üzenetek

hozzászólások


emvy
(PH! nagyúr)

Tul sok feherje. Inkabb zsiros zoldsegek kellenenek, pl. avokado.


emvy
(PH! nagyúr)

> Mert ugye a hús nem csak fehérje hanem zsírok is.

Az a problema, hogy ha feherjevel potlod a CH-t, akkor kozeptavon kikeszul a vesed (is). Szoval a hust hussal az nem az igazi.


batai15
(PH! félisten)
Blog

oké de ez nem is arról szól hogy sokáig így kell étkezni..


emvy
(PH! nagyúr)

Vannak ultramaratonozo barátaim keto etrenden.


batai15
(PH! félisten)
Blog

igen? mondjuk én is fél éve eszek diétásan, le is adtam 12 kg-t .
Igaz ez nem ketogén, nem terheli meg a szervezetet .


Cathfaern
(PH! nagyúr)
Blog

Ez egy showműsor volt a tömegeknek. Ott tuti nem fognak kihozni olyat, hogy állj át egy megszokott teljesen eltérő diétára.
Ezer plusz egy esetet láttam amikor elektrolit hiány miatt volt valaki fáradt ketogén diétán. Egy olyan esetet se láttam, hogy fáradt volt ketogén diétán és elektrolit pótlás ne oldotta volna meg a problémát. Én inkább a konkrét tapasztalatoknak hiszek, mint egyetlen showműsornak.

"Meg azért eddig nem annyira 1 hónapról volt szó a ketora ráállás idejeként, hanem 1-2 hétről. Most ne találjuk ki, hogy nekik 1 hónap sem volt elég akkor :)"
Ez áll a cikkben: "Ez a kezdeti időszak egyéntől függően 2-4 hétig tart."

ViZion
"eszek rántottát, szalonnát, töpörtyűt. Főleg, ha otthon dolgozom, mert ettől nem éhezek meg. De kenyérrel csak, kenyér nélkül "visszajön" a zsíros, félig emésztett cucc... jah. :U"
Ez tapasztalat, vagy csak gondolod? :) Ha tapasztalat, akkor annak egyszerűen az az oka, hogy túl sokat ettél (1000 kalóriánál több egy evésre nagyon sok, ha nem IF-en van az ember. Ezt meg zsírból könnyű összehozni, 3 sültkolbásszal már el lehet érni), nem az hogy nem ettél szénhidrátot. Sajnos ez nagyon rossz magyar berögződés, hogy a zsíros dolgokat le kell fojtani kenyérrel, és ha rosszul van a sok zsír + kenyér után, akkor azt gondolják, hogy nem ettek elég kenyeret... tapasztalatom az, hogy ha egyáltalán nem evett volna kenyeret, akkor lenne jól.

Fred23
"Nem tartok a cukorbetegségtől, mert kábé az év felében csinálok valamilyen szenvedős diétát, közben pedig egész évben mindig sportolok valamit."
Ő is ezt gondolta: [link]

"Nem tudom, mi járna kevesebb szenvedéssel: az átmeneti böjtölés, vagy a ketogén diéta?"
Ketogén diéta átmeneti böjtöléssel :) Ketogén diétán nem vagy éhes, így az átmeneti böjtölés sokaknál természetes, nem pedig szenvedés.

woodworm
"Azért ha a szénhidrátnak 20g alatt kell maradnia és mellé a fehérjével sem mehetek sokkal a 100 fölé, akkor a hiányzó kalóriát zsírral pótoljam? Azért ennyi zsír fogyasztható formában való elfogyasztása elég körülményes lehet."
Nézd meg amiket leírtam #35-ben napi kajákat. Szerintem nem mondanád azt, hogy úsznak a zsírban. Ugye azt ne felejtsd el, hogy 1g ch 4 kalória, 1g zsír viszont 9 kalória. Kevesebb, mint fele annyi zsírt kell enni, mint amennyi szémhidrátot ugyanahhoz a kalória értékhez.

Polllen
Nem pénzkérdés, csak szeretem az ízét :B Mondjuk olyan szempontból nem reprezentatív amit írtam, hogy 2 hónapja ketózunk, most először vettünk párizsit... de olyan szempontból meg mégis jó, mert el akarom kerülni annak a látszatát, hogy ketozáshoz extra és drága kajákat kell venni. Mert ettünk avokádót, füstölt lazacot meg fekete erdei sonkát is, de ha ilyeneket leír az ember, akkor rögtön jön hogy drága és nincs rá pénze és ő nem eszik ilyen extra dolgokat :) (mondjuk avokádót egyszerűen nem bírom megszeretni, pedig nagyon jó lenne ketora :( )

FireKeeper
Keto nélkül szívás az IF. Ha eszel szénhidrátot, felmegy a vércukrod, felmegy az inzulinod. Amikor ezek leesnek éhes leszel. Nyilván ha kihúzol pár órát (ha nem ettél túl sok szénhidrátot), akkor elmúlik az éhség, de itt nagyon könnyű kiesni belőle, plusz pszichológiailag sincs jó hatása az éhség érzetnek. Ha sok szénhidrátot ettél, akkor akár a következő kajálásig is kitarthat az éhség.

batai15
"ketogén diéta lényege a rettentően minimális ch bevitel.
Minden mást lehet enni. szóval de lehet így is értelmezni hogy húst hússal."

