UP.

Így már jobb

Az albérletben ahol most vagyok, mondhatni kicsit paranoiás lettem ilyen téren, folyton attól fo*sok mikor nyomják fel a kecót amíg nem vagyok otthon... szívem szerint felszereltetnék 8 zárat az ajtóra, de azt ugye nekem kéne kifizteni, másrészt meg nem sokáig maradok már itt... laptop kensingtonnal a fűtéscsőhöz kötve, bios jelszó, merevlemez jelszó, értékek meg elrejtve a lakásban... ennyit tudok tenni...

Van egy olyan érzésem, hogy a topik nem fog sokáig élni. Hiba volt a pécsi esetet felhozni.

De ne legyen igazam.

"...viszont pár hónapja valami megváltozott. Folyamatosan törik fel a tárolókat,egyiket a másik után és lopnak."

Így szokták, egy jó darabig csak szemléznek egy környéket, ki mikor merre mozog, és amikor már tudják nagyjából a napirendet, módszeresen végigmennek. Figyelik kinél mennyi érték lehet, mi lehet a lakásban, stb. Ilyenkor szokták megerősíteni a rendőri jelenlétet a környéken, de hát manapság inkább már csak Szolgálnak és Mérnek (tisztelet a kivételeknek).

A gáz/riasztófegyverhez otthonra nem kell papír, utcára meg csak akkor ér valamit, ha méterekről biztos már, hogy támadnak, előkapni hirtelen annyira nem egyszerű, inkább valami célirányos küzdősport, térdre/torokra/lefegyverezésre, utána meg a futás.

miért, tulaj leszarja a dolgot?
ha költözöl majd viszed magaddal

kensingtonról van valahol egy video, amiben papírral nyitja ki egy srác a lakatot.
vagy simán erővágóval elvágja a madzagot.

szerk:
@poszt:
kamera van a lépcsőházban? lehet nem ártana.
+ minden esetet jelenteni és nem hagyni, hogy a rendőr lebeszéljen a feljelentéstől

[ Szerkesztve ]

Egy budapesti számtech nagykerben ki vannak rakva kensingtonnal lekötve a hallban a laposok. El is vittek párat, ahogy kell, fényes nappal, munkaidőben. Egy jobb csípőfogó és viszont látásra.

Igen, a tulaj magasról, neki nincs itt semmi értéke, nem lakik itt. Ahova költözöm, ott 5 zár van az ajtón meg jobb környék, szóval oda nem kell, meg akkor itt eléggé szétfúrnám-faragnám az ajtót, a zárak miatt, azt meg nem lehet... A kensingtonról meg annyit, hogy tudom hogy nem a legjobb, de több mint a semmi... mégse köthetem ide edzett acél lánccal a gépet

[ Szerkesztve ]

Én egy 15cm pengéjű AK47 es szuronnyal alszok biztos ami biztos. Kicsit én is paranoiás vagyok.

Áhh... Itt kamera?!
Addig álljak fél lábon... Mint mindenhol itt is megfigyelhető az elidegenedés(csunyán mondva mindenki szarik a másikra)...

A hátsó ajtó állandóan tárva nyitva,és sajnos még a tároló ajtók előtti ajtó,ami a folyosóra vezet azt is nyitva hagyják,így szinte egyenes az út a betörőnek.

A kaputelefon nyomják mint a hülyék,és bárkit beengednek...

Mióta ezek voltak egy rendőrt se láttam errefelé,szóval rájuk biztos nem lehet támaszkodni.

psyho85 : Az önvédelmi cuccok közül,még mindig ez az ami a legtávolabbról használható.

[ Szerkesztve ]

szerintem a legjobb védekezés, ha minél több legálisan tartható fegyvere van az embernek, nekem pl szinte a teljes boltban beszerezhető arzenál a birtokomban van, a flóbertet is beleértve.
bár én inkább hobbiból gyűjtöm, használni még nem nagyon kellett semmit.

továbbá fontos a lelki felkészültség, hogyha mondjuk rátámadnak többen az emberre, akkor legyen elég lelkiereje, hogy használja is ezeket az eszközöket.

