a reklámblokkolástól sikerült eljutni a moderációig. Mi ez...

Leghülyébb érvek a reklámblokkolás mellett

[ Szerkesztve ]

Ja, tényleg ez egy trollkodásról szóló topik, akkor jó úton haladunk.

Csak tuti hogy lennének olyanok akik a pénzükért nagyon extra dolgokat is elvárnának.
Akár korlátlan hatalmat

A legtöbben szerintem beérnék azzal, hogy korlátlanul felelőtlenek lehessenek. Az az megvásárolhassák a moderációt, védelmi pénzt fizetnének. Ez itt a Balkán, végülis mit vártunk...

[ Szerkesztve ]

Fizetek havi 5 ezret is csak lehessen maar. 😁

"Azért az kemény, hogy a reklámblokkolástól sikerült eljutni a moderációig"

Én megmondtam

Az tudom megígérni, hogy akár 100%-ban nem leszel moderálva az oldalon, ha előfizetsz.

[ Szerkesztve ]

Lezso6 egy varázsló.
Majd megmondja mi a varázs szó

Pl
Csiribá-csiribu legyen most 10pt betűméret.

Xd ez aztan az uzlet.. na bekapcsoltam a reklam blokkolot..

(#148) bitpork : Na akkor kérdezek. Problémásnak gondolod, hogy itt valaki leírja a véleményét. Te is ezt teszed. Én ebben nem látok problémát. Te mit gondolsz erről?

(#150) ->Raizen<- : Nem ismerem az itteni munkásságod, de egyáltalán nem segített, hogy ide írtál. Totálisan komolytalan irányba vitted el a moderációval kapcsolatos felvetéseket...

(#197) lezso6 : Én nem trollkodásnak szántam. Írtam egy javaslatot amivel javítható lenne az átláthatóság és ellenőrizhetőbb lenne a pásztorok melója. Nem nekem. Nektek. Erre viszont egyik alkalommal sem volt reakció. Miért? Ennyire nem akarjátok tudni, ki mit csinál?

Elgondolkodtam hogy érdemes-e hozzászólnom itt ehhez az egész a "moderáció fos" témához, hisz szegről-végről érintett vagyok, és agyaltam rajta, hogy bele akarjak-e menni egy olyan farokkal kardozásba, ami itt a reklámblokkolók körül kialakult és zajlik, mert kb. annyira megosztó ez az egész, mint az a téma főleg úgy, hogy ez a blog bejegyzés nagyon nem ennek indult - de már annyira elment ebbe az irányba is, hogy úgy döntöttem billentyűre vetek egy pár gondolatot, mert mint az oldal moderátorának kezd kicsit elegem lenni a folyamatos általánosító fikázásból (bocsánat lezso, ha gondolod töröld, és akkor átrakom egy saját személyes bejegyzésnek ezt a hsz.-t, nem akarom a tiédet összebarmolni, ha nem érzed idevalónak).

Sokszor megkapjuk (általánosan, mindannyian, aki a moderátor taget hordja), hogy az oldal és a fórum modemrációjának színvonala az elmúlt években a béka segge alatt van, rosszak a döntések, inkompetensek a moderátorok, és amúgy is az AMDIntelnVidiaAppleMicrosoftLinuxGoogle beépített fizetett ügynökei (amúgy mind egyszerre). Arról ne beszéljünk, hogy az internetes kultúra úgy generálisan hova züllött tíz év alatt, és az egyre több net előfizetés nem épp MTA rendes tagokkal árasztotta el a korábban családiasabb közösségeket mint a PH! (itt az vegye magára ezt a mondatot, akinek inge), aminek amúgy a kordában tartását egy nagyjából változatlan létszámú moderátor csapat végzi.

Egy dolgot mindenképp szeretnék leszögezni. Mi ugyan úgy a közösség tagjai vagyunk. Mi sem egy barlangban voltunk eltemetve 2000 évre, és onnan szabadított ki minket egy kis majom, meg a zsebtolvaj haverja, de pláne nem úgy tenyésztettek egy lombikban. Egytől-egyig minden moderátor valamikor kutya közönséges user volt itt, aki ugyan úgy fórumozgatott, tett-vett, építette az itteni közösséget - ki-ki tehetsége, ideje és szorgalma alapján.

