[Re:] [Lenry:] Házépítős blog - 13. rész - Fény az alagút végén - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


nullpoint
(senior tag)

Azért vegyük figyelembe azt, hogy egy burkolónak egy informatikussal szemben nagyságrendekkel megterhelőbb a munkája.
Építőiparban mindennap ott a lehetősége egy súlyos, adott esetben végtag vesztéssel/csonkolódással is járó balesetnek. Nem is beszélve az egészségtelen munkakörnyezetről.
Emellett az épitóiparban dolgozóknak a döntő többségének 40 éves kor alatt már gerinsérv kialakult ( azoknál is akiknek nincs gerincük :) ).

Ezzel szemben egy informatikus egész nap a légkondis irodában ücsörög, a legnagyobb munkahelyi veszélyt az jelenti ha elvágja a kezét egy papírlap.

A havi egymillió nettó pedig egy szimpla illúzió azoktól akik nem látnak bele az építőiparba.


D1Rect
(félisten)
Blog

"A havi egymillió nettó pedig egy szimpla illúzió azoktól akik nem látnak bele az építőiparba."
160 órával számolva az alig több mint 6eFt óránként.

Én évek óta nem láttam szakembert, aki az ágyból kikelt volna 5eFt alatt.
(de ez is "baráti ár")


ivana
(Ármester)
Blog

Azért a burkolás ha nem vadbarom módjára csinálod nem különösebben veszélyes dolog, illetve nem is különösebben bonyolult.

Normális mesterember fix óra tarifával dolgozik, és meg tudja becsülni mennyi idő alatt lesz kész. Plusz nem cseszi el, és hagyja ott. Ennyire magam is megcsinálom, eltörni a csempét az szerintem a kontárság netovábbja.


nullpoint
(senior tag)

22 éve vagyok az épitőiparban, nagyon tisztán belelátok. Sosem jön ki olyan hogy netto 6ezer/ óra, de 5ezer sem.
A költségek után jó ha átlag 250-300 jön ki havonta, 12 hónapos periódus figyelembevételével.
Persze ezt a megrendelő nem látja, csak azt hogy 5 napos munkára elkért 200ezret. Az hogy mi pénzt elvisz a sok kiadás (szerszám, autó, munkaruha, és sorolhatnám oldalakon át, azt nem látják és nem is tudják elképzelni.

Persze egy multinál ami a nettó órabére, azt kézhez is kapod, meg cafetéria meg utazás hozzájárulás meg egyebek. Csak vállalkozónál nem így megy ;)

Feszültségoldásnak álljon itt egy kép, több mint tíz éve egy cégnél volt kirakva, vicces, de nagy igazság van benne :)


nullpoint
(senior tag)

22 éve vagyok az épitőiparban, nagyon tisztán belelátok. Sosem jön ki olyan hogy netto 6ezer/ óra, de 5ezer sem.
A költségek után jó ha átlag 250-300 jön ki havonta, 12 hónapos periódus figyelembevételével.
Persze ezt a megrendelő nem látja, csak azt hogy 5 napos munkára elkért 200ezret. Az hogy mi pénzt elvisz a sok kiadás (szerszám, autó, munkaruha, és sorolhatnám oldalakon át, azt nem látják és nem is tudják elképzelni.

Persze egy multinál ami a nettó órabére, azt kézhez is kapod, meg cafetéria meg utazás hozzájárulás meg egyebek. Csak vállalkozónál nem így megy ;)

Feszültségoldásnak álljon itt egy kép, több mint tíz éve egy cégnél volt kirakva, vicces, de nagy igazság van benne :)

[ Szerkesztve ]