Ha már betörés és védekezés a kérdés, akkor szerintem elsődlegesen azt kell próbálni megakadályozni, hogy egyáltalán bejuthassanak a házba / lakásba.

Ez persze társasháznál / lakásnál egyszerűbb, családi háznál nehezebb. Én lakásban lakom, ott is a 3. emeleten. Így az egyetlen bejutási pont a lakásba az a bejárati ajtó.
Ami - akármilyen hihetetlen is, de szempont volt a lakásvásárlásnál - szerencsére 6 ponton záródó acél tokos, acél keretes ajtó. Spéci mágneses másolhatatlan* kulcsokkal. A lakóparkban ahol lakom az elmúlt 6 évben egyszer próbáltak meg betörni valahová, ahol lebontották az ajtó burkolatot, teljesen szétbarmolták de a bejutás közelébe se jártak.
Igazából még az is kétséges, hogy tűz esetén a tűzoltók hogyan jutnának be.
Ennél az ajtófajtánál ugye a 6 ponton záródás az az ajtó függőleges felén mindkét oldalon 3-3 db ~ 3-4cm átmérőjű acélrudat jelent, amik zárt állapotban több cm mélységben bemennek az acéltokozásba. Ergo ha el is törik a zárat, vagy kifúrják szétbarmolják az acélhengerek akkor is zárva maradnak.

Tehát szerintem elsődleges a bejutás megelőzése. Trükközéssel mondjuk ez megoldható (vízóra leolvasó stb... ) ezt persze ki kell tudni szűrni valahogy :S ...
Viszont ha isten ments' mégis megtörténne v.színűleg kevés gondolkodás után megölném ahogy tudnám. Mondjuk egy késsel. Legalábbis azon lennék, hogy megöljem. Ez lehet durván hangzik, de én nem foglalkoznék olyanokkal, hogy esetleg fejbe verjem valamivel, hátha elájul... mert mivan ha nem? Így inkább a maximumra törekednék.
Az én házam az én váram. Aki illetéktelenül szándékosan betör az viselje a következményeket.

Gondolkodtam rajta, hogy beszerzek egy sokkolót. De az meg veszélyes. Ránk nézve is. Ahogy bármilyen más fegyver is. Nem lenne jó ha visszafele sülne el. Kés az meg mindenképpen kell otthonra. Bár késsel támadni eléggé közvetlen konfliktust eredményez, ami hezitálásra adhat okot az embernek.
Ezért szeretnék valami olyan fegyvert ami távolsági is. Ha ilyen pisztolyból kilőhető sokkolóm lenne akkor v.színűleg egy percig se hezitálnék megküdni vele, akkor se ha tudom hogy halált okoz.

Amúgy társasháznál plusz pozitívum, hogy a lépcsőháznak is külön zárható ajtaja van. És ha a lakók nem engednek be fűt-fát a házba akkor már ott meg lehet védeni a bentlakókat, még mielőtt a betörő egyáltalán eljutna a lakásokig.

*: a kulcs ugyan másolható de csak egy speciálisan ehhez a zárhoz kapott mágneses bankkártyaszerűséggel + egy hozzávaló kulccsal együtt. Tehát ha nincs meg az a kártya akkor a kulcs nem másolható.

lakógyűlésen fel kell vetni, hogy legyen kamera, ill a közös képviselőt is felkeresheted, azért van

10emeletes panelnél elég sok lakó van egy lépcsőházban, nem hinném, hogy sok pénzbe kerülne lakásonként.

aki nyitva hagyja az ajtót, azt minden alkalommal le kell tolni, egyszer csak megérti.

rendőr:
azért gondolom bejelentették a lakásfeltöréseket, nem?

Ohh..
Igen,ez lenne a normális. De itt a lakógyűlés úgy zajlik,hogy a 60 lakóból(2db 10 emeletes háztömb) kb 10-15-en jelennek meg a többi szarik az egészbe...
Vannak akiknek jó sok tartozásuk van,már terhelik rá a lakásra v fogják.

Összetartás egy 0. Ha kell a cucc,amit őrzöl lakásba/tárolóba(ha nem igy lenne már nem lenne itt ugye),akkor majd megvéded...
Majdnem kb ugyanaz mint az utcán. Ha megvéded magad akkor életbe maradsz,ha nem akkor nem,mert más aztán nem fog.