Ha valakire rákerül a plecsni, az nem úgy történik általában, hogy Béla két napos regisztrációval hirtelen annyira jó fejnek tűnik mindannyiunknak, hogy moderátorrá emeljük.

Ennek a folyamatnak van egy elég hosszú előkészítő szakasza, és úgy lesznek kinevezve a "kollégák", hogy előtte utána nézünk magunk is, hogy valaki tesz-e annyit a közösségért, hogy moderátor lehessen, azaz a morális alapjai mellett van-e valamennyi szakmai hozzáértése is, amivel mondjuk egy-egy szakmai vitában amennyire lehet igazságot tud szolgáltatni. Majd neki is jön egy betanuló időszak, ahol szó szerint egy már tapasztaltabb moderátor segíti a munkáját. És igen, ha hiszitek, ha nem, az ÁSZF betartatása mellett van nekünk is egy moderátori kódexünk - amit igyekszünk betartani. Hibátlanok vagyunk? Pff... dehogy. Egyetértünk-e mindig minden kérdésben? A francost. A moderátorok között is van aki vajszívűbb, vagy szigorúbb, van aki adott témában jártasabb, vagy épp csak más álláspontot képvisel. Van-e közöttünk néha nézeteltérés? Persze. De a többség akarata dönt elven, a kardinális kérdéseket megszavazzuk.

Ha hiszitek, ha nem, a fajsúlyosabb ügyet (pl. egy user végleges kitiltását) MINDIG megbeszéljük egymás között, és igyekszünk elkerülni a hiba lehetőségét. Százával tudnánk hozni példákat olyanokról, akit már egy társunk rég kitett volna, de a csapat közös döntése az volt, hogy adjunk neki még egy esélyt, vagy várjunk vele, beszéljünk vele privátban, hogy ez így nagyon nem lesz jó. Sokatoknak egy-egy kihágásnál fel is soroljuk a bűnlajstromát ugyan olyan témában, és bár ti felejtetek, mi pontosan látjuk hogy ugyan olyan kihágásokért mikor és hányszor voltatok büntetve.

Visszatérve az általános felhasználói kultúrához, remélem egyszer majd megoszthatjuk a nagyérdeművel azt a mennyiségű gyalázkodást, amit nap mint nap kapunk. Persze privátban, mert privát alapján nem moderálhatunk. Gerince annyira nincs egyiknek sem, hogy a fórumban küldjön el anyámba. És a gyalázkodás még hagyján, életveszélyes fenyegetések sem ritkák, azért mert mertünk közbelépni adott user egy topicos ámokfutás közben. Érted. Egy internetes fórumról való átmeneti kitiltásért anyám, a menyasszonyom, vagy a családom vérét kívánja valaki. Volt közöttünk olyan, aki azért adta fel a moderációt, mert egy elmebeteg az amúgy pár éves kislánya képét kezdte el küldözgetni neki, hogy megtalálja, és nagyon pórul fog járni az a picilány....

És mindezt miért csináljuk? Miért tűrjük csendben a rendszeres gyalázkodást? Alapvetően a semmiért. Komolyan. Nincsen anyagi juttatásunk, nincsenek titokban már a szerkesztőség által megunt, majd átpasszolt teszteszközök a moderátoroknak (gyanítom, hogy azokat nekik is vissza kell adniuk a gyártóknak/forgalmazóknak). A közös célunk az, hogy ezt a közösséget egyben tartsuk, és próbáljuk normális keretek között tartani, és próbálunk harcolni azért, hogy ne csak egy újabb lezüllött internetes bugyorrá váljon ez a közösség is, mint oly sok világháló szerte.

