Kösz, jó lenne, de debreceni vagyok...

Hali én ezt használom és nekem bejött.

A cikk csak analóg cuccokra érvényes ugye? PC->TOSlink->házimozinál mindegy, mert a házimozi generálja a hangot?

Így.

Mármint mi mindegy? Digitális audió jelnek fáziszaja (jittere) van, amit különböző mértékben szűrnek a DAC-ok. A drágábbak általában jobban.

Úgy érti a kérdést, hogy számít e az opamp optikai jelátvitel esetén - a hangkártyáé nem, a DAC / erősítő fogadó oldalon viszont igen...

Bár az számomra továbbra is rejtély, hogy minek kell az ES9023-ra külső opamp? A doksija szerint benne van up to 2Vrms kimenettel

[ Szerkesztve ]

Hangzás szempontjából... a gépről kijövő digitális hang dinamikája mindig ugyanaz, és nem lesz jobb akármilyen Xonart pakolok alá mint egy random Realtek onboardnak, ha a házimozi ugyanaz az egység? Angol fórumos link is jó ha lehet erről olvasgatni...

[ Szerkesztve ]

digitalis vonalon 0ak es 1esek mennek at, nincs analog ertelemben vett dinamikaja a logikai retegen. a fizikai retegnel meg ha rendesen meg van tervezve az eszkoz (pl van error checking es buffer, tehat figyelembe veszi a szamitaselmeleti alapokat) akkor nem okozhat problemat amit a logikai retegre nem lehet elmaszkolni. kesleltetes lehet de ha nem content creationrol van szo hanem lejatszasrol akkor az se szol bele.

(ha a jitter akkora problema lenne, akkor nem tudnank adatot tarolni egy kulso vinyon pl ami usbn log. egyebkent atviteli problema a fizikai retegen lehet, de az elegge feltuno)

[ Szerkesztve ]

Az igaz.

Talán azért, mert 2kohmos terhelés alatt torzít. a kimenete. Illetve még egy nagyfrekis szűrést is szoktak mögé tenni a digit zaj miatt, és sokszor ezt többedrendű aktív szűrővel végzik. Bár én ennek ellene vagyok.

A dinamika igen, de, ha a fáziszaj nagy, az mosottá teszi a hangzást. Legjobb egy külső USB-SPDIF konverter, mondjuk egy XMOS-alapú, természetesen jó oszcillátorokkal szerelve!

Ez sokkal bonyolultabb D/A átalakítás esetén, mivel a pufferek nem nyomják el teljesen a jittert, csak csökkentik. A tapasztalat az, hogy digit források közt nagy minőségi különbségek tudnak lenni (bár legtöbbször nem akkorák, mint az analóg áramkörök közt).

Ha a Srtix Soar-ba cserélhető, akkor engem érdekelne.

Én csak azt nem értem, hogy ha valakinek fontosabb a hang, miért vesz MSI B350 Gaming Plus-t?!

Tuti megnéztem volna egy halom tesztet ALC1220-szal szerelt alaplapokból, aztán pedig nem vettem volna dedikált hangkarit.

Mert szerintem játékoknál nem fontos a megfelelő hang? Már fentebb említettem, hogy egy kártyával a játékokban is hallható lesz jó pár addig nem felfedezett kis effekt, ez pláne akkor hasznos ha valaki multizik.

Egyértelmű, hogy játékokban is számít a jobb, dedikált hangkari, viszont az már alapból egyértelmű, hogy ALC892-t használó alaplapok között nem lesz majd kielégítő, vagyis kénytelen lesz hangkarit venni. Míg simán lehet, hogy talált volna olyan ALC1220-at használó alaplapot, ami mellé nem kellett volna dedikált hangkarit venni, mert mondjuk a hangfalaihoz az is elég lett volna. (Persze értem én, nem mindenki olyan spórolós, mint én, illetve az is lehet, valakinek kevés, amit a legjobban szóló ALC1220-as alaplap kínál; én csak azt mondom, lehet, meg tudta volna úszni a hangkari vásárlást egy másik alaplappal.)

Ne menjünk ennyire előre. Én az említett Terratec kártyám 1000Ft-ért vettem használtan (az egy másik kérdés mennyit költöttem rá), és tökéletesen működik 16 évesen is új oprendszerrel... Még úgy is fényévekkel jobb a hangminősége egy alaplapival szemben, h az ember nem nyúl hozzá, nem buherálja.

