Kicsit elakadtam a 4000€ vs 2000€ -nél. Ez ugyanaz, mint ami nálad az 1660€ vs 1242€...Az első - a bruttó - az amibe a munkaadódnak kerülsz. A "nagy" százalékbeli különbség csak abban van, hogy a 4000€ egy másik adósávba esik. A minimum adósáv 15%-nál kezdődik és jelenleg 43%-nál fejeződik be. Évente 52000€-nál 43% adót csak a "bevételre" szabnak ki. Ezen felül még jöhet jócskán "szociális","szolidáris" adó, amit szintén levonhatnak. Könnyen előfordulhat, hogy többett kapsz kézhez ha pl csak 4000€ mintha 5000€-t keresnél... A varázsszó itt az "öngondoskodás". Később - nyugdíjasként -, vagy betegség esetén az 5000€-ból többett kapsz - remélhetőleg - vissza...

Az sem teljesen mind1, hogy milyen vallású, családi állapotú vagy, vagy éppen melyik városban élsz (helyi adók is lehetnek)...

Pl a 4000€-os példa után a nettó keresetem (saját példa:nőtlen, keresztény, gyerekmentes, a munkáltató által megszabott biztosítóval) 2186€ lenne 2008-ban...

Bárki utánaszámolhat: www.lohnspiegel.de

Egyébként az egyházadó a durva, ha bevallod a vallásodat, akkor választott egyházad 8%-os sápot leemel. Nagyjából 13-14% az egészségügyi hozzájárulás, plusz munkanélküli biztosítás, nyugdíj és jövedelemadó. Jó sokat lehet adózni az tény. Egyébként kb hét év tapasztalattal nálunk a minimálbéred olyan 6500€ Br lesz (ebből marad mondjuk 3500€ netto, ha házas vagy akkor talán 4000€) Nem rossz, de ezért tényleg meg is kell dolgozni.

BMW power! az hány lovas? 230?

Én Bécsben voltam 2 éve sajnos csak 1 hónapot és igen ugyan ezeket a tapasztalatokat szereztem én is...legyen szó a Práter-ről, vagy a kebab-ról, azóta itthon se ettem olyan finomat és nem voltam vidámparkban se. Kis Billa-ban tízszer nagyobb volt a választék mint akár a tesco-ban, és ugye a minőség...klasszisokkal jobb. Nem elfogult vagyok a nyugattal kapcsolatban de ha van lehetőség kicsit kimenni és körülnézni szerintem tapasztalni fogjátok Ti is.

Jó ét

Pedig ezek az adómértékek már viszonylag alacsonyak. Amikor kimentem jócskán 50% felett volt az adóm, pedig nem voltam top-kereső. Aztán elkezdtett csökkenni, de legvégére, már önkéntesen tettem magam magas adósávba (saját cégként, privát biztosítás - öregségi, beteg, "munkanélküli" ), de szépen tudtam élni. Igaz az élet szinte csak a munkából állt - 20 órás munkanap nem számított kivételesnek -. Tudom azt is, hogy milyen az, ha nincs munkája valakinek és 400€ munkanélküli segélyből próbál 300€-os lakást fizetni, és még enni is valamit. Vagy ha a bürokrácia lassúsága miatt a segély "véletlenül" 6 hónapig késik, és azon gondolkozol, hogy melyik tóparton van több vad-kacsa - amit levadászhatsz -, hogy néha valami jobb kajád is legyen a liter tej, vagy a 10-20dkg kristálycukor helyett...

Ennek ellenére a címben szereplő kérdésre egyértelmű nem-mel valászolnék. Turistaként, sőt szvsz még 1-2 év sem elég ahhoz, hogy egy országot jobban megismerjen az ember, annak minden hátrányával, előnyével, fortéjaival... Ha valóban benne élsz, akkor "érzed" is a jobban élést. Pl a vad-kacsa vadászása közben szinte biztosan tudod, hogy ez nem fog mindig ilyen nehezen menni. Magyarországon a bizonytalanság miatt élünk rosszabbul...
A bizonytalanság meg a korrupcióból, a trükközésekből, a mindennapi nehézségekből csak erősebb lesz, ami már önmagától generálja a saját okait...

alapban 218 ló és 500Nm, de ez most épp 260/650 körül van

Ha belegondolunk, mégsem olyan jó ez a vándorlás. A törökök mennek Németországba? Mi keresnivalójuk van ott?? Tök máshogy néznek ki az emberek, más a kultúrájuk, a németek sem csípik őket.

