üzenetek

hozzászólások


fanti
(addikt)

Gratulálok ehhez a hiánypótló és tényekre, mérésekre alapozó szép íráshoz!
Bizonyára rengeteg munkád van benne, ami miatt én külön megköszönöm Neked a fáradozásodat!

Saját részről lenne Hozzád egy kérdésem.

Volt nekem egy jó konfigom, ami csak azért adtam el, mert féltem attól, hogy ha az alaplap meghibásodik benne, akkor mindent kell cserélnem. Egy i7-3770 volt a lelke 32GB DDR3-as 1866-os RAM társaságában, és egy XFX RX480 8GB VGA-val karöltve. RAM-ot, Lapot, Procit itt eladtam a PH-n, és sikerült kb. 50k ráfordítással Z270-es lapra, i5-7600 procira, és 2x16GB DDR4-3200 memóriára váltanom, a VGA természetesen maradt.
Ja, i7-7700-ra nem lett volna keretem már semmiképp.

FullHD-ban játszom, és zömében régebbi játékokkal, azaz pl. iszonyúan fölmoddolt és kimaxolt S.T.A.L.K.E.R trilógiával, Crysis 1, 2, 3-al szintén felmoddolva és maxolva, és az újak közül meg a Battlafield1-el.

Véleményed szerint "kihajcsa-e" az új konfig az RX480-ast? Elsősorban a procik közti generációs különbség (Ivy vs Kaby) hoz-e a konyhára szerinted? Jó persze, az egyik i7 volt, a másik meg i5, de két generációval fejlettebb még is csak az i5. Ez jelent valami előnyt véleményed szerint?

Köszönöm előre is a válaszodat!

Ja, és még egy kérdés.
Ha pl. az én i5-öm nem elég az RX480 totális kihajtásához, akkor pl. milyen proci tud kihajtani egy GTX1080-at? Vagy ugyanezen kártya dupla, azaz SLI-s felállását?

[ Szerkesztve ]


Romvr
(őstag)
Blog

Jó írás lett, érdekes olvasmány volt! :R

Továbbra is úgy látom hogy egy jó i7-es akár 5-6 évre is elegendő kakaót biztosít egy felső kat. VGA-nak. Persze az ára miatt inkább befektetés tekintve hogy 100+ így nem mindenkinek éri meg, csak a HC játékosoknak, vagy akik a munkában is hasznát veszik.

[ Szerkesztve ]


bindike01
(aktív tag)

Köszi a tesztet nagyon hasznos volt!!


citkar
(addikt)

Egy kérdés ami csak félig meddig tartozik ide.
CIV 6 alatt, sok AI ellen próbáltad, figyelted mennyire csökken a gép számolási ideje míg leadsz egy kört (8-10 gép esetében) a játék második felében, vagy később?


Hannibhál
(őstag)
Blog

Mint a tesztben is láthatod, az i5-4690k hozza átlagban egy i7-2600k teljesítményét, tehát a te i5-7600ad szerintem nagy átlagban hozza az i7-3770 teljesítményét, annyival érdemes szerintem kalkulálni, hogy egyre több játék támogatja a 4+ szálat így valószínűleg az i7-esek előnye nőni fog, de alapvetően fhd-n szerintem elég lesz hozzá.
Gtx 1080hoz szerintem egy húzott i7es kell mint pl az enyém, vagy már a 2011es i7-ek, s gtx 1080 sli-hez vagy akár titan x-hez már talán a legbrutálisabb 6800k vagy 6950 kéne jól meghúzva hogy azt mondjuk rá ki van hajtva. Persze mindez fhd-ra vonatkozik, 4k-ban ahol ezeknek létjogosultsága van, a jelenlegi i7-7700 stb elég szerintem, slihez nem de aki 1080as sli-t épít az nem is a procin spórol:)

sztomi1981: hasonló teljesítményű a két kártya, 2-5%-ot tolódnának felfele a procik teljesítményben kb, azért én húznék azon az fx-en minél többet:)

citkar: sima benchmarkot nyomattam, ami a legelső kiadásban volt, később tudtam meg ugyanis hogy az egyik update-el behoztak egy második benchet is

[ Szerkesztve ]


sztomi1981
(tag)

Köszi a választ, én nem vagyok a tuning híve annyira, de lehet akkor inkább 1050-ben gondolkodom majd, azt tuti kihajtja :)


MongolZ
(addikt)
Blog

Az, hogy 1-1 jelenetnél beesik a minimum FPS, még nem jellemzi pontosan az adott CPU-t. Igen, ott CPU limites a játék/konfig, de ettől függetlenül a teljesítményét az átlag mutatja.


