üzenetek

hozzászólások


FRENK1988
(veterán)
Blog

Mielőtt kérdeznél, légyszíves olvasd ezt el, így jó eséllyel választ kapsz!

Mi ez az egész parkolósdi a gyakorlatban?

Energiatakarékossági szempontból került bevezetésre, ugyanis ilyenkor a lemezek leállítása nélkül a fejszerelvény a parkolóvillára kerül. (Narancssárga.)
Ez jó, mert így nem fogyaszt energiát a fejmotor, hiszen nem kell pozícióban tartani, állandó gerjesztett mágneses térrel.

Mi akkor a baj?

Az, hogy például asztali gépben használt lemezeknél nem túl fontos az a pár tized Watt.
Viszont a fej állandó csapkodása feltételezhetően nem tesz jót az élettartamnak. A gyártó által garantált 300 ezres ciklust egyáltalán nem lehetetlen elérni akár fél év alatt.

Hogy miért? Mert egyrészt nagyon hamar parkoló állásba kerül a fej (0 – 8 másodperc nem ritka érték), másrészt amint oda kerül, egyből vissza is rántja a lemez fölé a fejet. Abban az esetben is, ha nincs adatforgalom.
Tehát 4 másodperces értéknél, 1 óra üresjárat alatt összeszedhet 900 darabot. Ez nem jó.

Plusz probléma, hogy ilyenkor a rendszer hajlamos megfagyni pár pillanatig.

Melyik lemez csinálja? Az enyém nincs is a listában!

Nem tudjuk. Jó eséllyel a 3.5"-os példányokból csak a Western Digital által gyártottakból némelyik, főként a Green széria.

2.5"-nál (az túlnyomórészt notebookos felhasználás miatt) viszont minden gyártónál elterjedt. Változtatni egyedül a Western Digital lemezeinél van lehetőség.

Ami pluszban bonyolítja a dolgot, hogy egy típuson belül nem csak a gyárilag megadott parkolási érték, hanem a módosítás eredménye sem egyezik. Következésképp próbálkozni kell.

Hogyan tudom megnézni, hol tart a parkolásaim száma?

Töltsük le a HD Sentinel nevű segédprogramot, célunknak az ingyenes verzió is megfelelő.

Telepíts és elindítás után válasszuk ki a kérdéses lemezt a listából!
Utána kattintsunk a S.M.A.R.T. fülre, majd az ablak egy üres részén
jobb gombos menü > Decimális adatmező.
Ekkor megkeressük a Load/Unload Cycle Count sort, és megnézzük az Adat oszlopot.

Ha ez az érték mondjuk fél év után sok ezren áll, akkor a parkolásig eltelő időtartam alacsony, ajánlatos módosítani.

Hogyan tudom változtatni a parkolásig eltelt időt?

Készítünk egy bootolható DVD-t vagy pendriveot. Utóbbit megtehetjük akár a HP USB Disk Storage Format Tool nevű programmal is.

Végül pedig magát a wdidle3 segédprogramot kell a pendrive gyökérkönyvtárába másolni. Csak a kitömörített wdidle3.exe fájlt.
A legújabbat érdemes használni, innét tudjuk letölteni.

Ezután csak egy olyan lemez legyen az alaplapra csatlakoztatva (USB-n nem működik), amit módosítani szeretnénk.

Gép újraindít, pendrive csatlakoztatva, USB boot engedélyezve a BIOS-ban.
BIOS-ban a SATA vezérlőt kapcsoljuk IDE módba!

Ha rendben indult a DOS operációs rendszerünk, a következőket írjuk be:

wdidle3 /R
Kiíratjuk az aktuálisan beállított időt.

wdidle /S300
Beállítjuk 300 másodpercre.
Lehet kisebb értéket is, de úgy tűnik, 30 mp alá felesleges menni, ami ezzel nem működik, mással sem fog.
Innentől 30 másodperces ugrásokban lehet megadni az értéket: 30, 60, 90, .. 270, és 300 a maximum.

wdidle /D
Elméletileg kikapcsolja a funkciót, valójában 3720 másodpercet állít be. A korábbi verziójú segédprogramok még így írták ki, az újabbak már Disabled üzenetet adnak.
A gyakorlatban mindkét esetben 3720 másodperc íródik a firmwareba.

