"folyt. köv?"
Jöhet! 
[Re:] [fatpingvin:] Thinkpad X230 mint asztali gép, mi van a bővítőkártyákkal? - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
6 éve X230 az asztali gépem is, most kapott egy eredeti 9 cellás akkut is. Egy külső VGA az egyetlen, amit illesztenék hozzá.
[ Szerkesztve ]
Köszönöm a biztatást 
akinek esetleg hasonló céljai vannak, és inkább pénzzel fizetne mint az idejével és a forrsztópáka koptatásával, annak ajánlom figyelmébe az ebayen fellelhető ExpressCard-PCIe adaptereket. "expresscard pcie adapter" néven viszonylag hamar lehet találni olyan 34mm-es kártyákat, amik kifelé egy teljes értékű PCIe x1 slotként lógnak ki a gépből, csak a 12V-os tápot kell neki kívülről adni.
Megéri egy 3.generációs géppel szenvedni, Intel gma4000-rel? Soha többé... De utáltam anno.
Maga a berhelés az érdekes, de fő gépnek egy ilyet nem tudok elképzelni. A saját korában is lassú volt, igaz akkor még hdd volt benne.
[ Szerkesztve ]
Ha nem fűtene, nem lenne zajos a ventije, az aksija nem lenne pár perces és tudnék még RAM-ot szuszakolni bele, szerintem még mindig használnám a 2007-es Core 2 Duo T7200-zal szerelt MSI MegaBook S262-met. 
Pedig a RAM max. 2GB és a képernyője is alaposan besárgult, mégis a billentyűkiosztása, a magnézium ötvözet háza olyan jól sikerült, amiért még mindig simán vállalnám nyilvánosság előtt.
HDD-vel minden gép lassú. Az én saját X230i-m (még csak nem is i5-ös, hanem i3-as) meg kábé száguld 16 GB RAM-mal, 500 GB-os SSD-vel meg Linux Minttel. De felteszem, hogy Windows 10-zel vagy 11-gyel se lenne gond, két, szintén 3. generációs Core i-s desktop gépen a 11 is teljesen rendben van (megint csak legalább 16 GB RAM és rendszermeghajtónak SSD).
Nekem nagyon sok éven át volt a dolgozós gépem egy X230 (i7 volt benne, de a gyakorlatban nem volt sok különbség az i5-höz képest), az asszony saját gépe még most is az (újjonan kapta), teljesen használható.
Oké, az SSD meg a 16 GB RAM mind a kettőben default volt, a GPU-val kapcsolatban meg kb. annyi az összes elvárás, hogy adjon képet.
szenvedni? szenvedni semmilyen műszaki cikkel nem éri meg
ha a kérdésed arra vonatkozott, hogy megéri-e egy ilyen korú géppel foglalkozni, arra a válaszom a saját felhasználási területemre vetítve határozottan igen. ez a legújabb Thinkpad széria ami még követi az oldschool dizájnt, illetve a harmadik generációs Intel procik a legutolsók, amikben még nincsen egy kazalnyi olyan felesleges megkötés ami akadályozná a cikk elején is említett low-level módosításokat.
ami a fő gép témát illeti: nálam jelenleg most ez a fő gép. igencsak fontos szempont hogy a két külső monitorral együtt is negyedannyit fogyaszt mint az asztalim, amire én a gépemet használom az idő kb 90%-ában, arra egy még ennél is jóval régebbi gép is tökéletesen megfelel. A dokkoló egy zseniális találmány, most nem kell szórakoznom a laptop és az asztali közötti szinkronizálással, ugyanis ugyanaz a gép a kettő...
soroljam még? amúgy tervben van cserélni a processzorát egy 4c8t i7-esre, de azt majd ha már lesz megint stabil bevételem, ugyanis ahhoz venni fogok egy pót alaplapot és azon állok neki BGA procit cserélni.
egyébként ha figyelmesen elolvastad, szerintem a wifi kártya cseréjénél válhatott teljesen nyilvánvalóvá, hogy nekem nem feltétlenül elsődleges szempont hogy mérve mi mennyit tud. elvégre a wifi kártya, amit beletettem, harmdakkora tempót tud mint az eredeti és nem tud 5GHz-es sávban üzemelni.
