(#261) Depression Alteran-IT (#258)
Mi neked az a színvonal, ahol azt mondod, na ez már igen, jöhetnek a reklámok? Mely más oldalak ütötték meg azt a szintet? Ugye, hogy te sem tudod? Ez csak egy gagyi kifogás.
Nálam a pH! fórummotorja világviszonylatban is az egyik legletisztultabb.
Milyen hátteret szeretnél?
[ Szerkesztve ]
(#262) lezso6 Alteran-IT (#258)
Az szerintem nem rossz érv, hogy szar a felület. Rajta vagyunk, hogy végre 2017-esnek nézzen ki az oldal. A mostani design 2011-es, a felhasználói élmény meg olyan 2005 körüli. 
[ Szerkesztve ]
(#263) bambano Alteran-IT (#258)
a hozzád hasonló ignoránsoknak szeretném jelezni, hogy az oldal felhasználási feltételeit nem akkor fogadod el, ha elolvastad a tartalmat és tetszik, hanem akkor, ha elolvastad.
ha nem tetszik, csinálj jobbat. pl. publikálhatsz a logouton.
de a lényeg, amiért választ írtam: szerintem meg rohadtul nem kéne babrálni az oldal kinézetével, mert egyrészt pénzbe kerül, másrészt mindig csak rontanak rajta. jól van ez így, ahogy van. isten őrizz, hogy felüljenek a mostani web dizájnolási trendekre.
Már olyan régi a design, hogy szinte flat. 
Fórumdesign pl nem fog változni, csak minimálisan, hogy az új funkcióknak legyen helye.
helyes!
a mostani design egyszerű és átlátható.
[ Szerkesztve ]
(#267) kemotox Depression (#261)
Szerintem szakmai háttérre gondolt, nem pedig dizájnra...
Lezso szerint viszont tényleg szar a dizájn, neki is írnál ilyet? Gondolom nem
[ Szerkesztve ]
(#268) Alteran-IT ->Raizen<- (#259)
Az a baj egyébként, hogy a reklámblokkoló is csak azért terjedt el, mert megjelentek az agresszív, meg a hülye témájú reklámok, nekem is egy darabig semmi bajom nem volt velük, de ma már annyira elegem van belőle, hogy zéró tolerancia. Speedtest.net-re is rámegyek blokkoló nélkül, az egész körbe van véve reklámmal és alig jön be az oldal, szóval szerintem meg lehet érteni, hogy miért van a reklám blokkoló és ezt a reklámfelületek részéről nem úgy kellene kezelni, hogy akkor még több és még agresszívabb, meg még jobban integrált reklám, hanem jó oké, vissza veszünk és az értelmesebb irányba megyünk el, mert ahogy a reklámok, úgy a reklám blokkoló eljárások is fejlődnek, szóval ez egy olyan harc, amibe kár belemenni, ha meg már bele ment az értelmes banda, akkor akinek több esze van, annak ki kellene hátrálnia belőle, vagy legalább is normálisabb megoldást kitalálni, gondolok itt a reklámozó félre.
Fejlesztés alatt nem hardver oldalt értek, hanem szoftvert, hiába van mögötte ilyen meg olyan csúcszsuper hardver, ha a maga a szoftver kb. egy 10 éves (mondtam egy számot csak, lehet hogy több amúgy) és már több sebből vérzik és csak foltozgatva van állandóan, holott teljesen le kellene cserélni.
Most is írok a te válaszodra, de nem látom másnak a hozzászólását, egy vicc, főleg hogy hardverapro-n pl. az üzenetküldő rendszer normálisabb ebből a szempontból, de ugye az a rész meg szépen el lett cseszve.
Azt akkor ugye nyomják a szöveget, meg a hülyeséget az átlag user-nek, hogy a reklámblokkoló miatt nem működik pár dolog ... miután annyi hiba lett az utóbbi időkben fogtam és kikapcsoltam egy hétre a reklám blokkolót, de semmi változás, az oldal ugyan úgy bugos, HA-n szinte egyfolytában azt látom a hsz-nél meg a többi résznél, hogy a szerverek nem kommunikálnak és így tovább ... szóval érted, ha ugyan olyan sz@r így is meg úgy is, akkor minek annyi sóder, meg a 20. felesleges téma ezzel kapcsolatba, illetve minek kapcsoljuk ki a blokkolót?
Persze mint mondtam, engem nem ver földhöz az se, ha kikapcsolom a blokkolót és még be is fizetek prémiumra, de azért valamit valamiért.