Nem, nem és nem :) Ketogén diétának a lényege a minimális szénhidrát, közepes fehérje és magas zsírfogyasztás. Igen, zsíros húsokat fogyasztva el lehet lenni akár csak húson is, de általánosságban nem állítanám, hpgy csak húsokon el lehet lenni, mert húsról az emberek többségének a csirkemell jut eszébe. Ha abból fedezed a kalóriádat, akkor annak nagyon csúnya vége lesz.
Másik oldalról ketozni lehet vegetáriánusként is, ott aztán végképp borul a "húst hússal".

"Igaz ez nem ketogén, nem terheli meg a szervezetet ."
Jól végzett ketogén (szóval a nem húst hússal :) ) se terheli meg a szervezetet.

Amúgy majd válaszolok azoknak is akiknek még nem, csak kevés az idő és sok a gépelnivaló :D

[ Szerkesztve ]


Cathfaern
(PH! nagyúr)
Blog

"Nálunk feleségemmel pont a másik véglet van, a 160 (150-180) grammos szénhidrát diéta. Én pl. azzal mentem le hosszú idő óta először 85 kiló alá, összesen majdnem 10 kilót fogytam már."
Ez az átlaghoz képest alacsony szénhidrát :) Átlag diétán napi 300+ g szénhidrátot meg kell enned.

"(#75) Auratech "Ez a ketogén étrend azt demózza, hogy az ember ilyen étrenddel is élhet és alkalmazása jó irányba befolyásolhatja például az inzulinrezisztenciát..." szénhidrátszegény diéta IR-re? :N"
Igen :K Ez a legjobb módszer. Inzulinrezisztencia attól javul a legjobban ha az egész szénhidrátbontó rendszer kap egy kis pihenést, és a sejtek elszoknak a magas inzulinszinttől. Nyilván erre már jó a csökkentett ch mennyiség is, de a legjobb ha van ketózis.


batai15
(PH! félisten)
Blog

"csirkemell jut eszébe. Ha abból fedezed a kalóriádat, akkor annak nagyon csúnya vége lesz."
ezt kifejtenéd?
nyilván ehez sok csmell kell, nem napi 3-400 gramm amit meg eszek, igaz mint írtam én nem ketózom, hanem hagyományos diétát csinálok( 200 gh fehérje, 170 g ch körül , plusz zsír)

[ Szerkesztve ]


Cathfaern
(PH! nagyúr)
Blog

Sok fehérjétől tönkremegy a veséd. Alacsony zsírbevitel miatt pedig nem kerülnek be olyan zsírsavak a szervezetbe amiket nem tud magának előállítani. De igen, ehhez napi több kilót kéne megenni.


batai15
(PH! félisten)
Blog

hát ez akkor elég szélsőséges eset , ettől nem kell tartani..


koxx
(MODERÁTOR)
Blog

Mi a sok (erősen testsúlyfüggő) 50-100-200g/nap?

[ Szerkesztve ]


joelke HU
(senior tag)

Érdekes cikk volt. Köszi érte. Régen én paleoztam (és az még az igazi paleo volt, nem a mostani divat, ami mindenféle vackot - pölö tápióka - is fogyaszthatónak hazudja). Jó is volt szép is volt, csak a súlyvesztésem már kezdett kritikussá válni. És akkor kellet feladnom, amikor már nem csak a környezetem, hanem már magam szerint is anorexiás irányba fordultam.
Egyébként kíváncsi leszek, hogy te meddig tudod ez a ketozást csinálni, mikor fulladsz ki. Szerintem életformaként az ilyen típusú diéták csak abban esetben működnek, ha valami nagyon erős motiváció áll a háttérben. Ha eléred az ideális súlyt, akkor a fogyás kiesik. Az ilyen Norbi-féle táplálkozásguruk meg esetleg élsportolók, akik hivatássá, pénzkereseti forrássá teszik, náluk működik hosszútávon. De átlag halandónál szerintem nem. Állítólag szakemberek szerint egy diéta akkor hatásos, ha 5 éven túl is fenttartható emberek tömegeinél. De ilyen nem létezik, a vizsgált csoportok mindössze 1-2 százaléka tudta fenntartani. Ha valakinek csak annyi a motivációja, hogy kicsit fogyjon vagy egészségesebben táplálkozzon, akkor sokkal hamarabb kifárad. És sajnos ezt magamon is megtapasztaltam, lévén számtalan más diétát is teszteltem és a legtovább is csupán 1,5 évig bírtam egy mellett. De kívánom, hogy veled ez ne történjen meg, de sajnos sanszos, hogy pár év múlva újra kólán meg pizzán fogsz tengődni. :(


doeeg
(senior tag)
Blog

Ez előtt sose foglalkoztam ezzel, én a 160-at is soknak tartottam, akkor jó tudni :)


batai15
(PH! félisten)
Blog

"3-400 gramm amit meg eszek," ez nem sok, írja is hogy ehhez kilókat kellene meg enni ...
Érdekes egyébként hogy szerinte kevés a 160 g ch, pedig a nevesebb testépíő oldalak pl shop builder is írja hogy 3-400 g ch már tömegelésnek számít, 4-5 g ch / tsg-vel számolva.