Nem óhajtok senkit piedesztálra emelni, mert a "moderátor is ember" (btw. Parci, csodás ajándékötlet nekünk karácsonyra egy ilyen PH!-s póló - #amoderatorisember felirattal ), és bizony hibázni fogunk - és itt csak a saját nevemben fogok nyilatkozni, de ha hibázom, azt korrigálom, és elismerem. Bár szerintem a többiek is így vannak ezzel (csak itt is más a leányzó fekvése, hogy úgy jön a user, hogy "hát bocsi, de szerintem itt valamit elnéztél, mert hát nem is tettem ezt meg azt, meg aközött, hogy "a retkes anyádé' tettél ki te gyökér!").

Ez nem panasz, mindannyian így vállaltuk, megtiszteltetés volt mindannyiunknak, hogy kiválasztottak, és segíthettük tovább az internet eme kis szegletét, és az itteni közösséget. Ezzel tényleg csak szeretném eloszlatni azokat a tévképzeteket, amiket sokszor megkaptunk az évek alatt... hogy hát de miért nem lehet ezt rendesen csinálni, hisz "ez a munkánk"?

Rohadt nagy tévedés. Az én munkám pl. egy régiós technical sales pozíció egy amerikai cégnél, míg van közöttünk olyan aki a MOL olaj finomítóban dolgozik, egy másik a T-Systemsnél ügyes-okos, a harmadik mérnök, a negyedik rendszergazda, az ötödik meg infromatikai bolti eladó. Mindannyiuk szabadidejében (van aki munkaidőben ) igyekszik itt rendet tartani, és moderátorkodni.

Ahogy egyre nőtt a fórumozó tábor, az olvasóközönség, egyre több felhasználó lett, egyre több lett a különböző vélemény, nekünk pedig szó szerint egy olyan shitstormban kell helyt állnunk, ahol a kimenetel mindig az, hogy csak veszíthetünk. Mert ami 10 éve norma volt, az már kirívó kivétel. Ami 10 éve alap volt, hogy kulturáltan társalgunk, az mára üde és ritka színfolt.

Tegyük fel, hogy van egy vita két user között, ami generál egy komplett topicot szétbarmoló flame tengert. Akármit is tesz az eljáró moderátor, Ő, és vele együtt mi járunk rosszul, hisz a moderátor tag a nickünk alatt olyan mint a skarlátbetű. Ha a vitában A oldalra állunk, akkor B oldal fog anyázni miattunk -> vesztettünk. Ha B oldalnak adunk igazat, akkor A oldal küld el minket melegebb éghajlatra. Ha azt tesszük, amit tennünk kell, és kigyomláljuk mind a két oldal hülyeségeit, és próbáljuk az értékes hozzászólásokat bent hagyni, majd a flame keltőket kiemelni a tengernyi mocsokból, és helyre rakni, akkor mind a két oldalnak mi leszünk a gyökerek, főleg azoknak akik a flamet generálták. Mert hátőkcsak válaszoltak. Meg nem is ők kezdték. Meg ő jött ide okoskodni ebbe meg abba a topicba. Ez egy loose-loose szitu, de csak nekünk. Mert ti ugyan úgy fórumoztok tovább, és holnap egy újabb dagonyában kell rendet tennünk, ahol megint mi leszünk a gyökerek.

Valakit átvernek a hardveraprón. A törvény köti a kezünk, és nem adhatjuk ki az elkövető adatait, csak a rendőrségnek. Ha nem segítünk mindennel a usernek, akkor is gyökerek vagyunk, pedig a usernek csak a rendőrségre kellene bebattyognia.

Van akit X+N-ik alkalommal oszt meg warez tartalmat. Szépen kérjük. Tényleg, hogy a PH!-t ne tegyék már warez és pornó gyűjtő fórummá. Van belőle elég. De csakazértis. Mert hát mindenkinek istenadta joga van mindenre, csak kötelessége sincs soha. És persze ilyenkor mindig az internet felkent jogászai bújnak elő a különböző sötét repedésekből, hogy-hogy nem...

Na most akkor mit csináljunk? Gondolkodtunk sok megoldáson már az elmúlt években, felmerült több opció, csemegézzetek (a teljesség igénye nélkül):

1. Vegyük ki a moderációt a moderátorok kezéből, legyen közösségi moderáció.

Tök jól hangzik. Egy plusz jel, egy mínusz jel minden hozzászólás fölé, és majd a közösség elintézi. Papíron.

