Jöhetnek az infók.

A címben megfogalmaztad. Gondolom 20 évvel ezelőtt valaki megcsinálta őket és azóta pakolgatják olyan összegekért, ami nálam veri a biztosítékot. Főleg ha debilek fogalmazzák meg az igényeket, akkor a normál user rohamot kap a végeredménytől. A cég meg súlyos milliókat fizet a semmire.

Januártól én is felülök a vonatra.

Azt tudnom kéne, hogy milyen verzió ez, mert az is lehet, hogy valami régivel futottál össze

Most képzeld el, hogy olyan szoftvert kellene használni, amiben még csúszka sincs, hogy lásd a képernyőről lemaradó részt.

Feltételezem amikor készült a kérdéses ablak, akkor ez volt a megfogalmazott igény.
Az SAP általában egy drága dolog, olcsóbb téged szívatni, de gondolom leadhatsz egy igényt a cégnél.

És persze az sem derült ki, hogy amiről beszélsz, az egy céges belső fejlesztésű kiegészítés, vagy SAP standard nézet, SAPGUI vagy webes GUI, stb.

Sosem érettem, hogy az SAP mitől olyan fantasztikus amiért minden cég használni akarja
Egy adatbázis semmi több, semmi extra egy keretprogram(igényre szabható), ami hozzáfér egy távoli adatbázishoz.
Akármelyik prog cég 2xer különbet összerakna töredék összegért.
Csak olyan ez mint a facebook, mindenki azt használja akkor nem lehet rossz...
De!

Olyan horror összegekbe kerül a használata(főleg sok személy esetén), hogy csak nagyobb globál cégek engedhetik meg maguknak.
De ezt viszont meg, előhoz egy másik problémát, a kis beszállító cégek is hozzájuk kell hogy alkalmazkodjanak. és kénytelenek részben bevezetni az SAP-t...
Aztán lassan szinte minden cég ezt 20000 éves elavult vackot használja. A kezelőfelület meg hagyjuk
90 -es évek eleje szint

Fogalmam sincs, egy óriási multinál. Feltételezem a többszáz gyárat átfogó rendszert nem cserélik/frissítik túl gyakran. Nem vagyok sem programozó, és az SAP lelkivilágát sem akarom megismerni, azt viszont semmilyen körölmények között nem tudom megérteni, hagy ha valaki le is programoz bele egy felületet, akkor az neki miért elégséges, hogy fix méretben egy fontos, legalsó mezőt csak görgetéssel lehessen elérni, miközben alatta tátong a sok üres hely.

Gondolkoztam a törlésen, mert azért elég erős a cím, de itt hagyom, mert ha csak egy ember, aki ilyesmi programozásával foglalkozik, emlékezni fog erre, már megérte.
Az előző munkahelyemen még volt lehetőségem ilyenek miatt cirkuszolni, és beleszólni, itt már értelemszerűen nincs. De ugyanaz jött velem szembe most is, amit az előző helyen nagy harc árán sikerült megcsináltatnom.
Komolyan arra kötelezném ezeket, hogy dolgozzanak határidőre azzal, amit leraktak!

[ Szerkesztve ]

Azért mert a nagy cégek ezt használják (vagy egyéb, szintén nehézsúlyú versenyzőt), az semmiképpen sem jelenti azt, hogy másoknak is használni kell, mert az SAP szabványos módon elérhető külső interfészeken keresztül.

SAP - ha meghallom mar tudom hogy adott feladat/processz beintagralasa nem fog gyorsan, zokkenomentesen es olcson menni.

A bp-i leanyvallalatnak is be kellett vezetnie az SAP-t, mert a nemet anyaceg is azt hasznal, es azert, hogy cegcsoport szinten minden egyszeru legyen, igy SAP kell. Most ott tartunk, hogy mivel specialis termekeket ertekesitunk, igy mar lassan egy eve nem sikerul elesiteni a rendszert... A milliok csak ugy ropulnek kifele az ablakon. A nav-os online rendszerbe a bekotes millios tetel volt. Mi ezt minden tovabbi nelkul megengedhetjuk magunknak, de mondjuk egy kisebb ceg az nem tudom mit szol hozza. Felhasznaloi licenszek qva dragak, nagyjabol a slaesforce-szal van egy szinten a lehuzas...

lol

Ezt kifejthetnéd.

"Egy adatbázis semmi több, semmi extra egy keretprogram(igényre szabható), ami hozzáfér egy távoli adatbázishoz.
Akármelyik prog cég 2xer különbet összerakna töredék összegért."

Én ezt viccesnek találtam.

Elhiszem, viszont azt is figyelembe kell venni, hogy a legolcsóbb munkaerőt alkalmazza az SAP, hisz már 50k alkalmazottja van. Itt már óránként 10 cent is mérvadó. Nálunk most egy szoftverbe belenyúlás kb. 6k €, azaz azt, ami az én bajom, sosem oldja majd meg senki. Viszont remélem adott a lehetőség azoknak, akik átveszik a feladatot, hogy ilyenek láttán visszadobják, hogy csinálják meg rendesen.

Az SAP fejlesztői fizetéseket kb. úgy kapod meg, hogy az elterjedtebb programnyelveken dolgozó béreket megduplázod.

Nem tudom mi a bajod pontosan, de feltételezem, hogy olyasmi lehet mint amikor a könyvelőirodában még DOS-os a TB nyilvántartás, mert amúgy működik és a NAV is elfogadja.
Dolgozni kényelmetlen rajta, de a célnak megfelel.