Chaser
(titán)

burkolókról inkább semmit, egyet már majdnem kidobtam a negyedikről, nem is tartotta sokáig a markát amikor összeszámoltattam vele a kárt amit okozott...:)

nullpoint
nem ennyire fekete meg fehér, egész napi ülő munka se álom, annak is vannak betegség vonzatai
de persze egy burkolónál pl munka közben is vannak hatások
sztem te nem látsz bele ebbe az iparba, havi 1 milliót pesti faluban simán keresnek tisztán is, tavalyi példa, 250-300 nettó? :) jó vicc.....
37nm lakás glett+festés 600e ft, egy ember 5 nap alatt, azt tudom h profi, az árat és időt mondjuk látatlanban mondta ( : szerény képességeim szerint az napi 120e ft/nap, ebben anyag nem volt benne, ha jó vállalkozási formában van akkor -50e egy hónapra, gépei biztos profik, de a legtöbbet egyszer kell megvenni, pár havi meló után már csak termelik a pénzt
ott van a villanyász, egy napos meló volt 160e - volt aki ugyanerre a munkára 280e-s ajánlatot mondott -, anyag max 50e, vannak nagyon frankó gépei, 30 éves hilti is:) de elmúlt években semmit nem vett, már az én bontókalapácsomat szokta elkérni ha benti melót vállal, mert spúr venni harmincér' (((( :
de mondhatnám a kartonozást is, kb bármit
betonozás legutóbb az öregnél 100e volt anyag nélkül, kb 12nm terasz, a zsaluzást ő csinálta meg
burkolók meg anyag nélkül 5-6-7e/nm, sos felárban 10 meg felette
én is most érek a végére lassan felújításnak, v inkább újjá építésnek, szóval kénytelen voltam belelátni az árakba

szerk:
bontás munkákat nem futotta volna ki valószínűleg 1m ft, hatalmas beruházás kell hozzá
1. bontókalapács
2. létra
3. lapát
4. autó - ami egyébként is lenne 99%-ban -
ha ezzel foglalkoznék akkor nem harmincért vettem volna a kalapácsot, hanem 100 v 150-ért egy könnyebbet, kb 10 évig nem kell csrélni, de ha évente is kell, egy meló és visszajött az ára

[ Szerkesztve ]


nullpoint
(senior tag)

Mint ahogy írtam 22 éve vagyok az építőiparban. Nem cikkekből tájékozódom. De nekem mindegy , rátokhagyom. Mátol az épitőiparban a vállalkozó minimum havi 1millát visz haza tisztán. :K

Csak kérlek ne reklámozzátok mert sokan lesznek akik elhiszik.

Részemről a téma lezárva.

[ Szerkesztve ]


szipipeti
(csendes tag)

A szarkavaró burkolónak megvan a lehet, hogy megvan a havi 1 millió....

Most - számoljunk egy 30 nm-es helyiség leburkolásával úgy, hogy van némi, nagyjából egyenes ajzat-beton, és hívtad a burkolót. A helyiség 6x5 m-es...
Kell.
alapos takarítás a 30 nm-re (korrekt porszívóval, (előtte seprés) kb 1-1,5 óra
ajzat-beton kellősítése, tapadóhíd, repedések javítása, 1,5 óra + 4-24 óra száradás
(ez ugye attól is függ, hogy a vevő mit kíván... olcsóbb anyag, vagy drágább)
Ajzat-kiegyenlítő terítése 3 - 5 munkaóra, majd száradás/kötési idő, minimum 24 óra
Járólap lerakása 12-14 óra (lapok méretre vágása is benne)
Járólap fugáinak tisztítása, fugázás többszöri átmosás - 8-10 munkaóra
Szegélyek felragasztása és fugázása 6-8 óra (vágással)
kb.: 20-22 fm szilikonos fugázás a sarkoknál, éleknél.
Takarítás, ellenőrzés, pót-javítások, 2-3 óra.
Számold ki a munkaórát, minimum 2 fővel...
Hány nap, az annyi munkanap,
Tedd hozzá a szerszámkopást, gépek, munkaruha, tisztítószerek, fogyó, kopóeszközök, szerszámok takarításának költségei, gépkocsi és teljes aznapra eső költsége és rezsije,
A vállalkozás adott napra eső költsége
És bármilyen ide eső költség, pl.: az is, hogy a vállalkozónak korábban kb fél napja elment arra, (minimum ennyi - és nem futott lyukra ő is a vevővel 2x-3x ) , hogy kiutazzon a helyszínre, lemérje a munkát, készítsen egy árajánlatot...
Még nem számoltuk, hogy az anyagot mindent Ő szerez-e be, vagy a kedves megrendelő... (ez is "idő", ami pénz...)
Szóval nem véletlenül fog vastagon a ceruza...