Ezután gép kikapcsol, BIOS visszaállít, ha szükséges, pendrive eltávolít.

Vannak-e buktatók?

Igen, vannak. Egyrészről itt a firmwaret piszkáljuk, ez veszélyes, saját felelősségre!

Másrészt lehet, a megadott értékkel vagy nem működik, vagy egyéb gondok jönnek elő. Hiába írta a segédprogram DOS alatt, hogy sikerült a módosítás.

Ezért ha a művelettel megvagyunk, ellenőrizni kell!
Egyik hiba, hogy ezután pár másodpercenként magát a tányér forgását kezdi el leállítani. Figyeljünk oda, hallani. De HD Sentinelből is figyelemmel kísérhetjük a S.M.A.R.T. fülön, a Start/Stop Count sorban.

Másik, gyakoribb hiba, hogy a fejet továbbra is gyakran csapkodja. Ezt is a már említett Load/Unloud Cycle Count számlálóból olvashatjuk ki. De sok esetben hallani is.

Ezekben az esetekben állítsuk vissza 4 - vagy 8 másodpercre!

Mit tegyek hát?

Hogyha a módosítás mellett dönt valaki, ki kell kísérletezni, az adott lemez hol működik a vártaknak megfelelően. Általános, de még típusfüggő módszer sincs.
Jó esetben 60 – 300 másodpercre be lehet állítani, és a végén marad is a fej a parkolóvillán, míg nincs újabb adatforgalom.
Egyes esetekben pedig megfelelően működik a disabled parancs, ez lenne a legjobb.

Még valami?

Egy konkrét példa, egy problémásabb lemezzel.

Ha pedig sehogy nem sikerül, vagy nem szimpatikus a módszer, léteznek segédprogramok, amik az operációs rendszer betöltődése után kapcsolják ki ezt az energiagazdálkodási sémát, de ezt minden alkalommal kézzel kell beállítani.
A HD Sentinel is ki tudja kapcsolni egy újraindítás erejéig, de ezt is mindig el kell végezni, ráadásul nem is minden lemeznél működik. Azonban nem Western Digital gyártmányú lemezeknél egy efféle megoldások léteznek.

Hogyha wdidle3 hibát ír ki, és mindent a leírtaknak megfelelően csináltunk, másik alaplappal érdemes próbálkozni.

Eredeti hozzászólás:
Nekem is olyanom míg el nem adtam és lenyulták a postán :W wd7500aads

[ Módosította: mobal ]


Plazmacucci
(félisten)
Blog

Hát ez szép. És csak WD meg Seagate maradt :DDD


McClane
(aktív tag)

Ez érinti azokat is akiknek WD MyBook külső tárolójuk van?


Komcsi
(tag)
Blog

Ennek nem örülök.. Nekem WD20EARS van.. Ha besz****k, akkor biztos meghülyülök.. 2Tb adat csak úgy a semmibe menne :)
Asszem kell venni még egyett, azt RAID-ba kötni.. :U


madgie
(titán)

Két WD10EARS makkant már meg nálam rövid időn belül, lehet ezé'?


Black Dragon
(addikt)
Blog

ciki...


vince
(őstag)

Olcsóbb lesz meghekkelni parancsorból :D


vinibali
(őstag)
Blog

ha elvolastad rendesen a cikket, senki sem beszélt adatvesztésről...


Komcsi
(tag)
Blog

Nálam egy WD15EADS vacakolt kb fél éve, de annak tudom az okát.. A partíciós tábla ugrott szét, de elég volt az is.. :)
Akkor kb 1TB adatot veszítettem.. :P Előfordul....

vinibali: Elolvastam rendesen.. Abból következtettem, hogy kevesebb az élettartam e hibából adódóan,akkor bármikor behalhat a HDD.. És veszik minden nem? :U

[ Szerkesztve ]


Gusztáv
(addikt)
Blog

Arról van valami lista, hogy melyik oprendszereket érinti? Mert a cikkben szép homályosan van megfogalmazva. Van 2 db 1 TB lemezem, jó lenne ha nem hullanának el.