Pontosan, baromira kényelmetlen, mikor már 20 éve is bármely más program tudta az ablakokat méretezni. Célnak megfelel? Nem! Amikor egy idióta programozó sokszáz embert szivat, és azoknak értékes idejét rabolja, akkor nem felel meg a célnak!

Akkor ezt le kell írni a cégnél mint igény, és lefejlesztik nektek.

A programozó azt csinálja, amit kérnek tőle.
90% hogy a business analyst / project manager / product owner így kérte.
10% hogy mindenki látta, hogy ez így nem jó, de a használt UI frameworkkel nem lehetett megoldani a problémát és egy teljes UI framework csere végtelen pénzt és újratesztelési időt igényelt volna.

SAP...mikor meglátom ezt a 3 betűt így egymás mellett vagy hallom már a hányinger kerülget.

SAP miatt kezdtem el saját vállalatirányítási rendszert csinálni, amint meghallották egyes helyeken lett megrendelés franciaországból, ausztráiból, németországból, közepes (tehát SAP-nak kicsi) SAP-t használó cégek...

De a SAP-nál semmit nem csinálnak szinte maguktól.
Összevásárolnak minden projectet, kis céget akinek bármi köze van a ahhoz amivel foglalkoznak épen, és integrálják.
Ebből nagy förtelmek tudnak születni. Mint pld a xcelsius-dashboards riportoló BO-hoz.
A modularitást ők úgy képzelik el, hogy van egy anyacég cég, jópénzért, ami mindent a seggébe nyom ami ERP-hez köthető, és ez eredményt értékesíti.

[ Szerkesztve ]

Fejlesztek szervizprogramot is, és azt látom, hogy a közepes méretű vállalkozások (szervizekben olyan 20 munkavállalótól felfelé), már igényelnek több vállalatirányítási funkciót is. Például szeretnének munkatárs eredményességet vizsgálni, mennyi bevételt hoz XY, X hatékonyabb e mint Y, hatékony követelés kezelést, cash flow-t, interakciót az ügyfelekkel (pl árajánlatot kiküldeni emailben és online jóváhagyni...stb)

Ami még fontos, hogy az én rendszerben a megrendelők is (jól dokumentált fejlesztési lehetőség van) egy mezei php fejlesztővel tudnak bármit gyorsan csinálni, úgy, hogy nem kell foglalkozniuk a számlázással, hr-el (tehát az alapvető funkciókkal), kicsit olyan mint a Wordpress, ott is van egy alaprendszer, ami jól bővíthető és átalakítható, és az alapfunkciókkal nemnagyon kell foglalkozni. Nagyjából ez is adja az előnyét, hogy SAP-n innen, de olyan ügyfeleknél akik vállalatirányítási rendszert akarnak olcsón (php fejlesztő versus SAP fejlesztési költség...) ott jöhet képbe az én rendszerem, ezért is ugrottak rá a németek, ott elképesztő kik (elég nagy nevek) akarják dobni az SAP-t....

a sapgui beállításaival van a bibi.
de webesen kicsivel jobb a felület.
szvsz egy borzasztóan német mentalitású húgyfoltos fostalicska az egész.

Én is benne dolgozom. Baromi sokat tud, ha van egy cégnek lóvéja rendesen felsetupolni (így, jó magyarosan ).
Szerintem a kérdést feltevő az eredeti GUI-ra gondolt. Nálunk jelenleg a 750-es GUI van, és a sztenderd tranzakciókban is találkozok néha olyan grafikai megoldásokkal, hogy húbammeg!
Én azt szoktam mondani, mikor valamelyik naiv emberke megkérdezi, hogy mennyire nehéz használni az SAP-t, hogy képzeld el, hogy van több száz jobb kezed, és több száz bal füled. És a legalapvetőbb dolgokhoz is meg kell vakarnod valamelyik jobb kezeddel valamelyik bal füledet. Csak nem tudod, melyikkel melyiket. És ugyanehhez a dologhoz néha egy másik jobb kezeddel kell megvakarnod egy másik bal füledet.
Én úgy látom ezt a rendszert, hogy nagyon univerzális, nagyon sokat tud, de annyira régen kezdték fejleszteni, és annyira beintegrálódik egy cégbe, ha egyszer használni kezdi, hogy emiatt nem lehet igazán a törzs szoftvert csak úgy újragondolni és modernizálni. Emiatt pedig csak toldozgatják-foltozgatják az újabb funkciókkal. El tudom képzelni, milyen lehet egy teljesen modern dolgot beleintegrálni egy ezeréves kódba.
Mint amikor mi próbáljuk meg leváltani egy ősrégi teszter számítógépében a 30 éve beleintegrált flash vezérlő kártyát, hogy tudjunk mentéseket csinálni a tesztprogramokról. Esélytelen kb, így inkább feltúrjuk az internetet, és aranyáron veszünk egy ugyanolyan flash kártyát valami olyan cégtől, aki pont arra van ráállva, hogy ilyen régi vackokat gyárt a hasonló sorsú cégeknek. Az évenkénti 10 példánynak pedig nyilván megkérik az árát. Még ha a tranzisztor kor hajnalán csak 1 dollárba került is.
Az én szememben kb ilyen lehet az SAP-t fejleszteni. (Értsd: feljettebbé tenni)