Minden keppen kertes. Soha nem koltoznek lakasba, nem birnam ki, hogy a 4 fal koze legyek zarva, ne legyen 1 kis portam ahova ki tudjak menni , ulni. Kertesbe nottem fel es el sem tudom kepzelni magam lakasban. Ugy volt, hogy eleg jo aron veszek most 1 hazat, de ugy nez ki, hogy nem fog osszejonni, mert mint kiderult tobb rajta a teher, mint amennyi a vetelar lett volna. Az ugyvedem most egyezkedik a vegrehajtoval, hatha...pedig mar a vetelar is letetbe lett rakva a ugyvednel.Pedig jo lett volna, igaz sokat kellett volna ra kolteni, szakmamban komuveskent szinte mindent megcsinaltam volna rajta sajat kezuleg. Amikor a penzem engedte, lassan csinalgattam volna magamnak kiveve viz, villany mert ahhoz dunsztom sincs.De igy is beletelt volna vagy 3evbe, amire bekoltozheto allapotuva valtoztattam volna , mert 1 valag penz kellett volna ra . Raadasul szamomra kivalo helyen van, kint a varos zajatol messze, a termeszet lagy olen, tokeletes lett volna minden.
[Re:] [Kolondrum:] Kertes vagy lakás - BLOGOUT fórum
üzenetek
hozzászólások
[RIOS ERROR]
totron
(addikt)
Azt mondjuk senki nem mondta, hogy magadra kell venni, hogy neked kell magadra venni, mégis sikerült. 
Ezek mellett, ha személyeskedés nélkül nem megy, az rólad szól. Nem tudom milyen más topikokról beszélsz, de semmi előzmény nincs a közlendőmben vagy ha úgy tetszik: semmi köze nem volt hozzád, nem rád reagáltam. Kicsit nagyon belehúzódtál te ebbe a témába itt. Véleményed lehet, legyen is, de elegánsabb lenne szubjektívként hangoztatni. ÍGY viszont, emiatt, tényleg hülye vagy a szememben. Főleg, hogy ugyanazt sérelmezed beleugatás címszó alatt. Ne projektálj, baby!
A legtöbb hülyeség ott kezdődik, mikor birka mód szolgáltatást rendel az ember, az agya meg marad satnya. Igen, ezt így gondolom és igen, ez pörgeti a gazdaság felét. Ez pedig nem a szakemberrel való dolgoztatásról szól, a feleslegességről szól. Konkrét határvonalakat belőni nehéz és felesleges is, ha akarod, érted, ha nem nem.
Úgy tekintem, ha nem haragszol, hogy magaddal vitázol, mert senki nem propagálta a fáradt olaj nem megfelelő lerakását. De írjad a magadét, legyen kiadva.
Az eltüzeléshez nem szóltam hozzá, nem is vagyok kiakadva, legyen az, akinek a szomszédja teszi. Nem is helyeslem, de azt sem gondolom, hogy ismétlődő falusi tyúkperek torzításán keresztül kellene szemlélni a problémakört, jóllehet, emiatt hozták a rendeletet. Én ezt leszarom, komposztálok ahogy eddig is. Mindenkinek az a húsba vágó, ami körbe veszi és kedvezőtlen a számára. Annyit viszont kérnék, hogy keresztbe-kasul ne aggassuk egymás nyakába az oda nem illőket, mert értelmetlenné válik a párbeszéd. A veszélyes hulladékot egyénileg is el lehet helyezni jól és szolgáltatás keretében is teszik ezt nagyon nem jól. Értem a történeted, de ne nekem írd.
Ismét projekció: végtelenül lecsupaszítva, kiegyenesített kaszás felállásban rajzolódik ki előtted a téma, vehemens vitakultúrával akarsz felülkerekedni össze-vissza vagdalkozva, merítve a topik egészéből. Tudomásul vettem, hogy ezt és így tolod, de nem tetszik. Téged mi akadályoz meg a vehemencia mentes megnyilvánulásban és az ítéletalkotás elhagyásában? Hol az elvárt mélyebb szint? Nem itt csapkodva fog feloldódni a benned tomboló túlszabályozottság érzése (extrém agresszíven reagálsz).