Motion_Blur
(félisten)

Ilyen nincs...most akartam 2TB-s vinyót venni, tegnap lehozzák hogy a Samu kiszáll/beolvad, most meg ez... köszi :W


v3g374
(tag)

Jó a cikk, csak azt nem írja, hogy pontosan milyen operációs rendszer alatt merül fel a probléma. Két 1TB greenem is van, eddig nem volt velük gond. De akkor most csak unix, linux-ok alatt van gond?
Jó lenne, ha valaki tisztázná ezt. Még a WD cikke is elég homályos... amúgy a tökömnek van kedve vele vacakolni, ha nem is merül fel a probléma xp 32-bit alatt. Arról nem is beszélve, hogy nem alaplapi vezérlőn használom, hanem sata kártyán. (Az alaplapon nincs sata vezérlő.)


Jim Tonic
(nagyúr)
Blog

Most játszod az eszed, vagy mi a baj? :U


DBob
(őstag)
Blog

Ezt a fej parkolós dolgot szerintem eddig is tudtuk, sokakat zavart is a "miért kattog a hdd???!!!".

Én úgy oldottam, és jelenleg is úgy oldom meg a külső hdd-nél, hogy folyamatosan van adatmozgás. Ha más nem, torrent seed.


lujó55
(őstag)

Nem is gondoltam, hogy a "green" erre a megoldásra alapozta az energiahatékonyságot. Azt hittem arany vezetékek vannak az elektronikán, hogy kisebb legyen az ellenállásuk. Az ára is arany volt mikor vettem...
Nem örülnék ha meghalna.


Angel1981
(veterán)

Vajon tetszőleges időtartamot is meg lehet adni?
Ha pl. "s600"-at írunk be, 10 perc után parkol le?

Egyébként ezt a 8 mp-et hogy gondolták eleve komolyan? :F
Józan ésszel belegondolva is többet veszthetünk, mint nyerhetünk - olyan ez, mint aki minden piros lámpánál leállítja a motort; lehet, hogy spórol vele éves szinten pár ezer forintnyi üzemanyagot, de az önindító, és a motor is hamarabb fog meghibásodni, ami végső soron sokkal többe fog kerülni... :U

[ Szerkesztve ]


djculture
(félisten)
Blog

Legközelebb véletlenül bennemarad egy hiba hogy a disc 10mp en belül megsemmisiti önmagát:)


DBob
(őstag)
Blog

A stop-and-go rendszerek nem használják az önindítót.

A motor meg legalább 5-10 nagyságrenddel többet kopik attól hogy használod, mint hogy leállítod és elindítod, még így is.

[ Szerkesztve ]


Lars
(őstag)

Abu, ennek légyszi járj utánna, hogy melyik oprendszerek alatt érinti a winyókat, elég fontos információ.
Ha nem csak linuxot, akkor kénytelen leszek én is bűvészkedni. Nem örülnék, ha buknám a cuccot rajta, főleg hogy egy 1 TB-s samu halála után költözött a gépembe, amiről szintén buktam az összes cuccot :)
Mondjuk azóta van RAID 1-ben NAS, és azon tárolom a fontos cuccokat. Viszont gariztatni sincs kedv :)


Alchemist
(addikt)

Hasonló probléma a WD6400BEVT (Scorpio Blue) notimban lévő merevlemezzel is fennált.


Oliverda
(félisten)
Blog

Vegyél Seagate Green-t. Most az a legjobb. :K

Amúgy minden márkából van és lesz is hibás széria...sajnos. Egy WD10EARS nekem is megadta magát kb. egy év után. Szerencsére az adatokat le tudtam menteni.


szakalistvan
(senior tag)

Mármint milyen hiba?
Nekem is van 500as green,nem szeretném ha gallyra menne...


Motion_Blur
(félisten)

Köszönöm, ez hasznos hsz. volt :R


Angel1981
(veterán)

Nem a stop and go-t említettem, hanem ha valaki manuálisan ki-be kapcsolja a motort.
És jobb ha tudod, a motornak sokkal károsabb a ki be kapcsolgatás, mint a folyamatos járás - és ez sok más mechanikus gépre igaz.
Találó az 5-10 nagyságrend, csak épp abba az irányba, amit én mondok. Ha 1 órán át ki-bekapcsolgatsz egy motort, az legalább olyan káros, mintha 10 órán át folyamatosan menne.

