170W TDP, 230W PPT - kell is a lap alá.

Bezzeg az Alder Lake-t még hogy kiröhögték az Ájemdések (közben meg titokban Liza néni már feltekerte a potikat a laborban )

[ Szerkesztve ]

+magok száma sem nő, ipc se nagyon, tiszta Intel
++ csak a drága ddr5-el megy, fa..kodás a chipsetek képességeivel

> "négy x4-es PCI Express 5.0-s M.2"

ez elég jó lesz így "papiron" ..
viszont a GPU -nak így már csak x8 Gen5-ös sáv jut
vagyis Gen5-ös GPU kell hozzá, hogyha a 4 M.2-est csúcsra akarom járatni.

Amúgy a ZEN4-el fordult a kocka ..
Az AMD - tudja AVX-512, az Intel meg nem ..
jó kis budget munkaállomást lehet belőle építeni
feltéve, ha elég a 16 mag.

A perfomancia meg ősszel kiderül.:
2022. máj. 27. "Moore's Law Is Dead @mooreslawisdead
#AMD's Robert Hallock confirmed:
"We're getting a 40%+ increase in performance"
"We were conservative on that [15%+ ST] number in like 4 or 5 unique & important ways"
"Power limit was between 105 & 170w"
"

És végre lesz egy kis verseny ősszel
És mostmár a 6 Ghz az újabb cél ..

Mondjuk Linus nincs hasra esve a nagyobb bitszélességű AVX-ektől, valamint ezek szerint az AMD-nek se sikerült energiahatékonyan megcsinálni.

Az mindegy. Amíg az intel tudta, addig senkineksemkellavx, majd most jönnek a cikkek a mindenkinekkellavx.

Érdemes visszakeresni hány cikk volt az intel fogyasztással kapcsolatban, most pedig sehol sincs még csak megemlítve sem a 170/230W, nem hogy külön cikk lenne róla.

[ Szerkesztve ]

> a nagyobb bitszélességű AVX-ektől, valamint ezek szerint az AMD-nek
> se sikerült energiahatékonyan megcsinálni.

tudtommal nem volt még semmilyen publikus ZEN4 + AVX-512 teszt, ahol a teljesítményt a fogyasztást mérték volna.
ha mégis igen - akkor linkeld már be nekem.

bár a Redgamingtech publikált CB23 MT számokat, de az a teszt nem használ AVX-512 -öt.
( link )

> Mondjuk Linus nincs hasra esve a nagyobb bitszélességű AVX-ektől,

Ha Linus Torvalds-ra gondolsz, akkor ő az Intel tervezési szerencsétlenkedéseire utalt főleg.
Az ARM nagyon nyomul az SVE-vel, és emiatt valami alternativa az X86-64 -es oldalon is kell.

amúgy ha érdekel a téma
https://lemire.me/blog/2022/05/25/parsing-json-faster-with-intel-avx-512/

Nincs teszt és nem is mondtam, hogy haszontalan, de az látszik, hogy most nem az perf/watt értékekre megy rá az AMD hanem simán a teljesítményre, valamint Linus azt mondta, hogy "I Hope AVX512 Dies A Painful Death" nem pedig az intelre.
A teljes szöveg:
"I hope AVX512 dies a painful death, and that Intel starts fixing real problems instead of trying to create magic instructions to then create benchmarks that they can look good on."
Gondolom az AMD-nek is ad most egy nagy feketét, hogy ebbe az irányba ment.

> "I Hope AVX512 Dies A Painful Death" nem pedig az intelre.

:-)
a teljes szöveg alapján az állítást nem lehet az Inteltől szétválasztani, mivel az az Intel AVX-512 implemetációjáról szól.
- különböző eltérő AVX-512 utasítások;
- fregmentáció desktop/mobil/szerver között
- frekvencia csökkenés
és ezek miatt nem lehet jól optimalizálni ..