Pedig ők azok akik olyan munkát végeznek, amit egy átlagos német nem végezne el, mert nem akar "lesüllyedni" oda. A német gazdaságnak szüksége van rájuk.

"A törökök mennek Németországba? Mi keresnivalójuk van ott??"

A torokok bevandorlasa akkor kezdodott, amikor a 2. VH utan az NSZK-ban ezerrel megindult a gazdasag es munkaerohiany alakult ki. Na, akkoriban indult meg a torokok Nemetorszagba csabitasa.
A mai problemaknak tobb oka is van:
1. Sokat vesztett a gazdasag a lenduletebol, raadasul a nemetek megkaptak az NDK csodtomeget is (ja, az "ossikert" se lelkesednek olyan nagyon).
2. A torok bevandorlok legnagyobb resze Anatolia keleti reszenek falvaibol erkezett, amik ma is leginkabb meg a kozepkorban tartanak, ez eleve megnehezitette azt, hogy sikeresen integralodjanak a tarsadalomba.
3. A mai torokok jo resze masodik (vagy tobbedik) generacios: akik annak idejen Torokorszagbol erkeztek, azok a torok nyomorbol erkeztek azzal, hogy kemeny munkaval perspektiva nyilhat elottuk - a No-ban szuletettek jo resze viszont a nemet tarsadalom legalacsonyabb kasztjaba szuletett es ugy erzi, hogy az nem kinal szamara semmi lelkesito jovokepet (amihez a tarsadalmi eloiteleteken tul az is hozzajarul, hogy alacsony iskolazottsaguak es, ahogy az elobb irtam, nem igazan sikerult beilleszkedniuk a ny-europai kulturkorbe).

Egyebkent nem szerencses altanositani a torokoket, mert pl. Isztanbul fenyevnyi tavolsagra van a mar emlitett Kelet-Anatoliatol, raadasul pl. a Kemal Ataturk-fele szekularizacios folyamat jo par europai allamot lepipalt (hogy ne szegeny hazanknak kelljen beszolni, ezert inkabb Olaszorszagot es Lengyelorszagot hoznam peldanak).

Remelem, sikerult hozzajarulnom ahhoz, hogy egy kicsit komplexebben lasd a vilagot.

Igen, el kell fogadjam amit irtál, számoltam egyet a lohnspiegel-en is. Majdnem a felét elviszi az adó. 10000nél 5200 marad. Hát igen, durva számok jönnek ki. Azért én szívesebben tartoznék még így is ebbe a fizetési szektorba. Szerintem igenis jó ez e kivándorlásosdi, azt kell még összehasonlítani ahogy itthon illetve kint dolgozol. Nem tudom itthon hogyan mennyiért dolgoztok Ti, IT-sek, de szerintem jobban keresnek/élnek/öngondoskodnak a kinti magyar IT-sek. Pl pont ezért nincs annyi depressziós bunkó lehúzó barom, mint itt Mo-n. Tisztelet a kivételnek. Igenis akkor tudod meg mennyire jobb kint (vagy mennyire rosszabb itthon), ha kint élsz huzamosabb ideig. A magyarok sosem akarnak menni, mindig találnak rá okot (a környezetemben legalább is. Tisztelet a kivételnek megint). Aki pedig kint volt, hazajön, végre van összehasonlítási alapja, aztán csalódik, hogy itthon nem változott/változik semmi, tiszta rendszerváltás elötti idöszak, és visszamegy (ez a jó döntés), vagy itthon él tovább csalódottan (ez a rossz döntés), és idővel visszaszokik a magyar rendszerbe.
A kétkezi munkák között szerintem még bátran állíthatjuk, hogy van min 2x-es, de 3x-os különbség is, a szellemi munkák között is van bőven kellemes csalódás, ha már a munkamorált, a kinti lakást, utakat, ellátást is belevesszük. Ez a nem mindegy. Ja, és "ingyen" megtanulsz egy nyelvet tökéletesen. Vagy kettöt is, mert angollal is nagyon jól lehet boldogulni.

Így az első 50 hozzászólást átolvasva érdekes dolgokat veszek észre. Mennyibe kerül ez meg az? Akkor az átszámolva mennyi is? Na ezt nem szabad. Igen annyiba kerül, de mennyit is keresel? A magyarországi fizetésekehez persze van amibe drágább a külföld, de sajnos sok terméknél nem ezt láttam. Ez nem csak Németországra vonatkozik.