]Phobos[
(senior tag)

Most nagyon örülök ennek a tesztnek, mert VGA halál miatt most vettem egy RX480-at, viszont a proci egyenlőre maradt 965-ös Phenom. Eddig is evidens volt, hogy kevés mellé, de most legalább látom a szakadékot is :DDD
Majd jövőre megetetem egy erősebb rendszerrel.
Addig is köszi a tesztet! :C


Hannibhál
(őstag)
Blog

Ez igaz, csak nem mindegy, hogy mennyi jelenetnél vagy hogy milyen időközönként, mert hiába van 60fps átlagod ha másodpercenként 1-2 képkocka csak 10fps-re jön kis s mikrolaggol. Az átlagod 60 vagy afelett lesz, de mégis szaggatni fog a kép, még ha csak picit is. Ennyiből jobbak az fps-idő diagramok, mert ott jobban kijönnek ezek a ,,tüskék"


sakal83
(addikt)

Remek írás :R

Valóban szerintem is egy erős proci és gyengébb vga jobb választás, ha az ember mindent cserél/új gépet épít.

A vgak gyorsabban avulnak (kevesebb idő alatt jobban nő a teljesítményük, mint a CPU-ké a játékokat tekintve), ezért egyértelmű, hogy ha egy i5 és 1070 combo vagy egy i7 1060/480 combo közül az I7-est kell választani, mert egy év múlva a köv generáció "1060-sa" lesz a 1070 és már ott is lesz a CPU limit.


Seirus
(tag)

Vagy szoktak ilyen 2-3 oszloppal százalékos minimumokat is mutatni,
szerintem szintén hasznos ugyanakkor helytakarékos.
(pl 1 százalék, 1 ezrelék, stb.)

Anno mikor 950 mellett lecseréltem a G3258-al 4590-re még nem tudtam, nem volt-e túlzás (csak épp jó árban volt) de most hogy 1060 3GB van, nagyon örülök hogy anno megléptem :DD

Icipici kritika a hatalmas nagy KÖSZÖNJÜK mellé, hogy G3258-at én is valahol 4GHZ fölött teszteltem volna, mert senki nem azért vette hogy alapon járassa :DDD (én is végig 4.2-4.4 körül használtam H81 alaplapban)

[ Szerkesztve ]


Hannibhál
(őstag)
Blog

Ez igaz, gondoltam is rá, csak ez nagyon játékfüggő is, meg a fraps, amivel mértem volna eléggé belerondít az eredményekbe(méréseim szerint 2-7% közöttit) és annyi plusz információt nem hordoz, lévén én személy szerint mindig a legrosszabbal számolok. Meg azért az átlagok és a minimumok a legtöbb esetben jól korrelálnak egymáshoz, illetve ha ilyen diagramokat is beraktam volna még nehezebben lenne emészthető a cikk:D


sakal83
(addikt)

Pont ez a lényeg az erős prociban. VGA-t többször és olcsóban cserélhet az ember


MongolZ
(addikt)
Blog

Kérdés az, hogy az az 1-2 képkocka mikor jelentkezik. Töltés közben, akció közben, zavaró-e, stb. Ez tipikusan olyan téma, amit nem lehet egy darab számmal jellemezni.

Legyen egy extrém példa:
"A" processzor 60 átlag és 30 minimum fps-t tol ki magából, kerül 50e Ft-ba
"B" processzor 59 átlag és 14 minimum fps-t tol ki magából, kerül 20e Ft-ba.

Melyik a jobb vétel?
Természetesen a számokból sosem fog kiderülni, hogy az a 14 fps mikor történt, lehet, hogy egyszer egy abszolút jellegtelen képkockánál, lehet, hogy legrosszabbkor, akció közben. Mennyi ideig tartott a 14 fps? 1 másodpercig? Mikrolag volt?