Azóta 4 csoportra osztották az X86-64 -es képességeket
és az AVX-512 utasítások egy halmaza a v4 -be került.
"x86-64-v4": AVX512F, AVX512BW, AVX512CD, AVX512DQ, AVX512VL

> de az látszik, hogy most nem az perf/watt értékekre megy rá az AMD

Ezt kifejtenéd?
Mégis miből látod ?
- AM5 Socket ? lesz 65W proci is bele
- Ryzen 7000 I/O die ? 6nm és elég neki a passzív hütés.
- X670E alaplap? sokan az overlockolás miatt vesznek csúcs lapot és nem a takarékoskodás miatt. MEg amúgy is valószínüleg lehet underlockolni ...
- ZEN4 proci és az AVX-512 alapján ?? de hát ugyanolyan ZEN4-es magot kap a mobil is ( Dragon Range, Phoenix )

[ Szerkesztve ]

Kár, hogy a ProArt x670e creator WiFi lapról nincs több infó. Előző generációnál volt ilyen furcsaság, hogy a tuning/RGB-n kívűl mindenben butább gamer lapokat drágábban adták. Ha most is így lesz, jó vétel lesz. Csak a fránya ddr5 árak ne lennének.

Igen ,sajnos sokat esznek.Másra számítottam.

4. [link]

"AMD Ryzen 7000 will top at 16 cores and 170W TDP. While this is not really surprising, as we have reported on this numerous times, AMD was very reluctant to confirm those details until now. The core count spec were confirmed in TechPowerUP interview, while 170W TDP was mentioned on Reddit. This literally means that 7000 series will already fully utilize both CCDs which, in case you are wondering, are now ‘gold plated’ thanks to a process called “back-side-metallization”."

Még a pentium is avx512-es most neked ez nem jött be.

> Még a pentium is avx512-es most neked ez nem jött be.

akkor jó neked ..

mert amúgy .. :-)
"Intel Nukes Alder Lake's AVX-512 Support, Now Fuses It Off in Silicon"
https://www.tomshardware.com/news/intel-nukes-alder-lake-avx-512-now-fuses-it-off-in-silicon

"Egyes CPU-in hardveresen fogja tiltani az AVX-512-t az Intel"
"Ezzel az Alder Lake kódnevű processzorokat végleg megfoszthatják a címben említett képességtől."
https://prohardver.hu/hir/hardveresen_fogja_tiltani_avx-512_intel.html

Igen komolyan veszed ezt.
Közben nem amd sz@pó oldalak ezt irják hogy érdemes óvakodni eme csoda processzoroktól.
Last up we have the worst part, the upcoming Ryzen 7000 line and likely Mendocino are not safe to use. They all contain a remotely exploitable hardware backdoor that can not be turned off. Actually you can flip a BIOS switch that says off but if you do, Windows won’t run. On top of that since it is the block that brings the system up, if it is actually off, not just listed as such in the BIOS, the system can’t post so ‘off’ means nothing.
Még annyit ha fentebb betoltad a CB23 táblázatot a Raptornál 42-46000 pont várható.

[ Szerkesztve ]

> Igen komolyan veszed ezt.

igyekszem képben lenni.

> oldalak ezt irják hogy érdemes óvakodni

Charlie elég sarkosan fogalmazott a bemutató után
és azóta sok új hír is van a témában.
annó én is olvastam .. nem új.
https://prohardver.hu/tema/amd_cpu-k_jovoje_amit_tudni_velunk/hsz_7022-7022.html

Amúgy a bemutató nem valami jól sikerült..
egy csomó infó kétértelmű lett és most Robert Hallock próbálja korrigálni a kommunikációt
és egymás után adja az interjúkat.
"AMD Answers Our Zen 4 Tech Questions, with Robert Hallock"
https://www.techpowerup.com/review/amd-zen-4-ryzen-7000-technical-details/
és ez alapján "AVX512 BF16, AVX512 VNNI" -tudja a proci.

De majd meglátjuk a végleges terméket szeptemberben/októberben.
A verseny jó :-)
Még akkor is, hogyha a RaptorLake jobban sikerül majd mint a ZEN4
meg amúgy is - mindenki a pénztárcájával szavaz.
az ilyen fórumbejegyzéseknek nincs tétje.