Igy ilyen formán nem számítok senkire a házból,mert leszarják.

Dany007: Igen,ezért mondom én is,hogy pisztoly a nyerő,mert az vlmennyire azért távolharcra is jó,még a több eszköz csak közelről alkalmazható.
Általában nem üres kézzel jönnek,ha jönnek.

Thome: Ilyen már nálam is volt,csak az pénzt is kért,de hamar odébbállt,mert mi többen voltunk azok meg csak ketten...

[ Szerkesztve ]

Ami azt illeti, kb. 10 éve nem zártuk be a házat, de még a kertkaput sem. Igazából nem is lehet, meg a kerítés állapota miatt nem is érdemes, de ez mellékes. Nagyon jó védekezésnek bizonyult betörések ellen, hogy csóróbbnak kell kinézni az egész környéknél, és kész.

Mod: azért lekopogom.

[ Szerkesztve ]

Mért kell 10-15 perc?

Használatra készen kell eltenni,és nem a földbe temetve,legalábbis én biztos tudnék kellően magas helyet,amit nem mindenki ér fel és még csak el se kell pakolni.

Egyébként is,ha betörnek az nekik is időbe telik általában.

Ha éjszaka betörnek akkor már max csak azt hallod meg amikor már "közel" vannak.
És ha a fegyvert szabályosan akarod tárolni, akkor külön acélkazettában kell tartani a fegyvert és külön kazettában a töltényt. Mindegyiket gondosan elzárva!

Namármost képzeld el, hogy zajt hallasz éjjel, amire felkelsz... Kómásan kisétálsz a nappaliba és észreveszed, hogy ott motoszkálnak, mindjárt betörnek, vagy épp már a bútorokat kutatják át pénz és értékek után... Na akkor mit csinálsz? Elmész az első kazettához, megkeresed a kulcsát, kinyitod, kiveszed a fegyvert. Aztán elmész a másikhoz, kinyitod, kiveszed a töltényt, megtöltöd a fegyvert... És azt még nem is számoltuk bele ha tényleg magasan tárolod akkor ahhoz létra is kell! Amit szintén elő kell venni, felállítani stb...

Ha mindez kész, már mehetsz is betörőt irtani!

Ezért is abbahagyom, de a #12-es hsz-edre válaszolnék még, mivel védheted magad meg otthon:

Méteres üreges acélcső végére valami acélgolyó hegesztve. Viperának nem vipera, viszont fejen küldöd vele, lehet betörik a feje. Ha meg nyúl érte, a kezére vágsz, aztán az törik. Teljesen mindegy, a támadó jár szarul.

Esetleg egy kukri vagy acél airsoft AK47, aminek az elejére a real bajonettet ráakasztod, azzal is tudsz döfni. Végső esetben agyonvered a fegyverrel. Esetleg Baseball ütő, teleaggatva szögekkel.

Mondjuk én elég morbid vagyok, bárhogy, bármivel nekiugranék, nem fosnám össze magam, csak az lebegne a szemem előtt hogy betörőnek annyi legyen.

0. fizikailag stabil belépési pontok.
1. világítós cicatévé. ha ez nem riasztja el:

2. bent testőrkutya.
2. ha azon átjut gumilövedék.
3. gumilövedék(ek) után kézzel-lábbal-valamivel ájulásig.
4. ezüst ragszalag a szájra-kézre-lábra.
5. mivel valami nagyon rosszat csinált a testőrkutyával dekopírfűrész élve és ébren.
6. szomszéd malacól.
7. hurka, kolbász.

nyilván életre veszélyes fegyver a te életedre is veszélyes, nem javallott. a gumilövedékesből sem mindegy milyen. annak meg kell állítania.

lakáson kívül család mint a nyúl elfut, én addig húzom nem provokálva amíg valami egérutat nyernek. értékek átad aztán szintén nyúl. nem hősködünk.

nemrég volt valahol linkelve egy argentín ember blogja. nem lesz szép világ.