[ Szerkesztve ]


Cyberpunk
(félisten)
Blog

Nekem is van egy 1TB-os Caviar Green, de azon nincs rendszer csak adattárolásra használom :U Kell félnem?


Roxbury
(őstag)

Mint gépészmérnök, ki kell, hogy javítsalak. :B

A belső égésű motor kopásának 90, ismétlem 90%-a indításnál és leállításnál keletlezik, mivel ilyenkor még nem tökéletes a fémes alkatrészek közötti olajfilm, így sok mikro részecske érintkezik és olvad össze, szakad le.

Ha pizzafutár vagy és napi 50 km-et mész csak, de 50 címre, az rosszabb sokkal-sokkal, mintha napi 1000 km-et mennél egyhuzamban. Amikor már jár a motor, gyakorlatilag elhanyagolható a kopás, mivel a hajtókar csapágyak, a vez tengely, és a dugattyú egy olajfilmen fut, így nincs fémes érintkezés (normális olajat használva és rendszeresen cserélve, szűrővel együtt).

Csak egy tipp: kerüljétek a folyamatos indítást és leállítást, meg a gyakori hideg üzemet. Az nyírja ki a motorokat. Opel ECOTEC blokk például a sok "türelmetlen" ember miatt van úgy méretezve, hogy a felső dugattyú gyűrű sokkal puhább más blokkokhoz viszonyítva még házon belül is, hogy hidegen hajtva ne eresszen el annyi olajat a gyűrű mentén, és ne legyen akkora kopás, de sajnos emiatt meg eléggé szeretik enni az olajat.

De ez iszonyat nagy OFF, ahogy nézem. :D

A vinyóra visszatérve, ahogy látom Linuxos rendszereknél van ilyen probléma.

[ Szerkesztve ]


Kendek
(MODERÁTOR)
Blog

Hasonló problémán szokott segíteni a
hdparm -B 255 /dev/sdX
parancs, persze IntelliParknál nem biztos, hogy működik.
Rákeresve egyébként az derül ki, hogy ezzel már évekkel ezelőtt is voltak problémák, konkrétan 2008-as téma is van róla. Így nem is nagyon értem, hogy miért éppen most lett belőle "ügy".


.mf
(veterán)

Meglepődtem, hogy hírként írta Abu, és azon még jobban, hogy a kommentelőknek is új :Y Ez már egy nagyon rég ismert hiba, kb az első WD GP-széria után egy évvel fény derült rá. Na jó, azt tudom felhozni mentségetekre, hogy ez főleg linux alatt jelentkezik, windows alatt kevésbé (de ott is). S nem csak ezeknél, hanem más winyóknál is: első generációs WD GP-nél (van egy WD500AACS-em, ott vettem először észre, miután kvázi-NAS szerep után fájl-szerver winyója lett, csak néztem, hogy már ~165k+ Load/Unload Cycle Countnál tart ~12k óra után, vagy akörül... WDxxEARS-nál úgy emlékszem pont ezért le is tiltották az agresszív parkoltatást; igaz a WD15EARS lemezem is 10-es LCC/óra arány körül van. De ami még rosszabb állapotban van, az egy régi kiszuperált WD600BEVS notiwinyó, ami a fájlszerver rendszerlemeze, na az 25-30-as LCC/óra aránnyal "büszkélkedhet". Szerencsére egy már bad sectoros, kiszuperált lemez, amin főleg csak a rendszer van, nincs rajta nem-duplikált adat -- de ez nem GP, csak sima notiwinyó.

Szerk: látom Kendek közben beelőzött, míg ezt írtam :))

[ Szerkesztve ]


Dzsekó
(addikt)
Blog

LOL :)

Ezt én már 2 éve tudom, és ezzel a wdidle3-mal szépen be is állítottam a WD-imet.
Még az EACS szériánál kezdtem állítgatni, amiket még rendesen kezelt a wdidle3 és ki lehetett kapcsolni ezt a funkciót: "wdidle3 /D" ahol a D a Disable.
EADS és EARS-nél is működik a D, de azt csinálja, hogy baromi nagyra (max.-ra) veszi ezt az időt, valami 56 perc körülire. Itt már nagyon ritkán rakja ki a fejet park állásba a vinyó, az 5 perc még kevés azért. A "wdidle3 /R" meg nem menti a beállításokat, hanem Riportol, listázza a jelenlegi beállításokat.

