Jöhetnek a vélemények.

Hát nem tudom.. Abban egyet értek, hogy a színész alakítás nagyon jó volt, talán felül is múlta, amit vártam bár a mérce magasan volt. De szerintem a sztori is rendben volt. Valahol el kell kezdeni. Ez a karakter nem úgy született, hogy egy teljesen profi bűnöző. Nem is ez volt a lényege. Itt maga a karakterét kellett megteremteni. (Bár itt mondjuk szerintem jobban hajazhattak volna Heath Ledger által megfomáltra) Az hogy még min megy át, mire azt a szintet eléri, amit Batman ellen hoz még van idő magára szedni. I

[ Szerkesztve ]

Én azt azért megadnám, hogy anno ugye a WB-nél felmerült egy Jared Leto féle Joker (egész pontosan Harley Quinn és Joker) film a Suicide Squad vonalán, annak folyományaként - szóval ha onnan indulunk ki, akkor nem biztos, hogy rosszul jártunk ezzel a filmmel...

Nekem is az a bajom, hogy ebből a fajta őrültből sosem lesz az, amit várnánk. Ha már lehozták a karaktert egy viszonylag reális vonalra, akkor erre figyelni kellett volna. Egy ilyen jellegű őrültből sosem lesz egy kimunkált főgonosz. Persze csinálhatnak belőle, csak az már megint egy másik karakter lesz.

Cifu: Abban igazad van, hogy annál minden jobb!

Viszont az a durva, hogy miközben néztem a filmet, arra gondoltan, hogy Joaquin Phoenixet teljesen jól el tudnám képzelni Heath Ledger utódjának, egy folytatásban. Jól alakítaná azt a karaktert (is).

[ Szerkesztve ]

Egy ilyen jellegű őrültből sosem lesz egy kimunkált főgonosz. Persze csinálhatnak belőle, csak az már megint egy másik karakter lesz.

Én azért nem zárnám ki. Persze sok tényező kell hozzá, amelyek feltehetően nem fognak összejönni.
Ezzel együtt simán el tudnám képzelni, hogy a Phoenix-féle Joker karaktert tovább görgessék, és továbbfejlődjön egy valódi felső kategóriás főgonosszá.

És itt jön a probléma, mert akkor mellé egy hasonlóan realista háttérrel felvázolt Batman kellene. Amit mondjuk a 2021-es Robert Pattison-féle Batman karakteről nehezen tudnék elképzelni...

[ Szerkesztve ]

A hasonlóan realista Batman már megvolt. Azok voltak a Nolan féle filmek.
Egész pontosan azok pont annyira voltak realisták, amennyire kellett, de maradt benne az eredeti mesevilágból is.

Pattisonra én is kíváncsi leszek. Egész jó színész lett belőle, de nehezen tudom elképzelni azt a kukacot az utcán verekedve.

UnA és Mr X: Köszönöm szépen a megerősítést! Így már tuom hogy több időm maradt más dolgokra.
Bár azért valahol sajnálom, mert (ugyan nem vagyok, rendező, színész forgatókönyv író, stb) gondolom többet is ki lehetne hozni ezekből a dolgokból. Írom ezt teljesen laikusként.

Bruce Wayne itt volt gyerek, kell vagy 15-20 év mire Batman lehet belőle. Addigra a Joker is lehet felsőkategóriás gonosztevő.
Nekem Heath Ledger nagyon nem jött be, nem volt csúcskategóriás bűnözőzseni, csak egy anarchista, nihilista őrült, aki bármit meg mert tenni. Az alakításától sem voltam elájulva, messze nem volt olyan összetett, mint Phoenix. Abban a trilógiában senki sem volt kiemelkedő szerintem.

+1
En ma nezem meg. Emberi dramat varok. Ahogy az emberbol Joker lesz, az hihetobb ennek a filmnek az elozetesebol, mint a klasszikus beleesett a savba dologtol.

A szuperhős képregény mint olyan sosem a hihetőségről szólt. Joker pedig mégis csak egy szuperhős sztori egyik szereplője, még ha neki nincs is semmi különleges képessége.
De amúgy tényleg viszonylag realista sztori, bár azért lesz benne olyan, ami már nem annyira elképzelhető, hogy megtörténjen (remélem).

"Hiába próbálnak a Marvelhez hasonlóan csinálni valamit, folyamatosan azt érzem, hogy nincs ötletük, hogy hogyan."