[ Szerkesztve ]

Kedves Fred! Egyrészt néztem olyan alaplapot, amin jobb realtek van, de az olyan alaplapon volt, aminek nem tetszett a slotozasa es Gigabyte volt, abban meg nem bízom. A másik, hogy ennél a realteknél is olvashatsz ilyen-olyan tesztet, hogy miért jó, de sajnos nekem nem jó. Hallani fogod a különbséget a gagyi hangszórón is. Nekem a régi fadobozos 5.1 géniusz van és azon is hallani jócskán a különbséget. Persze most lehet mondani, hogy miért nem JBL vagy Harman vagy stb... De az én életemben már ez is jó.

Megjegyzem ezen a realteken is mar japan kondenzator van meg apam f... a, de nem jó.

[ Szerkesztve ]

Egyértelmű, hogy játékokban is számít a jobb, dedikált hangkari
TL;DR: Sajnos ez egyaltalan nem egyertelmu. Nagyon sok mulik a kiadon es a kiadasi even is. Gyakorlatilag ha van egy pl HyperX Cloud fules szintu rendszered akkor az mar boven eleg jo. Surroundnal bonyolultabb a helyzet, de az inkabb szabvanyokrol es interfacekrol szol, mint a jatekok (jellemzoen gyenge) hangminosegerol.

ha meg nehezen hajthato fulesed van akkor ugyis ahhoz veszel DAC/AMPot es jellemzoen jatekokra overkill lesz.

egyebkent meg egy AL892 / AL1220 eleg lesz. egy 60 euros fulessel melle kb el lehet erni azt a hangminoseget, ami boven eleg jatszani es sose a fules lanc lesz a gyengebb.

----

Olyan 2000 korul volt egy idoszak, amikor bejott a surround tamogatas es a DS3D/EAX (creative)/A3D (aureal). Ebben az idoben jott ki pl a NFS3. Par jateknak volt dolby digital tamogatasa is. 2005 kornyeken meg minden remek volt.

Aztan ugy 2007-8 korul ezek meghaltak. Pl a Stalker alapbol kizarolag stereo mixet tudott (fpskent ez ritkasag volt akkoriban). Az EAX es az A3D meghalt es kompatibilitasi bajok voltak. Az XFInek pedig driver bajai voltak.

Kb az volt az a pillanat, amikor pl nalam kizarolag a jatekok hangmixe volt a limitalo tenyezo, es sose a hangrendszerem. Ami egy Onkyo HTR340 (dedikalt hifi erositos egyberendszer, kb a diszkret belepokategoria) + XFI Fatal1ty Probol allt (ez kb a top of the line Elite elolapi panel nelkuli variansa volt). Kb egy 400+200 USDs rendszerrol beszelunk. Ez ugyan merfoldekkel jobb volt, mint mondjuk egy Genius SWHF (2500rol valtottam elotte, de 5000 is volt barati korben boven), de hifis szemmel nezve eleg belepo. Egy 100USD koruli AKG K530LTD siman boven minden jatekra eleg volt az XFIvel kihajtva, ami kb egy belepo hifi fules volt. Jelenleg ez kb a (Takstar /) HyperX Cloud.

Ami meg problema, hogy jellemzoen hangkartyanal ket megoldas van surround jel atvitelere:
- A hangkartya DACjat hasznalod, aminek limitacioi vannak. Par esetben csak igy megy ki a surround. Ez pl egy szamitogepes settel nem problema, hifinel viszont az utobbi 10 evben nem igazan van olyan erosito, aminel van analog bemenet. A szamitogepes surround setekkel pedig eleg sok problema van. Plusz a kabelezesnek ara is lesz.
- Kulso DACot hasznalsz. A DTS es a DD enkodolas is penzbe kerul, marpedig olyan hangkartyara lesz szukseged, ami tamogatja ezeket. Elvileg van haxolt driver a hangkartyak egy reszehez es ezzel mindent el is mondtam, hogy mennyire maceras az egesz. Egyebkent a digitalis vonalon sztereo fog kimenni. Alaplapoknal utobbi 10 evben kiadott megoldasoknal sok sikert hozza. HDMI elvileg jo, de azzal annyira nem probalkoztam. Erositoknel van surround upmix, de az feluleti kezeles es nem megoldas. Nehany regi jatek kepes valos surroundra pl dolby surround matrix keveressel, de itt megintcsak nagyon regi megoldasokrol beszelunk.