Egyébként a 2,5"-os WD Blue-k is kattognak, de azoknál nem jó ez a progi, csak elrontja a vinyót és össze-vissza fog kattogni.


DBob
(őstag)
Blog

Sokkal károsabb, ezért is írtam hogy 5-10 nagyságrenddel nagyobb a kopás a motor használatából kifolyólag.

Ha nem lenne károsabb, gyakorlatilag végtelen lenne az okozott kopások aránya.


_Volkovy_
(nagyúr)
Blog

Az normális, hogy a 150 gigás Raptorok kattognak, ha masszívabban olvasnak/írnak?


Angel1981
(veterán)

Ott a pont! :K
Köszönöm kolléga! ;)

#30 DBob: bocs, nem értem, most miről beszélsz. Mondom; inkább menjen egy motor 10 órán át folyamatosan, minthogy 1 órán át egyfolytában ki-be kapcsolgassuk.

[ Szerkesztve ]


Roxbury
(őstag)

;)

+1

[ Szerkesztve ]


djculture
(félisten)
Blog

Én a win7 be az energiagazdáslkodási sémáknál első dolgom eleve a vinyó kikapcsolást is "soha" ra tenni.Utálom ha kattan a vinyó mikor elindul.

[ Szerkesztve ]


bbandi
(tag)

Pont ezt a javítást csináltam meg pár napja (valaki írta korábban a hdparm-ot, az hibát ad vissza), bár nem állítottam át IDE módra a vinyót, anélkül is ment.
A probléma gyakorlatilag csak rendszerlemezeknél jön elő: 8 mp után parkol a fej, rá pár mp-re valami logol. Windows nem tudom miért kevésbé érzékeny erre, talán kevesebb a log?
Mindazonáltal szerintem elég hülyeség egy asztali vinyót 8mp idle után parkoltatni.

@djculture: ez nem kikapcsolás, csak a fejet veszi ki a lemezek mellé, a lemezek attól pörögnek.

[ Szerkesztve ]


Sz.Miki
(őstag)

Ez a jelenség gondolom awindows 7 használókra nem vonatkozik, mi a helyzet az XP-t használókkal?
Eddig csak Linuxot hallottam mindenhol, jó lenne ezt konkretizálni.


lapa
(veterán)

nekem x típusú 2 tb-os (összesen 1 x 1 tera írt) lemezt nem mountolt tegnapelőtt, ami kb a szívinfarktust hozta rám, mert egy truecrypt partíció van rajta. aztán kiderült, hogy a truecrypt tud mountolás nélkül kapcsolódni a lemezhez, és akkor egy fsck pár óra alatt meggyógyította. előtte csak olvasva volt, egy darab 50kb-os feliratfájl lett ráírva, majd szabályszerűen unmountolva és kikapcsolva.

ha ez a baja, akkor ilyen szarakodósat nem is tudok csinálni, mert noti külső vinyója.


DBob
(őstag)
Blog

Te másról beszélsz.

Nem áll le a motor, hanem csak kihelyezi a fejet. Ez történik túl gyakran bizonyos esetekben, és ez S.M.A.R.T.-on is követhető. Ahogy már páran mondták, ebből régóta van issue, nem tudom én se miért épp most borult ki a bili.

A megoldás egyszerű. Vagy külön toolal átállítani ezt a paramétert, vagy nem hagyni 8mp "szünetet" a hdd-nek. Egy rendesen kihasznált NAS esetében utóbbi amúgy se gyakori véleményem szerint.

Nekem 4.650 óra üzemidő van a hdd-ben, és 9.514 alkalommal tette ki a fejet parkolásba.
Ez elég messze van a 8mp-enkénti parkolástól szerencsére :))


Devid_81
(nagyúr)
Blog

Megcsinálhatták volna kicsit automatikusabbra azt a frissítést.


grex4
(aktív tag)

pont ez a problémám egy WDC WD5000BEVT notivinyóval Windows 7 alatt, 579óra (24nap) üzem alatt 67416 parkolás rendszerlemezként, ez a wdidle meg nem akart működni, bár achi-ide mód állitgatás sincs a lapos bioszában, igy nemtudtam vele mit tenni csak hallgatni a click-click dolgot.... ma tettem át külső rack-be és változatlan...

anno minden agyas itt a ph-n azt mondta hogy normális... meg szar a szigetelés... meg a fülem...