[ Szerkesztve ]
Azt a wifikártyás dolgot nem is értettem, de lehet, hogy csak túl gyakorlatias/földhözragadt a világszemléletem
a Centrino 6300 csak egy gyári firmware blobbal működik, a QCA9565-t pedig full-feature kezelni tudja a teljesen nyílt forráskódú, mainline ath9k driver is, bármifajta firmware blob nélkül.
majd ha abba a helyzetbe kerülök, hogy valami miatt égető szükségem lesz a gyorsabb/modernebb wifi lehetőségre, annyira hogy ezért kompromisszumot kötök a megbízhatósággal... akkor majd veszek egy AX200-as wifi kártyát egy mPCIe-m.2 adapterrel
[ Szerkesztve ]
Megbízhatósággal?
Nem tudom, nekem soha semmi problémám nem volt a 6300-zal.
a megbízhatóságot nem arra értettem, hogy crash nélkül üzemel-e. az egy technikai kérdés és a minőség (hiányának) egyik indikátora. ilyen fronton az intel cuccai igen stabilak.
az én értelmezésemben egy olyan eszköz, főleg egy hálózati vezérlő, ami a működéséhez megkövetel egy nehezen auditálható, dokumentálatlan és ebből adódóan lényegében ismeretlen működésű és funkciójú binary blobot, az definíció szerint nem megbízható. erre értettem amit írtam.
AX200-ból van mPCIE, nem kell adapterrel szórakozni, bár vélhetően ez kínai lelemény, hogy ilyen formátumban is gyártják. Nekem is ilyen van az X230i-ben (illetve a 4. darabot vettem nemrég különböző gépekbe, mindegyik műxik).
ja tényleg, most hogy mondod beugrott hogy láttam valahol ilyet... neked bevált? az antennacsatlakozó az a régebbi vagy az újabb szabvány rajta?
Régebbi, bármilyen adapter stb. nélkül beletehető az X230-ba.
Ja igen, problémám nincs vele, legalábbis Linux Mint alatt, Ubuntu LTS alatt a BT rész hol volt, hol nem volt, de az az Ubi hülyesége.
[ Szerkesztve ]
szuper, köszi az infót ha komolyabb wifi kártyára lesz szükségem, beszerzek egy.két ilyet, a Centrino meg megy valamelyik eladásra szánt gépbe vagy az apróra.
Foglalt név
(addikt)
Még egy szavazat a 16GB + 500-as SSD kombóra. Teszi a dolgát.
az enyémben most 6 GB RAM és egy 240-es SSD van. a RAM néha kevésnek bizonyul amikor a böngetőben megy a Jitsi videohívás, meg van nyitva pár nagyobb PDF és fut a RStudio.
ha nem kerülnének a 8 GB-os laptop DDR3 modulok annyiba amennyibe, már régen 16 GB lenne benne. bár lehet hogy beruházok egy darab 8asra és elvagyok 12-vel egy darabig
apropo: következő modding körben valószínűleg a beépített hangszórókat fogom cserélni valami tűrhetőbb darabokra, a gyáriak legendásan vacakok.
ha valakinek van javaslata hogy mire, vagy akár akadna a fiókjában két, méretben passzoló, 8Ohm-os hangszórója amire nincs szüksége az ne tartsa magában
a Zinternet szerint macbook pro hangszórókkal már megcsinálták előttem, meg valami Realme stock hangszórót is elvileg bele lehet faragni.
[ Szerkesztve ]
i7, 16GB, Samsung 2.5" SSD + mini SSD, IPS, új eredeti 9 cellás akku (hamarabb unom meg mint lemerül) Több lehetőség már nincs benne.
Wifi-re egy Tenda U6-ot vettem, 3000 ft volt, a világ végéről is van jel, nekem bevált.