És még egy dolog:
A vállalkozónak abban is döntenie kell (ma) abban a helyzetben, hogy "elszüttyög" -e egy hetet a te 30 nm-padlóddal, vagy (mert most nagyon sok van) beáll e egy 10.000 nm-es munkába?
A kép sokkal színesebb attól, mint ami elsőre látszik...

[ Szerkesztve ]


Chaser
(titán)

ajánlatkéréseknek és kifizetett munkáknak mi köze van a cikkekhez?:) épp eleget telefonálgattam, meg "interjúvoltattam" a szakikat, sztem velük is közöld h havi 2-300e a pénzük, hátha majd olyan árakat mondanak legközelebb....( :
egyébként mért is mérvadó hány éve vagy benne? pár éve szaladt meg nagyon a szekér, ritkán esek be tv elé de nemrég ott is szó volt róla, iszonyat felmentek az árak, iszonyat felhígult az egész, az értelmesek 90%-a elment, a slepp maradt, aki igazán jó szaki aranyat is kérhet és nem jövő hétre vállalja a melót, hanem fél év múlva leghamarabb
nyilatkozott egy kőműves vállalkozó bácsi, aki idén év elején emelt árat, és év végén még +30%-ot, ugyanúgy rábólintottak az ügyfelek
de kérlek, ha ennyire olcsón dolgoznak, jöhet a festő tőled :K nekem valahogy nem akaródzott annyit kifizetni, és most sem akaródzik, glett nélkül mondtak 150-200e-reket, abból is épp eleget megkérdeztem - és ez utóbbiak nem számlásak, csak "baráti segítség" :) -

szerk:
szipipeti
amit felsoroltál pont az az ár, ami drága, ha burkolónak egyebeket is kell csinálni az nem 5e-s órabér lesz, ha meg nagyon tré a felület száradási idő se 24 óra kiegyenlítés után, lehet az 1 hét is
egy jó makita porszívó megint csak 5-10 éves befektetés, nálam is minden szaki sírt ez meg az mennyire drága volt, kérdem mióta használod? 5 éve, 10 éve, 15 éve..20 éve..nyád' :)
én csak egy beugró kis karchart vettem 30e-ért, maradjunk annyiban 1 tonna matéria már biztos benne van, csak a szűrőt kellett bele venni, nem hagy maga után semmi koszt, max hangosnak lehet mondani negatívumként - elszívónak jobb volt egy drágább makita, nnak többet bírt egyszerre a szűrője -

[ Szerkesztve ]


ivana
(Ármester)
Blog

glett nélkül Azért van pofája embereknek, glett nélkül azért, hogy lehengerezzék a falat? Egy 37m^2-es lakásban?

Én úgy vagyok ezekkel, hogy csak a gázszerelő az akit érdemes kihívni, a gázhoz azért nem nyúlok hozzá. Meg festőt szoktunk még, fater gimis osztálytársát, ő nagyon precíz és nem ilyen irreálisan drága, viszont kb. fél év mire jön, így általában azt is mi oldjuk meg.


kenwood
(veterán)
Blog

Nem keresnek rosszul, de azert az nem jellemzo,hogy 160 orat fordit a melora egy honapban, es az vegig teljes oraberen fizetve is lesz.
Mozogni kell a helyszinek kozott,nem biztos,hogy a kovetkezo kuncsaft rogton raer,pakolas-parkolas a belvarosban, elfogy valami stb ...