Most ha a netszolgáltató se ad rendesen szolgáltatást, akkor én minek fizessek neki? Először tartalomszolgáltatói oldalról kellene valami értékelhetőt mutatni/letenni az asztalra, aztán mehet érte az ellenszolgáltatás kérése/észosztás és a kampány a részükről, hogy ne használjon blokkolót a felhasználói tábor ilyen meg olyan okokból.
Amúgy hozzáteszem, hogy én pl. az egyre hülyébb és hosszabb reklámok miatt nem nézek TV-t, mert szinte már csak reklámból, meg agymosásból áll az egész, időben és pénzben is jobban állok, ha netről szedem le azt, amit meg akarok nézni és azt úgy nézem meg ahogy akarom, tehát reklám nélkül és olyan megszakítással, ahogy nekem megfelel, ergo végig tudok nézni egy filmet megszakítások és kb. plusz két órányi reklám nélkül, azért ha jobban bele gondolsz így mindjárt másabb és nem kell arra se várni, hogy ezt meg azt vajon mikor adják le a TV-ben, meg nem kell azon bosszankodni, hogy valamit miért adnak már le kb. 40. alkalommal a héten és miért nincs más helyette.
Depression:
Első részre nem válaszolok, mert felesleges, kb. vak vezet világtalant, az utolsó mondatra meg válaszoltam a most írt hozzászólásban, a szakmai háttérre gondoltam, most is vicc, hogy kb. 2-3 ablak van megnyitva és külön szedve a monitoron azért, hogy lássam hogy mit írtál és hogy válaszolni is tudjak rá, illetve szerkeszteni ezt a hozzászólást, azért 2017-ben már egy rendes szoftveres háttér nem ártana, mert eléggé kényelmetlen így, főleg hogy más oldalakon a normálisabb színvonalhoz már hozzászoktam, persze aki nem látott jobbat annak a PH a csúcs, szóval ne feszegessük a témát, mert felesleges. Igaz hogy van jobb oldal mint említettem, de ha a PH nem csak tartalomban, hanem háttérben is megütné a normális színvonalat, akkor én is azt mondom, hogy a PH a legjobb, de most elég sok probléma van.
lezso6:
Szinte csak ez az egyetlen egy bajom, plusz az ebből adódó instabilitás, de ha sikerül helyre pofoznotok, akkor szó nélkül beállok a támogatók körébe, mármint prémium fizetéssel, az AB-n meg nagyon elgondolkodok, mint mondtam nem érdekem az oldal ellen tenni, de azért tényleg valamit valamiért.
bambano:
Az első rész itt is no comment.
Többi:
Az hogy valami újonnan szar, az nem azt jelenti, hogy minden ami új az szar. Egyébként nekem sem a design-al van a bajom, inkább a funkcionalitás és stabilitás hiányával, persze azért a design-ra is ráférne egy kis ráncfelvarrás.
[ Szerkesztve ]
(#269) ->Raizen<- Alteran-IT (#268)
A kommunikacios hibakat en sem kedvelem. A designt meg lehetne ujitani tobb felet kellene kitalalniuk es azokat megmutatni. Szavazast intezni.Sot tovabb megyek, ncore on allithatoak a skinek az oldalra az is egy jo irany lenne.
(#270) lezso6 Alteran-IT (#268)
Instabilitás a hardveraprón van az esetek többségében, amit nem én fejlesztettem. De a többi site-on motorháztető alatt egyébként pár éve megújult minden, nulláról újra lett írva. Persze ez a felhasználónak semmire nem jó, új felület is kell.
(#271) bambano Alteran-IT (#268)
nem értem, mi bajotok van ezzel az egésszel.
nekem funkcionalitás meg stabilitás terén a ha-val se volt bajom, de a ph-n meg az itcafe-n végképp semmi.
éntőlem az egész kóceráj maradhatna így, ahogy van, de nem azért, mert fitymálom vagy utálom, hanem azért, mert megfelel. a kifogásaim nem programozói problémák.
