diodát rápöttyinteni a gomb mellé nem kerül semmibe. Pont annyi hely van ott is mint mechanikusnál. Nyilván nem meglévőt kell alapul venni ami nem arra van tervezve, de bőven lenne rá hely.

Minden kulon kapcsolohoz kell egy, hogy semmikepp se tudjanak osszeakadni. Ha megprobalod vegiggondolni, akkor majd rajossz te is.
Esetleg be lehet vetni egy-ket multiplexert is, de az nem lesz olcsobb, mint az a ~100 dioda.

[ Szerkesztve ]

De a membran retegre meg smd diodat sem tudsz stabilan ratenni.
Pontosabban en meg nem lattam sikeres kivitelezest.

A membrános esetén két vékony műanyag fólia van, az egyiken vízszintes, a másikon függőleges irányban vannak vezetékcsíkok. A két fóliát egy harmadik választja el egymástól, ami ott lyukas, ahol a billentyűk vannak. Amikor megnyomsz a billentyűt, a két fólia a megfelelő helyen összeér. Mivel a billentyűzet processzora csak azt tudja, hogy melyik sor és oszlop vezetéke ér össze, így csak néhány billentyű egyszerre történő lenyomását tudja értelmezni.

A billentyűk lenyomási helyei nemcsak vízszintesen és függőlegesen lehetnek összekötve, hanem a fóliák huzalai (látszólag) össze-vissza is mehetnek, de az eredmény ugyanaz: a billentyűzet processzora csak azt látja, hogy bizonyos vezetékek össze lettek kötve egymással, így az NKRO biztosan nem megvalósítható, és költséghatékonysági szempontok miatt a 6KRO sem.

[ Szerkesztve ]

Ehh, hagyjuk.
Chibass értette.
Nem azt kérdezem, hogy a most meglévő billentyűzetet hogy lehet átalakítani, hanem hogy egyáltalán miért nincs gumisból 6/nkro.
Ennek nincs akadálya, csak valószínűleg túl ócó lenne. És nem lehetne eladni a mehákat annyiért.

Feltettel egy kerdest, amire mar elore tudtad, hogy milyen valaszt szeretnel kapni.

A valasz egyebkent meg tovabbra is ugyanaz: Membranra nem lehet diodat aggatni / nem kapacitiv modon mukodik, hogy ne kelljen dioda az nkro-hoz. Technikai/praktikai limitacioi vannak.

[ Szerkesztve ]

Mi az, hogy nem kapacitív módon működnek? Melyik működik kapacitív módon?
Miért nem csak 2 drót érintődik össze egyik és másik esetben is? (membrán vs mecha)
Lehet itt van a kutya elásva és ezért nem értem a dolgot.

És nem, mert az hogy a gyártónak nem éri meg azt szeretném a legkevésbé kapni hidd el.

[ Szerkesztve ]

Pl a topre kapcsolo az kapacitiv modon mukodik. Ott nem kell "ket drotnak osszeernie", hogy kapcsoljon. Ott a toltes valtozasa implikalja a kapcsolast.

Egyebkent biztos benne van az is, hogy +100db diodat belerakni dragabb, mint az osszeset kihagyni, de meg PoC szintjen sem hallottam matrixos modon megvalositott nkro membranos billentyuzetrol.

[ Szerkesztve ]

Dehogy nincs, 1x ezerért bőven kapsz már mechát, és egy sima bill-ért is elkérnek 3000 forintot (legalábbis olyanért, ami legalább messziről megfelel a billentyűzet megnevezésnek) - ergo már nem 8x annyi. Csak 5-6x.

De ez miért/mitől olcsóbb, mint a red?

100 dioda nekik kb 200Ft, biztos nem ez az ok.
Éééés ez a kérdésem, hogy miért
Mert szerintem semmivel sem lenne bonyibb mint egy meha, vagyis pont hogy tul egyszeru lenne.
Vagy nem. Mert ez a kérdés.

worxland: Azt hiszem hogy 8x vagy 6x már Q mind1.

Elnézve a Viola kapcsoló felépítését nekem úgy tűnik, hogy ez valami világításoptimalizált MY - slider over dome hibrid akar lenni, gumidóm nélkül.

Mechanikusnak ugyan mechanikus, de az MY kapcsolási módjára hajazó bronz pöcök nem tudom, mennyire lesz tartósabb, mint a Kailh "klasszikus" kapcsolói.
(MXeken AgAu bevonat van, hogy ne korrodálódjanak.)

Nem vagyok benne biztos, hogy a kínai MX klónok ellen elég lesz az újragondolt MY.

[ Szerkesztve ]

Gumidómos billentyűzet lehet NKRO, csak akkor PCB kell alá, nem membrán. Memebránra ugyan nem raksz diódát.

[ Szerkesztve ]

Totálisan egyetértek. Kellene látni egy konkrét árazást.

Meg mondjuk egyáltalán nem biztos, hogy kellemes lesz rajta pötyögni.

Technikai paraméterekben az MY is hasonlít az MX Blackre, gyakorlatban meg ég és föld a kettő.

Szóval aki MX Red-szerű érzést vár tőle, az biztosan csalódni fog.

[ Szerkesztve ]

Én a hangjára leszek kíváncsi, hogy az miként viszonyul majd a klasszikus mechanikus kapcsolókhoz.