#24: elvileg a fagyállót már keserítik, de hallottam már purhabos kutyaelintézésről (lehet urbánlegend is). én jobbnak látom ha a kutya bent van. persze ahogy írod nem mindenütt megoldható. meg azért egy kiképzés nem árt, annyira nem egyértelmű hogy a kutya bírja pszichikailag. persze jók a beépített ösztönök, pláne ha többen vannak.

[ Szerkesztve ]

Igen,tudom.
Olvastam már a szabályos tárolásról,ez így valóban le lassítaná a dolgot,és kb semmit sem érne,ezért érdemes ezt a részt kihagyni.

Azért jó olvasni,hogy nem csak én vagyok azon a véleményen,hogy aki betör/megtámad az megdögölhet..

Kertes háznál nagyon jó szolgálatot tehet 1 nagyobb testű kutya, de sajnos a legtöbb lakásban ez nem megoldható. Van 2 németjuhász kutyám akik nem olyan típusok, hogy bárkit bántanának (bár sose lett még kipróbálva, hogy mi lenne akkor ha valaki engedély nélkül akarna bejönni), de szerencsére az idegeneket megugatják így nem hiszem, hogy be merne jönni bárki is a kerítésen. Szerencsére nem is lakom olyan környéken ahol ilyen előfordulna, de ha nálam is fent állna ez a veszély, akkor biztos beszereznék néhány önvédelmi cuccot

Igen,sajnos itt nem nagyon van lehetőség nagyobb testű kutya tartására,a kisebb meg nem alkalmas.

Kutya... Elég, ha bedobnak valami mérgezett húst, esetleg ha biztosra mennek, visznek egy tüzelő szukát. Ennyit kb. a kutyákról.

kmisi99: Civil mióta tarthat magánál éles lőfegyvert?

Mellesleg a gázfegyver pont, hogy zárt térben nem jó, mert te is ugyanúgy kapni fogsz belőle, aztán ott fetrenghetsz a betörő mellett. Valaki feljebb írta, nem kapcsolódik ez a része hozzád.

#29 Lapa: Az igaz. De azt megnézem, hogy te megálljt parancsolsz egy kan kutyának, amikor betéved elé egy tüzelő szuka. Szerintem az ösztönöket nem lehet sehogy sem eltávolítani egy élőlényből sem.

Érdemben is hozzászóljak. Jó környéken kell lakni. Nincsen feltörhetetlen zár, se ajtó. Jók ezek a viperák, tonfák, boxerek, de ha esetleg elveszik tőled, te jársz pórul. Boxerrel ha rosszul ütsz, eltöröd a saját ujjaidat. Szóval szerintem önvédelmet kell tanulni. De az is több év, mire leszel egy bizonyos szinten.

[ Szerkesztve ]

Na meg a fegyverhasználat is házon belül olyan hogy fülvédő nélkül egy kicsit erősebb fegyóval maga alá hugyozna egy ember olyan hangos lenne. Gyakorlatilag ha egy 9mm elsütnek zárt helyen fülvédő nélkül garantált a megsüketülés még ha csak órákra is. Amikor mellettem elsütöttek egy 9mm est fülvédőben beleremegtem nyílt terepen.

[ Szerkesztve ]

ennyit a kan kutyákról. amúgy erre is csak nevelni kell a kutyát, nem hülyék azok. ha megtanítod neki az ételmegtagadást nem fog összeenni minden szart amit bedobálnak.

"Tudod, itthon ezt nem szabad kimondani!" És ezzel is csak gyűl az egész ügy körül az indulat.

A gázfegyver valóban messzibbre hat, de az utcai támadások nagy része hirtelen és közelről történik, rosszabb esetben hátulról (lásd a közelmúltban az aluljárós támadást, ahol többen támadtak hátba egy embert, azok, kiknek neve kimondhatatlan). Ha messzibbről jönnek, van lehetőséged elkerülésre is, ha közelről (pl. sarok mögül kilépve), nincs időd előkapni. Mondom ezt egy átlagos, megveszem a vasat és kiváltom rá az engedélyt aztán hordom ahogy tudom emberre. Továbbá volt pár éve (6?) volt egy eset, hogy egy polgárőr srácra támadták rá kb. egy tucatnyian (kiknek nevét kimondani tilos), nem tudta kivédeni a támadást egy teljes tár kiürítésével sem.