Nah kérdésem viszont lenne, ez a wdidle a vinyóban állit át valamit? mert akkor megpróbálnám másik alaplapban! valaki?


Pistiboy88
(aktív tag)

Hát én is megszívtam egy vinyóval, igaz Samsung, noti vinyó. HM320II

Hát sajnos ennek is annyi. Ahonnan van, az a bolt meg már csődbe ment ... :((


_Volkovy_
(nagyúr)
Blog

Erre valaki valamit?
Mielőtt még kiderül valami csúnyaság ezekről is..


kenwood3
(őstag)
Blog

És ez , hogy jön a WD hibájához? :U
(#42) _Volkovy_ Sentinel mit dob rá?

[ Szerkesztve ]


_Volkovy_
(nagyúr)
Blog

Tökéletesek.
Egyikben valami 100-valahány nap van, a másikban 56.
Egyébként rohadtgyorsak és hibátlanul mennek, de ez a hang egy kicsit zavar. Bár még nem hallottam másikat, lehet, hogy minden Raptor ezt csinálja..


#31757056
(addikt)

Atom boldog vagyok, pont most akartam beruhazni egy Scorpio Blue noti vinyora :)

Csak azt nem ertem, hogy mielott alkalmaztak ezt a technologiat, a WD laborjaiban a tesztidoszak alatt ez a problema senkinek sem tunt fel vajon? Foleg, ha valami ujitast bevezetnek, azt meginkabb tesztelni kellene elesben, a forgalomba hozatal elott. Vagy jozan paraszti esszel rosszul gondolom?


kenwood3
(őstag)
Blog

Hát akkor nem tudom de ha jól értelmezem kettő van neked belőle és mind a kettő ezt csinálja ?!...Akkor szerintem ha elejétől fogva ilyenek akkor ez elvileg"normális" lehet náluk :U
De ha tévednék majd kijavítanak :K

[ Szerkesztve ]


Male
(nagyúr)
Blog

Mondjuk Samsungból betehették volna az F4 EcoGreent az F3 EG helyett... cseppet gyorsabb, és nem éppen tegnap jelent meg :U , így lett volna korrekt.


Lacix29
(őstag)
Blog

Nekem ez oldotta meg WD 5000BEVT 500 Gigás notebook vinyónál a problémát Windows 7-en. (Játékok folyamatosan akadtak, szabályos időközönként mp-ekre lefagytak) hdparm-os megoldás.
Német link: [link]


Male
(nagyúr)
Blog

Ahogy más is mondta, ez nem tartozik ide... viszont: elvileg kapnod kellett egy bolt által lepecsételt Samsung garipapírt a vinyóhoz. Azzal a rossz vinyót beviheted a Samsung szervizbe, nem kell hozzá a bolt. Egyébként pedig ha becsődölnek is, a garit intézniük kell(ene).

Hogy a témához is hozzászóljak: Nekem ez a kattogás Linux alatt Samsung notivinyóval (HM160HC) is volt. A SMART-ban is emelkedett folyton az érték, akár hányszor Linuxot használtam pár órán át. Win alatt nem jelentkezett.

[ Szerkesztve ]


DBob
(őstag)
Blog

Én továbbra is azt látom, hogy minden működik remekül, a specifikációk szerint, és nincs gond a technológiával, sem a WD laborjával, se a tesztidőszak alatt a józan parasztok eszével. Annyi gond van, hogy újításnak nem nevezendő, minden WD Green használja ezt, évek óta.

Energiatakarékos hdd, energiatakarékos módba kapcsolja magát 8mp múlva. Ha usernek nem tetszik, átállítja, vagy nem vesz többé energiatakarékos hdd-t. A tool meg régóta elérhető. :U

Felmerült bennem az is, nincs-e itt némi pánikkeltés a háttérben valamilyen okból. Minap Seagate megveszi Samsungot, ma hirtelen "hibás" lesz minden, a WD legjobban menő szériájában futó hdd...
Világ egyik fele Samsungot siratja, másik tépi a haját a WD-je miatt, Seagate meg dörzsöli a markát ;)

üzenetek