4c8t proci hack (i7-3612QE például) megvolt már? 2K kijelző? 2.5G Ethernet mod? NVMe SSD? ha nem akkor miről beszélsz hogy nincs több lehetőség? /s
még azt se tartom teljesen elképzelhetetlennek, hogy az expresscard foglalat kibontásával bele lehessen építeni egy MXM laptop videokártyát koprocesszornak, de ehhez mérnem kéne, motivációm meg nem sok van rá
[ Szerkesztve ]
Ezek a modok, amiket említesz - az NVME SSD-t leszámítva, mert azt konkrétan adapterrel be lehet tenni az ExpressCard-foglalatba - olyanok, amik jellemzően többszörösébe kerülnek egy X230-nak. 
killjoy 
egyébként szigorúan véve nincs igazad.
ebayről lehet venni mPCIe formátumú 2.5G Ethernet vezérlőt, 10k alatt vannak. innentől kézügyesség kérdése, hogy hová és hogyan vezeted ki a RJ45 csatit (én esélyesen beáldoznám a kártyaolvasó és az alatta lévő USB port helyét, vagy a Kensington lockot... faragni kell, na ), forrasztani kellhet ugyanis a kártyák gyári csatlakozói nem feltétlenül férnek el a chassisban.
a 2K display mod tényleg igen drága, ezt aláírom, ráadásul elvesztesz vele egy külső DP-t. a proci mod meg igazából azon múlik mennyiért tudsz tálcás BGA procit szerezni és mennyire vagy rutinos egy hot air station használatában.
[ Szerkesztve ]
Foglalt név
(addikt)
Ha a procival együtt a 4k@30Hz limit is megszűnne, lehet hogy foglalkoznék vele, nekem ez az egyetlen fájó pont jelenleg.
na ezt nem tudom, de megmondom őszintén soha nem is volt a látóteremben. lehet hogy neked inkább az eGPU kérdése lenne lényegesebb?
Nincs ezekkel még semmiféle szenvedés. Az i5-ös X230T-m a mai napig tökéletesen használható, ráadásul W11 alatt is működik benne minden. Pedig 1vyrain UEFI-s, és egy AX210-es Wi-Fi modul van benne.
Sőt, még a Core 2-es T61-em is aktív használatban van, és az is egészen használható W11-gyel.
az 1vyrain UEFI modról írnál pár sort?
nekem nincsen szükségem UEFI-re, ezért is nem került az enyémre a tianocore payload, de azért érdekelne a dolog, meg feltételezem vannak akiket érdekelhet a kérdés.
jóvanmá gondoltam legyen itt is némi kontent, mert a buherálásom max szórakoztató de alkalmazás szintjén kb nem érdekel senkit, az 1vyrain meg érdekes lehet. én inkább a tapasztalatra voltam kíváncsi.
Persze. Én eredetileg a whitelist és az 1866-os RAM-ok miatt tettem fel, meg azért is, mert ehhez nem kell szétkapni a gépet, USB-ről felmászik szépen. Teljesen stabil, tonnányi benne az opció, de ésszel kell állítgatni, mert simán beállítható úgy, hogy ne induljon el a gép reset nélkül. Amit még imádok benne, hogy kikapcsolható az Intel Backdoor Management Engine, de lehet benne állítani a VRAM méretétől kezdve a fogyasztási limiteken át mindent. Ha gondolod akkor csinálok pár fotót, de a legegyszerűbb ha azt mondom, hogy kis túlzással azt is egyesével állítgathatod, hogy melyik bit merre menjen.
Ha egyszer UEFI-re lenne szükséged, én ajánlom, hogy ezt használd a gyári helyett. Ha valaki többet szeretne a gyáritól, de nem akar ezért gépet bontani, akkor szerintem messze ez a legjobb megoldás.
köszi az infót ha UEFI-re lesz szükségem mindenképpen megfontolom, bár valszeg a TianoCore fog nyerni.
a coreboot ilyen szempontból elég fapados, a setupja nagyon nem hasonlít a "kék" setup menühöz, de eddig nem volt olyasmire szükségem amit ne tudna.
mondjuk hozzá kell tenni a CB nem saját setupból dolgozik, elég sok dolog ki van szervezve OS szintű toolokba, a boreboot csak az interfészt fedi fel.