Nekem ez a bajom a minimum fps-sel, hogy nem objektív sajnos. Ráadásul ha megnézed az esetek többségében, a minimum fps nagyon sokszor 30+ fps, de 60+ fps is, amire aztán tényleg lehet mindent mondani, de azért nem zavaró.

[ Szerkesztve ]


]Phobos[
(senior tag)

Ezek szerint proci limit miatt előfordulhat olyan, hogy Dota2 átlag folyékonyan megy, de 1-1 meccs már az elejétől microlaggol? Hőmérsékletre minimum hűtésen van a vga meg a proci is. :F


Hardstyler01
(tag)

Régóta vártam már egy ilyen tesztet pont az 1060-as kártyát tartom reális vételnek, amit még maximum hajlandó vagyok fizetni egy kártyáért! Több fennálló kérdésemre is választ adott ez a szuper kis írás!
Köszönöm szépen! :R


Hannibhál
(őstag)
Blog

Annyiban objektív, hogy ha ugyanazon vga-val, ugyanazon beállításokkal, ugyanazt a jelenetsort futtatjuk végig, amit ha megismétlünk ugyan ezzel a felállással, akkor ugyanazon eredményt kapjuk, akkor mondhatjuk azt, hogy ez vagy az a másikhoz mérten jobban teljesít.
Tehát:
A proci: 60fps átlag, 30fps min
B proci 59fps átlag, 14fps min
Akkor erre a helyzetre azt tudjuk mondani, hogy az A proci a jobb, mert jobb értékeket hozott. Ami a csalafintás az érvelésedben, az hogy behoztad az árat, ami az ár/érték arányt is behozza s így a B lesz a jó, hiszen jobb az ár/érték aránya. De én pont ezért a cikkembe nem raktam be hiszen az egy külön elemzésnek felelne meg, itt szigorúan csak a teljesítmény számít:)
De amúgy helyes a logikád, csak olyat is belevettél amit én a nagytesztembe nem

]Phobos[:
Nem egészen, mert számít hogy mikor s milyen eloszlásban van, én csak példát hoztam fel ellenérvként mongolz érveire, hogy ez nem egy egyszerű dolog, ezért nem is foglalkoztam vele bővebben

[ Szerkesztve ]


nalaca000
(tag)

Köszi a munkát.


Seirus
(tag)

Én momentán arra sem emlékszem, hogyan is számolódik az FPS.
Ha jól rémlik a másodpercen belüli ingadozásokat is elég jól elfedi, szóval alapból is csalóka nem?
Nyilván tökéletes összehasonlítást (talán) csak az ad, ha egymás mellé tesszük a 2 frametime grafikont) :DDD

@Hardstyler01: egyetértek, 1060 3GB felett szerintem nagyon "letörik" az ár/érték grafikon.
(gondolnám azért, mert ott már nincs igazi verseny, de lehet csak úgy amúgy meg kell fizetni a prémiumot)

[ Szerkesztve ]


sakal83
(addikt)

Javaslom, hogy egy ilyen erősségű vgat próbálj ki több cpuval élőben.

Az I7em gariban volt, és beraktam a gari idejére egy i3-at (6100). Na, ott láttam, hogy gyengus. Érezhetően kisebb min fps-ek és mikroakadások a játékokban. Érezhetően "röcögött" az i3-al a kép, az i7-el folyamatosabb volt, főként akciódús jeleneteknél.

Ezt már egyszer tapasztaltam még core2duo idején. Egy gtx260 volt a gépben és egy 3,0-ra húzott Core 2. A crysis nyomta ha jól emlékszem, és borzalmasan röcögött. Na a biosban vettem észre, hogy visszaállt 1,8-ra:)

Hannibhál
(senior tag)

Az ár érték arány csalóka lehet, mert egy 1070/1080-al egy olcsóbb proci sajnos sokkal kevésbe bírna el, -30-40%-ot is a vgaban "hagy", így már az olcsó proci hirtelen drága lesz.

[ Szerkesztve ]

üzenetek