Késharcot meg messzire tessék elkerülni (ha esetleg van köztetek olyan aki azzal járkál), a védekezési sebek sem éppen kellemesek.

Pedig a pincsik jó betörőriasztók. Most komolyan, van két ház, az egyik üres, a másikban (belül, a házban, soha ki nem engedve az utcafrontra) meg már a tíz méterrel a ház mellett lévő gally reccsenésekor is éktelen visításban kitörő négy zsebállat, na vajon melyikbe megy a betörő? Na, nekünk ilyen a riasztóberendezésünk, az őrzővédők meg három db., az őrület egyértelmű jeleit mutató skót juhászkutya, amiről persze a szakavatott szem tudja, hogy nem túl erősek, de egy biciklis láttán is képesek tombolni, néha egymásnak szaladnak, és akkor brutálisan összevesznek, mint valami kutyaviadalon... Mellette ott a kerítés stabilitási tényező, lásd előző hsz-om, a vízóraleolvasó sosem mer közel jönni Szóval na, ide jöjjön be valaki észrevétlenül.

Ahova beakarnak menni, oda be is fognak menni. Lehet bármilyen kutyád, bármilyen kerítésed stb. Az okos bűnözőknek mindenre van valami megoldása, ebben biztos vagyok.

#33: Igen, ez jogos. De mi a helyzet, ha tüzel a szuka kutyád és visznek egy kant oda?

Szerk: Aha, persze. Én hallottam már más sztorit is (ami meg is történt), a rendőr meg azt mond, amit akar. Falun megmérgezték a kutyát, és szépen kirámolták a kecót fényes nappal.

[ Szerkesztve ]

félreértetted: nem kan kutya kell, hanem szuka. a mérgezett hús ellen lehet tanítani.

nem mennek be. a rendőr azt mondta nem mennek kutyás házba, míg van nem kutyás.

[ Szerkesztve ]

"na, ide jöjjön be valaki észrevétlenül." - Ha bejön,akkor meg már a tulajdonoson múlik,hogy ártalmatlanítja-e vagy sem.

"Az okos bűnözőknek mindenre van valami megoldása, ebben biztos vagyok."

Biztos? [link]

Amúgy gumilövedékes fegyvert kell venni. Bárki tarthat otthon és ha megdurrantasz vele valakit, annak a legsürgősebb tevékenysége a földön fetrengés lesz.

Ami azt illeti, el nem tudom képzelni. Én magam sem tudok észrevétlenül elsurranni a ház közelében, a szomszédban, sehol sem, nemhogy idegen. A pincsikhez meg kívülről nem lehet hozzáférni, elképzelhetetlen, hogy valaki meg tudja mérgezni őket.

Ja, kissé idegbeteg kutyáink vannak.

Jó, de az emberek többsége dolgozik egész nap, nem otthon van.

Hacsak nem valami ismerős a betörő, vagy ki nem figyeli heteken keresztül - mert direkt onnan akar valamit elvinni -, akkor ez kívülről nem látszik. Mi sem vagyunk mindig itthon mindannyian.

Van itt egy tanya, tőlünk 200 méterre. Az ember fél nap nincs otthon, amúgy meg egyedül él. Van két puli, egy kuvasz, meg egy kuvasz-puli korcs. A kuvasz hosszú láncon, a többi szabadon. Csak addig vittek el cuccokat, míg nem voltak itt a kutyák. Pedig még kész sincs a kerítés.

"Ja, kissé idegbeteg kutyáink vannak."

Azt ugye tudod, hogy a kutyák hajlamosak hasonulni a gazdájukhoz? Gyanús...

Amúgy szerintem az is jó ötlet amit valaki írt itt. Egy kamu biztonsági cég matricát kell kirakni. Esetleg pár 1000Ft-s kamu kamerát is kirak az ember néhány mozgásérzékelős lámpával. Plusz ha már ennyire benne vagyunk a kamuzásban akkor kamuriasztót is felszerelhetünk.