Hümm-hümm. Ha már van alapból két mini PCIe foglalat, akkor kevésbé tákolósan is megoldható a kivezetésük ilyenekkel: [link]
A wifit meg megoldhatod egy USB-s adapterrel is. Akkor nincs splitter, s van némi sávszél kártyánként. Jó, hotplug az nem lesz. 
A hűtéséhez lenne érdemes még hozzányúlni a gépnek, mert emlékeim szerint se halk, se tartós nem volt ez.
[ Szerkesztve ]
Nekem nem rémlik, hogy bármi probléma lett volna az X230 hűtésével, igaz, én "csak" kábé 3-4 éve használom az enyémet...
[ Szerkesztve ]
Tévedhetek természetesen a típust illetően, könnyen meglehet, hogy az eggyel korábbi, vagy későbbi generációt súlytotta ilyesmi probléma, mint amit említettem. Az X-eseket viszont általában szidták a notiszervizeseink, aminek leginkább csak az akku lehetett az alapja (kompatibilitási, így ritka volt a használt és jó akku).
Van egy 4. genes kínai laptopom egy PC házban, arra VGA hűtőt applikáltam
ejnye már, pedig még le is írtam a cikkben, hogy miért nem a mPCIe slotot használom hotplug fontos, illetve a mPCIe slothoz szét kell szedni a gépet, ami nem oké ugyanis ezt viszem magammal amikor megyek az egyetemre mérni.
amúgy a bal oldali slot emlékeim szerint nem mPCIe, csak mSATA meg USB, de persze lehet hogy én állítottam át valamit a coreboot setupban. mindenesetre amikor a wifi kártya bővítésekor belepróbáltam egy tudottan működő wifi modult, azt nem látta a gép.
a wifi USB-n egy működő szükségmegoldás, de ha van natív PCIe akkor inkább nem terhelem le az amúgy se túl combos procit az USB interrupttal. arról nem is beszélve, hogy a hordozhatóságnak annyira nem tesz jót ha a gép oldalából kilóg valami stick.
a hűtése meg rendben van, felpörög ha melegszik, jól van ez így.
Munka közben olvastam, lehet, kiestek részek
A mobilitás fenntartása valóban probléma lehet a belső portok használatával.
PCIe sáv nincs amúgy a dokkolóporton? Ezt ugyanúgy nem tudom, mint a mini PCIe foglalatok bekötését, csak hátha... ...és úgy néz ki, de, ott biza van pár PCIe sáv: [link]
(Mondjuk biztos olcsó megoldásról lehet szó)
[ Szerkesztve ]
nem, sajnos nincsen, ami miatt kergesse meg egy szitakötő a tervezőmérnököt. ha lenne az tárgytalanná tenné ezt az egész kérdéskört. Amit te küldtél, az az eggyel régebbi, még az IBM branded sztenderd, ami nekem van az már Lenovo. Azon valóban volt még, nem is értem miért kellett erről leszokniuk.
ha egyszer lesz egy T60-asom, az alá mindenképpen szerzek egy ilyet. bár azt kicsit okafogyottnak érzem, ugyanis egy T60 már tényleg elég régi, amire én használom a gépet arra esélyesen szűkös lenne.
[ Szerkesztve ]
Szerintem a tervező csapat tudta előre, hogy mit szeretnél az X230-cal, ezért változtattak rajta. Én megkeresném őket a helyedben, ez nem lehet véletlen ![;]](/dl/s/v1.gif)
megkeresem őket és megrángatom az orrszőrét mindnek viccet félre, eleinte én is dokkolóba épített PCIe switchen gondolkodtam, de szomorúan kellett konstatálnom hogy ez nem egy járható út. BÁÁÁÁÁR, azon elgondolkoztam, hogy megnézem a laptop alaplapján, hogy van-.e a dokk csatlakozón olyan 8-10 "lebegő", azaz semmihez nem kötött érintkező, mert ha van akkor arra át lehetne drótozni az expresscard PCIe pinjeit. Ezzel lemondanék az EC slotról, viszont cserébe szabadulna fel hely a chassisban, ráadásul a dokkolás továbbra is egy mozdulat maradna, nem kettő.