Vicces ennyi marhaságot olvasni.
1. Te kezdted a "ki az a hülye" felütéssel, ezek után mit vársz?
2. El kell szomorítsalak: csillió olyan dolog van, amikor a "más munkáját" kell nézned "magad körül". Még otthon is. Ha nagyon polihisztor vagy (apám mindig azt mondogatta: egy ember egy dolgot tud rendesen megcsinálni - aranykezű karosszéria-lakatos volt, mindenki dicsérte a munkáját), akkor mondjuk falazol, vakolsz, tapétázol, burkolsz, esetleg a vizet és a villanyt is megszereled. De gondolom a szekrénysort nem te fogod összeütni, ha mást nem, a tévét, hifit, mikrót,hűtőt, mosó- és mosogatógépet stb. csak megveszed? Most vegyem le a festményeket is a falról (nem, nem Picasso, arra azért nem telik), hogy ne nézzem "más munkáját"? Ha valaki szebben meg tudja csinálni, mint én valaha, akkor nézzem a saját gányolásomat? Vicces hozzáállás, de hát akinek ilyen elvei vannak, szenvedjen csak (meg viselje el, ha esetleg az oda látogató rokonok/barátok kiröhögik a háta mögött... ![;]](/dl/s/v1.gif)
).
3. A legtöbb hülyeség ott kezdődik, mikor birka mód szolgáltatást rendel az ember, az agya meg marad satnya. Újabb erős felütés. Tehát mondjuk egy atomfizikus, aki nem szeret otthon barkácsolni, ezért mindent is szakival csináltat, annak nyilván satnya az agya... 
Személy szerint magamat sem érzem "satnya agyúnak", mint IT Security terület vezetője, de te nyilván jobban tudod (meg hát az nem is munka, ha valaki csak a billentyűzetet nyomkodja, hallottam már ezt az érvelést).
Summa summarum: az ítéletet te alkottad. Én elfogadom, hogy mindent saját kezűleg akarsz gányolni magad körül, akkor a minimum, hogy te is elfogadod, méghozzá a fenti minősítések nélkül: másnak ez nem opció, és nem is szórakoztató.
totron
(addikt)
Azt várom, hogy el lehessen beszélgetni a témát. bambanő amit csinál, jóideje, az pszichológust kíván. Minden felé érkező jelet áttranszformál, önigazol, marad a burkában, a nagy vitagép-hírt egóhízlalásra fordítja, de komoly pszichológiai kórkép húzódik a jelenség mögött. Tudom, beleugatás, el kell fogadni, stb. --- vagy nem. Leírom neked is: a kutya nem szólt hozzá. Azt is elismétlem, hogy a feleslegességről írtam, nem a szükségesről. Nyilvánvalóan nem saját kézzel faragott bútorok között faizzóval világítva, tv-t fatávirányítóval üzemeltetve éljük mindennapjaink.
Azok az esetek késztetnek visításra, mikor valaki várja a magát szakembernek hazudó és hirdető kontárt, stresszel, fizet is érte nem keveset, majd egy igénytelen vagy más szájíz indukálta munka okán kürtöli tele a fél netet, hogy hát ez nem jó. Ami minimális önképzéssel elkerülhető lett volna. Az életszerűségeket értelemszerűen is figyelembe véve. Sok ilyen van, rengeteg ilyen van. Nem tudok együttérezni velük, nem is akarok. De ha akarod napokon át is elbeszélgethetnünk egymás mellett, ha akarod, érted. Nem érzem, hogy marhaság lenne.