250km\h van meg akarja ölni a családját. Szálljunk már kicsit feljebb. Magyarországon inkább "balkáni" vezetési stílus uralkodik... Itt nem az a fontos, hogy milyen kocsid van. Ha látja, hogy sietsz elenged. Nem kezd el szívózni veled, mert neki 200ccm-rel nagyobb a motorja...

[ Szerkesztve ]

Én úgy láttam, a kinti diákok szinte kivétel nélkül, a tanulóidőszak alatt ellátogatnak más országba, hosszabb-rövidebb időre. Anglia, Spanyolo., Svájc, Franciao. Már itt kezdődik náluk egy összehasonlítási alap, továbbá gyakori az országon belüli elvándorlás is. München-Berlin, Stuttgart-Düsseldorf...stb. Nem félnek arrébmenni, máshol élni, változtatni. Eddigi ismereteim szerint itthon max felköltöznek páran Pestre, de a nagy része inkább e tábor teljes elítélői. Még én is elköltöztem itthon pár éve Mo egyik végéböl a másikba. Nem bántam meg, habár nem lett jobb a helyzetem. A nyelvtudásomat a külföldi melónak köszönhetem, hogy itthon nem haltam éhen azt is annak köszönhetem. Volt kinti nagy szerelmem is, fizetett szabadságom, jó orvosi ellátásom, láthattam Amszterdamot, Berlint, Londont, Münchent, Svájcot....stb. Nem volt fenékig tejfel, én is a földre köptem, szitkozódtam, volt időszak amikor nagyon rosszul kerestem, még egy magyar is többet keresett itthon, de az csak 2-3hónapig. Sajnálom, hogy az eu-csatlakozás elött voltam kint, mert most már meglenne a "zöldkártyám" és tuti onnan írnék most. Vagy Svájcból.

Tökéletesen látod.

Szerencsére már több mint két hónapja ebben élek...

Tegyük hozzá, hogy a németek nem ítélnék el őket, ha nem viselkednének úgy az ő hazájukban, mint Törökországban. Az a gond, hogy a törökök NEM AKARNAK integrálódni. Ők összejárnak, egy körzetben laknak, nem tanulnak németül, nem akarnak úgy viselkedni, mint egy nyugat-európai. Pedig pont ezt kellene. Nem sok különbség van egy született német/osztrák/svéd/finn/dán/holland életfelfogása, életszínvonala között. Ehhez kellene hasonulni, nem pedig "gettósítani". Láttam tanult törököt, semmi problémája nem volt. A söpredéket utálják. Aki nem veszi észre, hogy "nem otthon van", az ne várjon szeretetet. Erre mondtam, hogy a magyarok MÉG előnyben vannak. Komolyan. Rám sose mondták, hogy Kanacke, nem ítéltek el így. De a volt jugó nemzedéket, törököket, egyéb barna bőrűeket simán. Mert ugyanúgy élnek/gondolkoznak, mint szülőhazájukban, a szegénységben. Csak itt alsóhangon 1000euróval többet költ havonta. Aki volt kint, látta a hatalmas 3-as BMW töröktársadalmat. De még Ausztriában is ugyanez dívik.
Magyarként kapsz elismerést, megbecsülést, ha észre tudod venni, hogy nem otthon vagy, és teszel valamit mondjuk a nyelvismereted fejlesztéséért. Én rengeteget nyertem ezen.

nem ezt kell nézni gyerekek

deákkoromban kint dolgoztam takarítóként 9 hetet, 7,5 eurós nettó órabérért, mondanom se kell havi netto 12XX eurót kaptam, összesen 2550-et nettó két hónapra

na akkor 280-282Ft volt az ájró(2006)

2550*280=714.000Ft, ebból félmillát meg is spóroltam, asszem ez mindent elmond asszem a heti munkaóra 33 óra volt(7*4+péntek csak 5 óra), hajh

itthon mennyit keres egy takarító? 80-90K-t? és mennyit kell érte dolgozni?

innentől felesleges azt nézni mi mennyibe kerül

mod: látom szetib már le is írta a valóságot, ez hogy jobban élünk mint a németek kormányzati propaganda, csodálom h ennyien bedőlnek( ), ellenben sz*rabb az idő és (gondolom) az ingatlanok is drágábbak, és a németek is hűvősebbek/unalmasabbak kicsit, meg magyarként németül beszélni folyton fárasztó(zavaró), még akkor is ha nagyon profi vagy

[ Szerkesztve ]