Azért én örülök, hogy nem egy Marvel féle komédia lett Joker eredettörténete.

Annak ellenére, hogy elég lassan indult be, nekem nagyon tetszett a film. Simán bele tudom képzelni, ahogy piti kis bűnözőből az idők alatt főgonosszá válik a kezdeti "sikert" megízlelve. Batman "létrejöttéig" van ideje gyakorolni.

+ stickermajom

Nyilván egy filmes karakterre bármit rá lehet húzni, de ha már lehozták a realitás szintjére, akkor ott is kellene tartani. Szerintem egy ilyen jellegű elmebajból nem lesz olyan, amit Jokertől várnék.

"Nekem Heath Ledger nagyon nem jött be, nem volt csúcskategóriás bűnözőzseni, csak egy anarchista, nihilista őrült, aki bármit meg mert tenni."
Érdemes lenne újra megnézned a filmet. Folyamatosan az derül ki, hogy minden lépését előre megtervezte. Gyakorlatilag átver mindenkit.

Tegnap néztem meg a filmet és nagyon bejött! Én ezt inkább úgy fognám fel, hogy alternatív értelmezése a karakternek (a'la Guy Ritchie féle Sherlock Holmes), ami egy alternatív, realistább Gotham-ben játszódik (kb. '80-as éve eleje New York), aminek én baromire örültem, mert a Marvel/DC féle képregény adaptációkat rühelem (nagyjából egyetértek Scorsese-vel), a Batman filmekből is csak a két Tim Burton féle változat tetszett a szürrealítása és a színészek miatt.

(Egyébként próbálok nem politikát belevinni, de nem tudtam nem érezni a filmben a párhuzamot a jelenkori Mo.-gal... )

A Guy Ritchie féle Sherlock Holmes azért érdekes példa, mert az nekem is nagyon tetszik. Sokkal jobban el tudom ezt képzelni, mint a karót nyelt angol úriembert. Ugyanakkor engem sokkal jobban emlékeztet a Nolan féle filmekre. Kicsit valóságos, kicsit abszurd.

Nekem Nolan trilógiája nem tetszett, de szerintem nem is az én generációmnak készült. Ezzel szemben a Joker meg nagyon, lehet, hogy emlékeztet komolyságában a Nolan filmekre, de hangulatban többszörös köröket ver azokra.

Egyébként nagyon szeretem az avantgarde megközelítéseket (ha jól csinálják, mint pl. ez vagy a két Sherlock Holmes film), sokkal több fantáziát látok benne, mint csinálni bármiből egy 10. remake rókabőrt...

Én is szeretem az alapjaiban átgondolt karaktereket. Joker szempontjából Nolan nekem jobban tetszett.
Amit kifejezetten szeretek ezen a vonalon, az a 2010-es Robin Hood Russell Crowe-val, illetve jó ötlet volt a Dwayne Johnson féle Herkules. Utóbbinál azért még finomíthattak volna ezt-azt, de az alapötlet jó volt.

Az a Robin Hood szerintem nem jó film. Bár már nem tudnám megmondani, miért, de amikor láttam, nem tetszett. Túl komoly volt. Értem én, hogy más megközelítés, de a Robin Hoodból kivenni azt a zsivány erdei rabló romantikát kb egyenértékű a Ford Fairlane kalandjai újraszinkronizálásával.
Herkules témában meg a realitást nyugodtan el lehet felejteni, szerintem a Szikla verziója is egy mesefilm. Egyik haverom statiszta volt benne.

Guy Ritchie féle Sherlock Holmes szintén értelmetlenül tekert egyet Holmes világán. A karakter nem lett érdekesebb attól, hogy egy verőember lett belőle.

hogy egy verőember lett belőle Ezt melyik filmben láttad???

Ha az eredeti Doyle féle regényeket olvastad, abban benne van, hogy Holmes eljárt bokszolni és kiválóan űzte ezt a sportot. A Ritchie féle feldolgozásban egy kicsit lazább, modernebb karaktert adtak a figurának, ezáltal a boksz tudása is kicsit "menőbb" lett, de ettől még nem volt verőember.

Egyébként, az régi Jeremy Brett által játszott Sherlock Holmes-ban is van olyan rész, amikor a kocsmai nehéz fiút eszméletvesztésig veri bokszban.

Mielőtt megnézném, van a filmnek olyan fő eleme, motívuma ami ebben a klippben nem szerepel?

Nem sok, de a film azért kicsit érthetőbb.