"Alaptörvény" hogy a betörők mindig oda törnek be először ahol kicsi az esélye a rajtakapásnak.

azért tegyél különbséget az alkalmi piti emberek, meg szervezett bandák között. a szervezett bandák aránya sokkal kisebb, a gond mostanában inkább a piti arcokkal van-lesz.

Egy jó erős vakító lámpát, mozgásérzékelővel az ajtóval szembe.

Ezt úgy írod, mintha eddig nem lett volna köztudott, hogy falun mi zajlik.

Nem tudom, szerintem felesleges fegyvert venned.

Egyrészt használni meg kell tudni, anélkül meg csak biztonság érzetet ad, ami lehet rosszabb, mintha félnél.

Nekem az a védekezési módszerem, hogy sosincs nálam 4-5 ezernél több kápé nálam. Ha ki akarnak rabolni, odaadom azt, meg a mobilomat (ami szintén ér kábé egy ezrest) és menejn isten hírével. Nem örülnék, de ha elkezdek janizni, az én alkatommal valószínű kórház lenne a vége.
Na meg a kétes negyedeket sötétedés után kerülöm (meg előtte is). Akinél valószínűsítem a dolgot, kerülöm, elállok az útból, letérek, szem kontaktot kerülöm.

Ha meg csak kötekednek és mindenképp verekedni akarnak vagy késelni, akkor sok esélyed úgy sincs. Hacsak nem hordasz farzsebedben egy SIG p226-ost, amit nem akkor kapsz elő életedben először.

Utcagyerekek ellen, aki már az anyjából is rugós késsel jött elő, az esélyed konvergál a nullához.

Egy jobb önvédelmi tréning azért hasznos, és az nagyrészt nem testalkattól függ.
Igaz, ez csak akkor jön jól, ha 1v1 van, és nem csoportosulnak, csoport ellen elég egy YOLO!-t kiáltani, és szaladni

"Egy jobb önvédelmi tréning azért hasznos, és az nagyrészt nem testalkattól függ. "

Megnézem azt, amíg az én testalkatomat felkészíted arra, hogy ha valaki késsel fenyeget, le tudjam verni hidegvérrel

Kevés olyan szituációt tudok elképzelni, ami megérne egy durva verést vagy szúrást. (Tehát nem nagyon tudok annyi értéket szállítani.)

Én se vagyok nagy darab (172 cm, 60 kg, vékony testalkat), de a helyes technikával megoldható. Nem kell nagyon nagy erőbevitel, ez nem box...

110 kilós benga ellen nem nagyon tudok mit csinálni. Jobb egyenes és TKO.

Másrészt ez valamennyire lelki hadviselés is. Nem tudom, nekem mennyire menne ott helyben a helyes mozdulatsor felidézése.

Nekem relatíve jó módszerem van erre, mióta betörtek hozzánk.

- Két képzett rotweiler, ők a kutyakaján kívül semmit sem esznek meg, azt is csak házon belül.
- Egy folyamatos kamera, amely 2 hét teljes anyagát rögzíti.
- Egy mozgásérzékelős kamera, 72 órányi anyagot rögzít
- 4 ál kamera, persze mozgásérzékelővel.
- Hajó légkürjéből készült riasztó(Nem kell telefonálni a rendőrségre, odáig elhallatszik)
- 8 ponton záródó ajtó, élesített riasztó esetén a kilincshez érés aktiválja a riasztót.
- Aktív riasztó esetén a kapuba áram vezetve.
- Nagyon vékony fólia az ablakon, ami ha egy picit is megtörik, aktiválja a riasztót.
- Az aktivált riasztó kinyitja a kutyák ketrecét.

Mostanában nem vagyok paranoiás.

[ Szerkesztve ]

Lehetetlen nem létezik. Ha az a 110 kilós benga állat nem űzött semmilyen küzdősportot komoly szinten, akkor simán legyőzhető.
Ott a wing tsun kung-fu, egy kis földharc-bírkózás ismeretekkel mellette simán kitörheted a kezét-vállát

Nekem eddig sima boxban, capoeiraban van egy kis tapasztalatom. Most legszívesebben muaj thai-t tanulnék, csak az a környéken sehol sincs Na majd ha elkerülök egy nagyobb városba ...