1. nézz utána mennyi cikk született Abutól, hogy senki nem használja már, így ez nulla
2. rengeteg embertől olvastam hogy mennyire felesleges az igp, egy 8 + magos prociba, most ez a rengeteg ember mind üdvözli, köztük úgy látom te is
3. az 5 kikaherc is csak vakítás volt, most már jó pár évvel később elfogadott világmegváltó ficsőr lesz
4. de, a cpu-ra vonatkozik

Nem lesz 16 magosnál több ryzen, legalábbis a zen4-el, az erősebb igp is felesleges, pláne ha azt nézzük, hogy eddig mennyire felesleges volt az igp, amíg csak az intelnek volt igp-je egy 12700-12900 teljesítményű prociban.

Már most előre röhögök azon, mennyi hitelét vesztett ember lesz a zen4 megjelenésével, aki minden olyat, amit most az amd meglépett eddig intel vonalon elítélt. Nem lesz gond innentől a fogyasztás, nem lesz fölösleges az igp, nem lesz drága a ddr5 stb stb stb. Előre várom.

[ Szerkesztve ]

Tudod igazad van teljesen a verseny mindenkinek jó.
Az meg hogy ezekkel a procikkal mi lesz majd a jövő eldönti.
Vagy eladható lesz vagy piszok nagy bukta.
Mert ugye ez már nem 30e lap és 40e proci meg 30e memória kategória.
Szóval aki ilyen platformba kezd nyomúlni annak a gatyi felköt kategória.
Természetesen mindezek melett lehet még majdnem olyan jó mint a Raptor kérdés mennyien fogják ezt venni.
Mert azért egy Intelt még DDR4-el fogsz tudni használni ahhoz nem kell két darab(dupla)
vezérlőchip az alaplapra.
DDR5 pedig 6000 Mhz alatt eléggé értelmetlen az meg olyan 130e indul.
Szóval ja ez már nem a pórnép AMD-je lesz.

> Szóval ja ez már nem a pórnép AMD-je lesz

már régen megcserélődtek a szerepek..
az AMD jelenleg a prémiumra fókuszál a szűkös gyártási kapacitás miatt, az Intelnek meg vannak jó "budget" termékei.

Amúgy idén nem "gazdaságos" beszálni az AM5-be ..
viszont 2023H1 -ben talán már jobb lesz minden téren a helyzet.
Ettől függetlenül az AM4 platform is elég jó teljesítményt nyújt.

> Szóval ja ez már nem a pórnép AMD-je lesz

most a pórnép Intel-t vesz ..
mert az Intel gyártósorán valamit gyártani kell
és azt el is kell adni.

Msi is csinált csúcslapot csak kicsit másképp.
Már látom is a rengeteg Raptort ddr4-el húzgálva amit csak bir olcsón. [link]

Nem teljesen világos, de ha jól sejtem azt akarod mondani, hogy a 16 magos zen4 majd azt tudja, mint egy 280W-os TR 3960X.

[ Szerkesztve ]

Az avx, szerintem az emberek többségét akkor sem fogja érdekelni, ha az amd is tudja. A fogyasztás miért lenne cikkezve, amikor egyelőre ez az am5 foglalat adatai és nem a cpu-ké, majd ha lesz a cpu-król infó, akkor lesz cikk is, ha nem itt, akkor máshol.

2. attól, hogy sok embertől ezt olvastad, nem jelent semmit, mert az f/kf megoldások eladásai alapján sok inteles szerint is felesleges. Én úgy vagyok vele, ha van, akkor egy vga csere esetében jól jöhet, ha nincs, akkor van itthon egy gyenge vga ilyen esetre.

3. magában a kikaherc semmit nem ér, tök mindegy, hogy amd vagy intel, emlékezzünk a bulldozerre és a magas oc-s órajelekre, akkor már megelőzte az i3-kat Viszont eddig nem nagyon olvastam olyant, hogy az intel esetében ez csak vakítás lenne, de lehet én olvasok rossz helyen.