Chaser
(titán)

Gipszkarton van mindenhol, a bandazsolasokat szepen eldolgoztam, nem kell telibe glettel i, ahol nem en csinaltam ott kell glettelni ( : de azt en megcsinalom es ugy jottek 150-200e-s ajanlatok, 20nm-en 3m belmagassag van, tobbi atlag standard 2,6
Festesben is az a jo, ha csak festeni akarok akkor gletteles ara az semmi, ha csak gletteltetni akkor festes ara az semmi, kompletten 1500ft/nm korul mondtak, de ha nem kerem vmelyik muveletet par szaz ft minusz, ha kulonnakarom csinaltatni legalabb egy ezres (((( :
Villanyaszoknal is ez volt, ha en kivesdk mindent alig olcsobb, ha ok csinaljak " huuu sokat kell vesni ezert draga" nyad' :d azota sok szakival osszehaverkodtam, azert is tudom mennyit keresnek, elso kezbol
Egyebkent nincs azzal gond h ennyi az ar, csak legyen melle profi munka, ne ott kelljen allni mint az oviban ellenorizni oket
Glett ala is minek rakok alapozot? Aze' kedves uram, mert jo lenne ha meg 10 ev mulva is ott lenne ( : amiket en csinaltam stabilak, sehol nem repedt semmi, kartonozos gyereknutan azert kellett javitani
Egyebkent meg ahogy az oreg mondta, ha en csinalom nem olyan lesz mint a profike...hanem jobb, igaza volt, max 5* annyi ido valamit megcsinalni mint olyannak ali ezt csinalja napi szinten, de a vegeredmeny magaert beszel


Realradical
(őstag)
Blog

Ja persze. Meg ugye a burkolást 2-3 évente újra kell tanulni az új trendek tükrében. No meg ugye az a komoly felelősségvállalás a munka után rámegy az idegekre... Haggyukmá' :U

Ami nagy kincs az az órabérben dolgozó tisztességes szaki aki a szükségesnél nem kummant többet.

Volt olyan villanyász akiről tudtuk, hogy egész addig minden rendben lesz amíg pénzt nem adsz a kezébe. Ha az ügyfél a tanáccsal ellentétben bedőlt neki, hogy lóvé kell alkatrészre, megesett, hogy kidőlve találva a még fóliás kanapén.

[ Szerkesztve ]


ncc1701
(veterán)

Jellemzően 6eft/nm áron burkolnak. Ez csak a munkaköltsége. Simán letesz napi 10nm-t. Azaz 1 milla megvan neki 17 munkanap alatt. És nem ad számlát... Számolgass. Ha segédmunkás kell, az napi 15-18eft alatt nem kapsz. Azaz ennyit kell neki adnod a kis kezébe nap végén, ha azt akarod, h másnap menjen. És még így is lehet, h másnak jobban kell, és egy ezressel rád ígér, akkor máris oda megy.

[ Szerkesztve ]


ncc1701
(veterán)

Anno 10e körül vettem obiban 10 kilós kalapácsot. Nem mondom, ember kell hozzá (nekem megvan a fizikai adottságom), de ha az megvan, akkor iszonyat haladós. És nem nagyon látom, mi tudna rajta elromlani. :) Örök darab. Az üzletben csak 5 kilósok voltak kitéve, külön kérésre hozta a 10 kilóst, mivel azt senki nem viszi, mivel nehéz, már küldte volna vissza. Öregem, ennek az a lényege, a 15 centis vasalatlan beton járda 2 ütéstől beszakad.


Nkboy
(senior tag)
Blog

A vállalkozó, a "rendszerváltás" óta, egy dolgot tanult meg: SÍRNI


ncc1701
(veterán)

Több ismerősöm újíttatott fel mostanában, meg építtetnek, centire tudom az árakat.

Nekem egy szerencsém van, olyan családban nőttem fel, ahol nem volt divat embert hívni, illete relatív sok az építész. Nem is tudom, hogy kerültem az it-ba, de mindegy is. :) Szóval, kb semmihez nem hívok embert, legnagyobb melóm egy komplett tető csere volt otthon. Bontásra áthívtam 6 havert, elötte 1-2 hónapig csináltam a fa munkát a tetőtérben, előre dolgoztam, utána haverral ketten 1 hét alatt összedobtuk, cserépre voltunk 4-en. De túl vagyok a harmadik fürdő szobán is plö. Villanyt is szerelek, lévén eredeti szakmám műszerész. Havernál úgy kigletteltük a szobát, h utána a parkettások kérték a festő mester számát, mert szépen dolgozik. De csiszoltam-lakkoztam már parkettát, meg amit akarsz, betonoztam, könnyűszerkezet, ablak-ajtó csere, tetőtér beépítés, homlokzati szigetelés, ácsoltam bútorokat akár tölgyből is, és mind pipec lett. Ember kérdése ez, ki-hogy dolgozik, pláne magának. Tényleg nem értem, miért foglalkozom informatikával, építő iparban most x3 pénzt keresnék, mert biztos vagyok benne, hogy az igényes, precíz, jó munkát megfizetnék.