[ Szerkesztve ]


Fred23
(PH! kedvence)

"Ketogén diéta átmeneti böjtöléssel"

Komolyan, nem zárom ki a dolgot! A ketózist szerinted gyorsan vagy lassan jobb elérni, vagyis kell -e a ch folyamatos, lassú csökkentése, vagy mehet akár azonnal is a 20g-ra csökkentés? Mikor csináltam a ketogén diétám anno, akkor pár nap alatt vittem le a ch-t 50-60g-ra. Most 20-ra kéne. Mit szól vajon a test ahhoz, hogy egyik nap még 200-250g ch-t kap, másik napon meg 20-at? De vajon az jobb, ha 150-100-50-20-at csinálok? Mert azt is el tudom képzelni, hogy csak a szenvedés idejét tolom ki, és jobb lenne gyorsan átesni inkább az egész fájdalmas részen.

A cikkhez meg: a pasi vega volt, még halat se evett, én nem vagyok ilyen! :N

[ Szerkesztve ]


Woodslave
(PH! kedvence)

Rabbit starvation. Így megtalálod.


blash
(fanatikus tag)

"Sport terén is úgy érzem ebben az időszakban nem akadályozott komolyabban az alacsony szénhidrát szint (nem high-intensity-intervall edzéseket nyomtam). Olyannyira, hogy például júli 23-án a gázló kerékpáros teljesítménytúrát (130 km+1960 m szint fölfelé) minimális szénhidrát-bevitellel nyomtam le (ellenőrzőponton ettem banánt meg két kis müzlit, alapvetően nem azért mert szükségem volt rá, hanem mert ott volt és biztosra akartam menni). Túra után sem voltam semennyire éhes, simán hazavezettem."

Ugy tekertel 130 km-t, hogy csak egy banant es ket muzli szeletet ettel? Csak azert csodalkozom ezen, mert terepen legtobbszor mar 20 km utan siman ehes vagyok. Rovidebb tekereseknel azert kibirom ezt, de ha hosszabbra mentem, akkor sajtos kenyeret vittem magammal, mert a valamelyik muzli szelettol elviselhetetlenul egni kezd a gyomrom, de ez szalamitol is lehet. Probalkoztam sajat keszitesu zabszelettel, de ugy tunt, hogy allergias lehetek a zabra is, nemcsak a laktozra. Hozzatartozik me'g, mindigis rendszertelenul ettem, reggel alig birok enni, ellenben mindig is vekony voltam...


batai15
(PH! félisten)
Blog

mint írtam én napi 180-200 g fehérjét eszek meg.
Ezekből fehérje turmix, sovány túró, sajt, tojás(egész , nem fehérje) hal konzervek, cottage sajt, sima sajt, rizs , zab pehely.

Ch bevitel rozs kenyér, rizs, joghurt, meg ilyenek.
Akkor engem ez nem veszélyeztet nem?


Franklin
(PH! addikt)

Nyilván nem kell egyszerre megenni, mint ami a képen van, csak az arányokat akartam érzékeltetni.


Döglött Róka
(PH! addikt)
Blog

Rendes bolognait 3 órán át főzől mivel marha, disznó és szalonna van benne, só-n és borson kívül más fűszer nincs is benne. Sokan érdekesen értelmezik a receptet, én egyszer véletlenül belebotlottam az olasz tudományos akadémia által kiadott hivatalosba (mint kiderült olaszországban is sokáig tartott megtalálni az eredőjét a szósznak) és kipróbáltam, azóta csak azt mert ég és föld az egyéb katyvaszokhoz képest.

Egyébként nemtudom miért nekem írogatod a műkajákat, mert engem nem érdekelnek a mentegetőzések (nem fogyasztom őket ugyanis). Egyes paleósok meg hülyediétások mindig ezzel takaróznak hogy nem eszek műkaját, meg monosodium-glutamátot (ami az egyik legelterjedtebb fűszer mióta a japán ajinomoto felfedezte és kis mennyiségben zöldség és húspuhító hatása van - a modern thai konyha előszeretettel használja pl- , de úristen vegyszer a neve!!!)

A hamisított élelmiszerek meg külön aranyos, olcsó húsnak híg a leve, értelmes kajára költeni kell de sokan megint átesnek a ló túloldalára és veszik a mandula"tejet" meg a szentjánoskenyérmagliszttel (E410) dúsított szarokat mert az bezzeg vegan cucc...

Mondjuk a vegánok a legrosszabbak mert ők még vallást is csinálnak a hülyeségükből:)

üzenetek