És azzal a mozdulattal egy ilyen specifikus oldalon meg is adtad a táptalaját annak, hogy egy-egy topciot egy összetartó keménymag kisajátítson magának, és bárki aki ellenvéleményt fogalmaz meg, azt azonnal csoportosan minuszolják le. Aztán járhatnának hírről-hírre, topicról topicra brahiból.

Neeeem, ilyen elő sem fordulhat, hát a PH! közösségben nincsenek amúgy trollok.... LOL. Majdnem elröhögtem magam. Utána aztán meglehetne nézni hogy milyen gyorsan húzná le itt a rolót az egész fórum, mert egy csapat troll uralna mindent, és aki betéved ide információért, az kizárólag egy véleményt olvashatna.

2. Teljesen legyen anonim a moderáció

Ez csak nekünk hangozhat jól, nektek biztosan nem. Én személy szerint ennek mindig ellene voltam, mert ha valakit kitettem az oldalról, azt vállaltam - és nem akarok elbújni, egy-két minősített orvosi esettől eltekintve. Főleg úgy, hogy a hibázás is benne van a dologban, akkor pláne rosszabb, hogy megint egy arctalan szörnyet lehet hibáztatni mindenért, vagy a "modikat" mint masszát, és megint az "X" moderátor hibája az egész csapaton csattan.

3. Legyen felelősségre vonható a moderátor a döntéséért/legyenek főállású moderátorok.

Most is az valahol, volt is rá példa az utóbbi időben, hogy egy kollégát megkértünk a távozásra, mert nem fért össze az elveinkkel egy lépése. De alapvetően általánosan ez akkor lehetne bevezetni, ha a moderátorcsapat fizetett alkalmazottak hada lenne, akiknek a tartalom szolgáltató felé kellene felelniük, a felhasználók pedig valóban fizetnének az előállított tartalomért, és felületért amit használnak fórumozásra. Jelenleg arról is ádáz viták folynak itt, hogy legalább a reklámokat ne blokkolják már emberek, amiből az oldal él, és amit így gyakorlatilag ellehetetlenítenek.

4. Vezessük be a topicgazdai feladatkört, egy-egy adott topic elismert közösségi tagját emeljük olyan szintre, aki átlát a káoszon. Végül ezen megoldás mellett döntöttünk, hisz így a szakmaiság is megmaradhat a moderáció kapcsán, mert bármilyen meglepő (tudom nem az), egyikünk sem polihisztor. Habár a tudok mutatni olyan usert, aki mindenhez is jobban ért, de a mod csapatban még egyel sem találkoztam, pedig személyesen ismerem szinte mindegyiküket.

Sokatokban él az a rémkép, hogy vannak moderátorok akik csak és kizárólag rátok utaznak. Hogy mindent megtesznek, hogy egyetlen usert ellehetetlenítsenek. Ilyenkor csak azt tudom javasolni, hogy gondoljátok azt végig, hogy az adott 20-25 modi, akik valamennyire aktívan moderálnak, képesek lesznek-e egy adott pillanatban online minimum 5-10k felhasználó között egész napjukat azzal tölteni, hogy kizárólag egy adott user hozzászólásait kövessék, és büntessenek azonnal, amint valami rossz fát tesz a tűzre. Nem, nem fognak tudni, mert mint említettem korábban, egyikünk sem ebből él, van munkája, főleg van családja, barátai, kedvese, hobbija vagy épp igénye arra hogy pihenhessen és feltöltődjön a napi mókuskeréken kívül, és már bocsánat, de pont nagy ívben tesz majd A vagy B userre, főleg nem fogja a lépéseit nyomon követni.

Simán tudnék még vagy 100 gondolatot ide vetni, mert lassan most már én is 5 éve vagyok mod, és 2009 óta tag (sőt előtte a független mobilarénán voltam regisztrálva). De szerintem ennyi elég is mára, főleg hogy gondolom lesznek válaszok is, nem óhajtom tovább nyújtani.

[ Szerkesztve ]

Hozzáállás változhatott