ncc1701
(veterán)

Ennyi, tényleg, egyedül a gázhoz nem nyúlok. :)


updog
(senior tag)
Blog

@Lenry: hajrá, jó látni a haladást, akárhogy is :) És riszpekt, hogy még bírod!

"Azért szép lesz ez" Mi a lakásfelújítás után az asszonnyal elhatároztuk, hogy lehet hogy ott rohadunk meg a mostani panelban, de semmilyen felújítás vagy építkezés nem ér annyit, hogy egyszer azt mondhassuk, "látod, azért a végére jó lett". Az a másfél év, amit a mostani lakás felújításával töltöttünk, a rengeteg stressz, a benyelt glettpor (OFF)(később még hiányozni fog az a -10 év az életemből)(/OFF), a puritán körülmények (fél évig a betonig bontott lakásban éltünk), az, hogy bár az elképzelés az volt, hogy "felújítandót veszük, azt úgy alakítjuk ahogy tetszik", mégis rengeteg kompromisszumot kellett kötni... végül tényleg nem lett rossz, ellenben amikor a második ott aludt nap után idegileg kivoltunk a járókeretes felső szomszéd dübörgésétől, és a másik szomszéd kb. folyamatos dohányzásától, amit még egy 8-10 évig tűrhetünk... és még mindig nincs fent egy óra vagy egy kép sem a falon, mert egy lyuk befúrása (szögelni, viccelsz?) olyan porral jár, hogy az egész nappalit be kell fóliázni... :W

A mesterekhez: én azokkal értek egyet, akik azt mondják, rengeteg járulékos költsége és munkája van egy normális mesternek.

Ugyanezt szoktam bizonygatni mindig a fotózással kapcsolatban, hogy persze, az ember azt látja, hogy pl. az esküvői fotós nyomkodja a gombot egész nap, majd elkér 150-200.000-t "egy napos munkára". Persze, meg odaautózás, hazaautózás, a felszerelés (mindenből legalább egy tartalék), a számítógép, a licenszek, a backup, a másfél hétnyi utómunka ("aztán ne látsszak kövérnek a képeken").

Viszont azt az oldalát is figyelembe kell venni, amit a megrendelő lát. Odamegy a kókler, tényleg csak nyomkodja a gombot, kiírja egy Verbatim DVD-re a képeket, ami kiesik a gépből, azt se tudja, mi az a fehéregyensúly, mission completed, az ügyfélnek meg egy életre el vannak b***va az esküvői képei. Ugyanez a lakásfelújító szakikkal. Ha egyszer (hahaha, egyszer, jó vicc) kifogod a trógert, aki három hónap múlva tud jönni, majd fél nap munka után félbehagy mindent, és sose látod többé, és aki helyette jönne, arra várhatsz három hónapot, és csak reméled hogy ő talán normális munkát végez majd.... szóval én is szeretnék egy ideális világban élni, de sajnos pont nem azokat a nyomorultakat vonzza a külföldi fizetés, akiknek semmi keresnivalója a szakmában...

@ncc1701 szintén zenész.... nekem is nagyon az forog a fejemben, hogy csinálni kéne egy hideg-melegburkoló OKJ-t, pár hónap gyakorlat valami szaki mellett, aztán itthagyni a napi 8-10 óra gép mellett ülést.

[ Szerkesztve ]


nullpoint
(senior tag)

Vállalkozónak semmi oka nincs sírni. Meg lett mondva hogy egymilliótviszhazanettóbahavonta. Minimum.

Fellebezésnek helye nincs. :DD

üzenetek