Igen, én pont az a tenyeres-talpas tipus vagyok, aki szerint a billnyomogatás nem munka, megtaláltál.
El van fogadva, mindvégig vitán felül állt, ami látható is, szerintem, de miből lenne vita, ha ezt beismernéd? Így kell ennek lennie.
öcsémék háza majdnem pont olyan, mint a második kép.
gondolom szerettek volna olyat, ami nagyobb telekre épült, csak ez is két rendesen felszerelt új S Merci ára volt...
[ Szerkesztve ]
Azok az esetek késztetnek visításra, mikor valaki várja a magát szakembernek hazudó és hirdető kontárt, stresszel, fizet is érte nem keveset, majd egy igénytelen vagy más szájíz indukálta munka okán kürtöli tele a fél netet, hogy hát ez nem jó.
Most erre mit mondjak? Máris másképp hangzik, mint a "ki az a hülye" kezdetű soraid. Viszont azt gondolom, kellő odafigyeléssel elkerülhetők az ilyen szituációk (nekem is volt már "szerencsém" kontárral összeakadni: azóta általában nem fogadom el akárki ajánlását: látni a akarom az illető által végzett, referenciaként szolgáló munkát: ha tetszik, hívom, ha nem tetszik, keresek mást). Azt gondolom, hogy nem kizárólag kontárok dolgoznak az építőiparban, és bár sok esetben kihívás, azért lehet találni jó szakembereket, akár megfizethető áron is (bár ez egy újabb kihívás).
Ami minimális önképzéssel elkerülhető lett volna. Az életszerűségeket értelemszerűen is figyelembe véve.
Vagy nem. Ezen munkák többségéhez kell némi kézügyesség, az vagy megvan, vagy nincs. Nyilván lehet valamennyit fejlődni gyakorlással, de nem biztos hogy mindenki hajlandó mondjuk elcseszni 1-2 szoba tapétázását, mire belejönne. És ez tök életszerű.
Nyilván vannak szélsőségek, amelyek tényleg kiverhetik a biztosítékot (pl. ha valaki egy villanykörét se tud/hajlandó kicserélni), de ezt azért ritka szerintem. A magam részéről némi villanyszerelés azért belefér, a gyengeáramú hálózatot is összeraktam itthon annak ellenére, hogy igazából nem nagyon értek hozzá, de pl. burkolni, tapétázni biztos nem fogok (és még jó pár más melót sem).
Visszaolvasva, látom a kertész volt az egyik kardinális pont, ami kiverte a biztosítékot pár embernél. Egy évig nyírtam a füvet, de nem volt szórakoztató: nyűgnek éltem meg. Fentebb nem írtam, ezért félreérthető volt: havi 15K-t fizetek a kertésznek. Ezért eljön hetente lenyírni a füvet, évente kétszer megmetszi a bokrokat (kb. 30 méternyi fagyal sövényem van, aki nyírt már ilyet, tudja mekkora szívás). A múltkor kértem hogy gyomirtózza le a gyermekláncfűt, ami nagyon kijött a kert egyik részén. 3K-t kért érte, azt hittem rosszul hallok. 3K-ból kis túlzással a boltig nem jutottam volna el mindent beleszámolva, hogy megvegyem a szert (idő, benzin, stb.). Szóval lehet így is.
Igen, én pont az a tenyeres-talpas tipus vagyok, aki szerint a billnyomogatás nem munka, megtaláltál.
Végülis sokféleképpen lehet definiálni a munkát. Szerintem ami GDP-t termel, az munka - ha nem akarod, nem érted.