Utobbi ot evben egy egesz jo hifi fules lanccal jatszom amit eredetileg zenet hallgatni vettem es ennek az osszes elonye annyi volt, hogy a fules eszmeletlenul reszletgazdag es pozicionalasra pontos. De hangminosegre kb agyuval verebre kategoria. es az Asus Xonar ONE (DSD/Muses02 upgradelve) a DT990 Edition 250ohmmal bar en elegedett vagyok, de ennel meg van feljebb.

Tapasztalatok ezek alapjan, avagy 94 ota van hangkartyam:
- Creative SoundBlaser 16
- Creative Live 5.1
- Creative X-FI Fatal1ty Pro
- (fel ev ALC892)
- DSD/Muses02 upgradelt Xonar One Essence (ez egy 600+150 USDs pakk MSRPn nezve)
- (parhuzamosan egy Korg DS-DAC 100 es egy Pioneer DDJ-SB3)
es a szamitogepre eleg sok kulonboz rendszer volt kotve az evek folyaman:
- Orion HS280 + Sony STR 210
- Creative Live 5.1 / XFI + SW-HF2500
- Creative XFI + Onkyo HTR340
- XFI / ALC892 + Sony STR20 + Zachry TM-200 (sved dupla 8"as vintage)
- Yamaha RX-A840 + Klipsh R26F, hozza valo centerrel, surroundokkal es ket Yamaha NS-SW200 subbal (+ALC1220 / R9 290X de gyakorlatilag ezek csak audio pass-throughot vegeznek)

---

Gyorsteszt az MSI X370 Titaniumra szerelt AL1220.

gyorsteszt alapjan (Modeselektor jevel szoktam tesztelni, megvan CDn is de a Spotify high quality variansaban tudom hol vannak a hibak a losslesshez kepest szoval most azt hasznaltam) a xonar one hangkepe 2:35nel szellosebb es kevesbe mosodik ossze, 3:42nel jobban kijon a basszus. deadmau5 telemiscommunication kölsch remixnel ugyanugy kijon 3:40 korul, hogy nem birja dinamikaval az alaplapi de hallatszik, hogy tulnyomja/rezgeti a fulest melyben (amiben a DT990 enyhe V hangzasa is lehet ludas). Dinamika mashol is hallatszik, pl Rihanna Needed Meje is egy jo pelda. Viszont pozitivum, hogy a hatterbasszus tomoritesi hibai valamennyire kijonnek az alaplapi fulessel is (az egesz album loudness war, szoval ilyen szempontbol remek). Annyira nem katasztrofa, kb hasonloan / talan picit jobban szol a paros, mint a 130 USD MSRPs Jaybird X3 bluetooth fulesem.

Az MSI X370 Titanium AL1220 full hangeroben kb ott van, mint a Spotify 75%on, a Win10 4%on es az Asus sajat hangereje 50%on. De meg egyszer, a DT990 notoriusan nehezen hajthato. A HP 8460p uzleti laptopom meg ennyire se birt vele, de a regi Sony STR 210 erositom se. A Pioneer DDJ-SB3 djpult is kb hasonloan birja az igat.

Bonusz: Haromnegyed ev utan kiprobaltam az alaplapi fules csatlakozot es mukodik .

[ Szerkesztve ]

Mák, hogy az erősítőn bukik a dolog, mert adott esetben a kondenzátorokkal, táppal, előfokkal is kellene játszani.
Másik mákod, hogy lábkompatibilis IC-t tettél bele...
Amúgy meg szép csere - a 200Ft-os erősítő meg azért van benne, mert nem az a cél, hogy te minőséget kapj, hanem hogy a gyártó pénzt...

És megérte? Mármint, arra gondolok, hogy mennyi tartalék van egy adott opában. Pl adott X opa, ami egyszerűbb körítéssel is jól szól, míg Y opa nem. Azonban ha komplex, az adott opára szabott körítéssel hasonlítod össze, akkor az Y opából sokkal többet ki lehet hozni. Itt most Y opa alatt az 5532-t értem, de gondolom lehet más is.