üzenetek

hozzászólások


opr
(veterán)

Nem, csak Londonban. Tegnap picit rohadtmeleg volt. :DDD


Carlos Padre
(veterán)

Hát pedig ha a processzor 100%ban hővé alakítja a felvett energiát akkor de.


fotel
(aktív tag)

Szóval a processzor által végzett munka az elektronok mozgatása?

Ezen kicsit gondolkoznom kell, hogyan értelmezzem. Az elektronok mozgatása is végül hővé alakul (mivel amikor megállnak, akkor valamivé át kell alakulnia a mozgási energiának).

Ezzel együtt nem gondolom, hogy helyes így értelmezni egy CPU hatásfokát.

Hiába van az elektronnak tömege, értelmezheted az ohmikus ellenállást közegellenállásként de akkor vigyük tovább az analógiát! Ha fékez az elektron, akkor súrlódás lép fel ami hővé alakul, hiszen kopásról csak ne beszéljünk már, nem fékbetét ez. A végeredmény akkor is hő lesz. Potenciális energiát is felvehetünk talán, azaz a amgasabb potenciálra görgetett elektron "lemehet" egy völgybe (gerjesztett elektron alacsonyabb pályára lép) de ez tipikusan inkább fotonkibocsájtással jár márpedig én még nem láttam CPU-t világítani :)


fotel
(aktív tag)

A TDP a hűtés méretezéséhez ad támpontot. Egy átlagos érték. A pillanatnyi áramfelvétel ennél lehet magasabb (turbo) vagy alacsonyabb (idle, thottling) és még figyelembe kell venni a hővezetési és hőátadási tulajdonságokat is. Kisugárzás elhanyagolható az kicsi felület miatt.

Persze ha hosszú távú átlagot vonsz átlagos terhelési ciklus mellett gyári léghűtővel akkor lehet, hogy eseteben igaz lesz az átlagos felvett teljesítmény = TDP de ha már egy paramétert változtatsz (szobahőmérséklet, vízhűtés, nagyobb hűtő, etc.) akkor bőven mehet feljebb. Ha pedig egész nap csak torrentezik egy 8c/16t-es gép akkor mélyen a TDP alatt fog ketyegni.


carl18
(addikt)

Hát nem azért de ezek ilyen áron? A 32 magos Zen veri őket és árazásba se itt lesz. Ha esetleg jön egy 64 magos az intel árazása alatt az lesz még az igazán gyilkos lépés. Utána itt is szép lassan átveheti a AMD a vezetést, nem csak mainstream vonalom.


#90088192
(senior tag)
Blog

Pedig a CPU világít nem is kicsit.

Az más kérdés hogy te nem láthatod mert infra tartományban van de Én már láttam, igaz hamis színekkel.


Ribi
(nagyúr)

A cpu is végez munkát, amikor a kimeneteire kapcsolt áramköröket meghajtja.
Ha elosztod a kimeneteire kapcsolt "eszközök" (ellenállás, tranzisztor) maghajtásához szükséges energiát, a CPUba pumpált energiával, akkor tényleg nem 0 hatásfokot kapsz, de ahhoz igen közelit. Emiatt lehetne írni, hogy bevitt energia "csak" 99.999%-a alakul hővé, de egyszerűbb 100%-ot írni, mert az a 0,001% senkit sem érdekel.


atok666
(őstag)

Persze, a hardver ara sokszor eltorpul a sw licenc arak mellett es akkor sok ceg mar megy inkabb a kigyurt uton - ertsd intel. Nem fog kockaztatni - legalabbis amig meg relative uj a dolog - hogy idovel raszaladjon vmi akkor meg ismeretlen problemara. Masik problema lehet a valtasnal, ha pl. a szoftver gyarto nem tunteti fel a processzort/lapot/stb. a kompatiiblitasi listan etc.
Szamos oka lehet, hogy nem ugrik neki egy vallalat a platform valtasnak.
Az ar meg csak egy tenyezo a sok kozul...

Atok


Jesus_Shaves
(aktív tag)

Na igen. Ráadásul a legdrágább is csak 768 MHz-en üzemel...


Carlos Padre
(veterán)

Gyerekek, ha egy eszköz (bármelyik!) 0% hatásfokú, az azt jelenti, hogy nem működik. Ezt belátni nem kell különösebben okosnak lenni, bővebb elég, ha nem vagy buta. Részemről végeztem ezzel az ostoba, parttalan vitatkozással, és megjegyzem az összes érintett szakértő nickjét, aki részt vett benne, hogy nehogy véletlenül egy esetleges szakmai vitában komolyan vegyem őket a jövőben. Viszlát és köszi, egy élmény volt, de tényleg.


Acélfarkas
(senior tag)

Az hogy valami nem működik és 0% hatásfokú nem ugyanaz. Vegyünk 1 1xrü forgókerekes /centrifugál/ szivattyút. Elzárod a nyomóágon a csapot. A szivattyú attól tovább működik, de a hatásfoka 0 lesz, mivel 1 deka vizet nem fog szállítani ezek után. Vagy járatsz 1 motort, de az általa termelt energiát nem használod fel, az szintén 0% hatásfok. Érted a különbséget? A hatásfok a hasznos munka függvénye.

[ Szerkesztve ]


Carlos Padre
(veterán)

Esetünkben a nem működik azt jelenti, hogy nem funkcionál és nem azt, hogy fizikailag elromlott.


#72042496
(félisten)

Én továbbra is várom a linket, ahol leírják, hogyan lehet egy CPU hatásfokát kiszámítani.

[ Szerkesztve ]


DraXoN
(addikt)
Blog

ha a hőtermelést kivesszük a képletből sehogy (szerintem)..
de nekem úgy tűnt amiről beszéltek nem a hatásfok, hanem a hőtermelés "hasznossága"...

[ Szerkesztve ]


Carlos Padre
(veterán)

Parancsolj. Tanultad általános iskolában. Vagy legalábbis kellett volna.


#72042496
(félisten)

Nem ezt kértem. Azt kértem, hogy mutasd meg, konkrétan egy CPU hatásfokát hogyan lehet kiszámolni. Más szavakkal, miként lehet alkalmazni rá a képletet. Az már elég, ha megmutatod, hogyan mérik a CPU által végzett hasznos munkát.

[ Szerkesztve ]


Acélfarkas
(senior tag)

:K


Carlos Padre
(veterán)

Ott van minden a linkben. A képletek is. A fizika és a matematika egzakt tudomány, nem hiten alapul. És most ha nem haragszol tényleg végeztem a témával.


#72042496
(félisten)

Nincs ott, egy szó nincs a linkben a processzorokról. Bullshitelés helyett a kérdésmre válaszolj, légy szíves. Hogy mérik a CPU által végzett hasznos munkát?

[ Szerkesztve ]


Acélfarkas
(senior tag)

A proci által felvett teljesítményből /energia/ kivonod a hőtermelés által felhasznált teljesítményt /energia veszteség/ és megkapod a proci hasznos teljesítményét /munkára fordított energia/. Ott a képlet a linkben, csak át kell rendezni.

[ Szerkesztve ]

üzenetek