Végszóként annyit mondanék, hogy az alap kérdés vonatkozásában sokféle szempont létezik, amelyek jelentős része akár még objektíve is elfogadható (nem is beszélve a szubjektív szempontokról, amelyek sok esetben szintén tolerálhatók), nincs objektív "igazság" a kérdésben, és mivel láthatólag fikarcnyit sem közelednek az álláspontok, valamint kb. minden le lett írva a témában, a magam részéről itt fejezném abba.
aki szerint a billnyomogatás nem munka
hanem?
totron
(addikt)
A referencia kell, de mi van azzal, ha meló közben eltűnik? Sok megrendeléssel zsonglőrködnek, te meg könyörgőre fogod, mert nem bírod már a felfordulást és legtöbbször felár a vége. Nem kizárólag ők dolgoznak, de lásd ezt a kérdésem és lásd a várólisták hosszúságát is. Ezekből lehet válogatni.
A totál antitálentumok nyilván kiesnek a szórásból, de rendszerint nem is ők nyivákolnak, ha megfigyeled! Azok teszik, akik jobban tudják vagy tudhatták volna jobban is (szerintük vagy ténylegesen akár) de mégsem azt választja, mert ha szolgáltatást rendelsz magad alá, az felemel, kinyalódik a segg, emelkedik az egó. Ha nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy azt az egó elvárja vagy a munkadíj tükrében elvárható lenne, kész is a balhé, sokszor jogosan. Mégsem akarta megspórolni magának.
Kis presszió, ráutaltság nem árt, a tapétázásról ugyanezt gondoltam - meg lehetett lépni, jó is lett. A mérlegelés a lényeg: ami nem a te világod, arra tudsz-e érdemi embert találni, a többit leírtad.
A kert- és vegyszer témához túl bio és túl paraszt vagyok, de tudomásul veszem, hogy léteznek hivatásos kertészek. Ha meg tudtok egyezni és nem érzed idegennek a keze munkáját, akkor király. Mondjuk a vegyszer így sem király, mindegy.
A tenyeres-talpas irónia volt. De annyi azért igaz, hogy túl sokáig történt túl sok minden a képernyő virtualitásában. Be lehet sokallni belőle.
[link] 
ha nem látom nem hiszem kb el.
[ Szerkesztve ]
Ja ez ennyire nem mozgat. 
Bele bele olvasva: Senki sem hülye.
[ Szerkesztve ]
Én azt látom, hogy valaki szerint az nem munka, de az sem ha valamit maga csinál a két kezével. Embere válogatja ki mit gondol.
Az átkosban az emberek megtanulták utálni a munkát.
namármost:
A, megszreted de akkor ufónak néznek
B, nem nevezed annak és akkor máhogy hangzik. Én itthon nem dolgozom sose. Én itthon projekteket valósítok meg. 
Én akkor még nem voltam aktív résztvevője a világ dolgainak.
Donki Hóte
(veterán)
Hallottátok, felfüggesztették a kerti nyesedék és avar égetésére vonatkozó tilalmat 
Ilyenkor újra bízni kezdek benne, hogy a józan ész végülis felülkerekedik a bürokratákon 
Nagyon helyes. Nekem minimum két év kell, hogy összegyűljön annyi zöld hulladék, hogy égessek egyet. Ecetfa ujjnyi szára, orgonáról levágott elöregedett gallyak stb. 100%-ban levelek nélkül csak fás szár és gally. Amíg más tornacipővel meg bontott nyílászárók festett lakkozott faanyagával fűti át a telet nehogy már beleugasson bárki is, hogy én egy óra alatt elpirózom ezt.
veze
(őstag)
Nem égetni kell hanem komposztálni, Na de...a tornacipőket meg kinai papucsokat nem lehet komposztálni, szóval ott teljesen jogos az égetés
Oké. Komposztáld el nekem lécci a 5+ cm átmérőjű orgona bokor ágát vagy a dupla akkora szárát. Olyan keményfa mint az akác.
[ Szerkesztve ]
Ág ≤ 3 cm → ágdaráló → komposztálás/mélymulcs/talajtakarás
Ág ≥ 3 cm → fűrész → tűzifa/grillezés
Nincs ágdarálóm. Nem is lesz. Konvektorral fűtök.