[ Szerkesztve ]
mit ígértem megtartom fogjatok szavamon hogy a napokban fotózzam be és írjam meg, de azóta mepet fórumtárstól kaptam igencsak baráti áron két szalagkábeles x1 risert, amiből így tudtam egy majdnem full-feature risert összerakni. érdekesség: a nagy sebességű differenciál jelekhez egy szétbontott HDMI kábel árnyékolt, sodrott érpárjait használtam. addig is egy kis előrevetítés, pár extrém példa hogy mi az ami működött benne pöccre:
[ Szerkesztve ]
Jól látom, megy a SAS adapter is és a piros/zöld VGA is? Nice! Utóbbiak képet is adnak?
megy minden is a modernebb videokártyákhoz tényleg kell a SMBus pinek kapcsolata is meg a vezérlő pinek hogy akkor akarjon bekapcsolni amikor már van link, ne előtte.
hogy képet adnak-e azt megvallom hősiesen nem próbáltam, engem igazából a NV kártya érdekelt a CUDA magokkal, de nem láttam semmi jelét annak hogy miért NE adna jelet. a SAS HBA működik, inicializálta és megjelenítette a rá kötött vinyót.
most így kb kísérletképpen raktam össze egy igen rövid kábeles megoldást, ez még a célfeladatra nem túl kényelmes, ugyanis a bal kezem beleütközik a külső "dokkba" ha az rá van dugva a gépre. most már , tudva hogy működik, bártabban fogok huzalozni, a PCIe x1 slotot olyan rövidre veszem hogy közvetlenül az EC kártyából lógjon ki, a dokkoló meg egy kb fél méter hosszú custom x1 riserben fog végződni, külső táppal miegyébbel, lehet hogy képek már csak arról lesznek. mindenesetre a konstrukció működőképes és most igazából ez a lényeg
Szép munka! 
Amúgy nem mondod, hogy az asztali annyival többet evett volna...
T430-al nem lettél volna jobban?
@[K2] : Meg azért a PCIE-re kötéssel megszűnik a hordozhatóság is kb. Így meg kártya ki, és tudja is vinni.
@Victoryus : Köszi Szenvedés
T430 4 magos procival (a lassabbal) tökéletes a mindennapokra, harmadannyiból volt a procicsere, mint egy ténylegesen gyorsabb lapos
Meg hát az, hogy valamit magad csinálsz, sem szenvedés.
[ Szerkesztve ]
a számok nem hazudnak... sajnos...
erősen agyalok egy T430-ason is mint full-on desktop replacement, az x230 meg maradhatna az utazós, de most érted, egy 10e forintos adapter házilagos összetákolásán spórolok, szerinted mennyire valid egy fullos laptopcsere?
10e-ért én sem vettem volna EC adaptert! Azt lehet gyártani, de laptopot nem...
Amúgy nem azt mondom, hogy cseréld, csak kérdés volt, hogy miben jobb az X? Láttam már, de inkább a T jött be mindig. (Pedig volt Fujitsu S7010D-m is, aminél kevés könnyebb gép van )
leginkább abban hogy ezt tudtam buznyákért szerezni meg amúgy is, a kisebb praktikusabb. hordozni kényelmesebb, ahol meg nagy képernyő kell (itthon) ott leteszem a dokkolóra és máris van két FHD meg egy WQXGA felbontású monitorhármasom.
nekem teljesen bevált. mjad ha lesz annyi pénzem, lehet összegyűjtök egy szortimentet
Ja, a 430 nálam is asztali, dokkolón+monitoron, akkor van vive, ha rokonokhoz megyünk