(#272) Parci Alteran-IT (#268)
annyit tennék még hozzá zárójelben, hogy bár a kritikáid jogosak, de alapvetően nem az oldal minőségétől függ az, hogy elfogadod-e a felhasználási feltételeit. hanem tőled, hogy használod-e az oldalt. ha használod, akkor úgy kéne használnod.
van más user, aki azt írta, hogy amíg mozog egy reklám, ő blokkolni fogja. láthatod, hogy mindenkit más zavar, mást tart jónak, más fér bele, máshol van a határ. a döntés viszont elsősorban ott van, hogy használom-e az oldalt vagy sem. ha igen, akkor viszont mégis csak az van, hogy elég jónak tartom ahhoz, hogy használjam. akkor illene elfogadni a feltételeit.
de nem győzködni akarlak, csak megpróbáltam picit más megvilágításba tenni a dolgokat.
ami az elavult kódot illeti, most már látszik a fény az alagút végén, az elmúlt másfél év volt nagyon sötét. most hamarosan felgyorsulnak az események 
Remélem a reszponzív felület kikapcsolható lesz. Gyűlölöm amikor teljes képernyőről átdobom ablakba a böngészőt, és erre átrendezi az oldalt. Gyűlölöm, hogy telefonról nem azt látom mint gép előtt ülve.
(#274) Alteran-IT lezso6 (#270)
Azért a ph és a többi rész se makulátlan, persze azért az évekkel ezelőtti állapothoz képest érzékelhető a különbség, de ebben a hardver változásnak is szerepe van.
Azt meg mondtam, nálam nem a design a lényeg, hanem az elérhetőség, a funkcionalitás és nem utolsó sorban a stabilitás, persze mivel senki sem egyforma és ez nem is elvárható, ezért illene egy új felületet is összedobni, még ha nem is a jelenlegi helyére, legalább mellé egy választható, kicsit modernebb, a kornak megfelelő felületet és akkor mindenki dönthet, hogy melyiket használja.
Mint ->Raizen<- is írta, nc-n is van választási lehetőség és tényleg milyen jól bevált, az már más dolog hogy ott is a háttér már milyen régi, de azon is dolgoznak nagy nehezen, lényeg hogy azok sincsenek hátrányban, akiknek a design a lényeg és azért tényleg nem várható el, hogy mindenkinek megfeleljen valami 10-20 éven át, főleg úgy, hogy közben rohamosan fejlődik ez a rész (mármint a web minden téren), na meg ugye írtam is, hogy én is láttam már jobban összerakott oldalt kornak megfelelő funkcionalitással és design-al (persze angol tartalommal, így nálam már ki is esett) így kicsit nehéz elviselni, hogy egy ilyen szakmai fórum nincs kb. olyan szinten, mint pl. az az IPB, legalább is ha jól emlékszem az volt, illetve annak egy egyedi változata, de ez most lényegtelen. Szerintem egy kicsit ez a rész is megérthető, de mint írtam, nálam nem a design a lényeg, viszont ugye van az a mondás, hogy "külső megfog, belső megtart", régi játékosoknál nincs gond, viszont újaknál már inkább ez dominál.
bambano:
Veled szerintem csak az a baj, hogy nem láttál még világot és ezért elfogadod azt ami éppen körülötted van, de ha meglátod hogy mi van a falakon kívül, akkor kicsit már más véleményen vagy.
Persze írtam, hogy nekem se éppen a design a lényeg, de azért elvárható hogy az is fejlődjön egy kicsit, a funkcionalitás mellett pedig kitartok, mert erősen hiányos, most is eléggé kellemetlen ahogy válaszolni tudok a te hozzászólásodra is, mert ugye eléggé kezdetleges ez a része a PH-nak, jobb lenne ha szerkesztés, vagy hozzászólás írásánál látnám az összes addigi hozzászólást, vagy legalább is pl. az utolsó 10-et és nem bénán kellene utólag megszerkeszteni, illetve új, felesleges hozzászólásban megválaszolni azt is.
Parci:
Mint írtam semmi gond sincs ezzel, de azért ilyen szintű követelményekkel szemben valami minőséget is mutatni kellene, mert az ÁSZF is olyan, hogy bárki írhat bele bármit, mögöttes tartalom nélkül egy vicc, most egy Tanyanet Kft. is hiába csinál 400 oldalas ÁSZF-t ilyen meg olyan szigorú felhasználási feltételekkel, ha pl. a UPC-é csak 100 oldalas jóval kevesebb szigorú feltétellel úgy, hogy kb. 100x nagyobb szolgáltató, szóval érted, ebben ez esetben max. körbe tudom röhögni a Tanyanet Kft-t. és elküldöm a picsába, a legtöbb ember így áll hozzá és azért érthető is, ellenkező esetben ha ilyen elvárások vannak ilyen elmaradott háttérrel, akkor felhasználóktól csak további negatív hozzáállást és később a felhasználói tábor rohamos csökkenését fogjátok elérni.
Persze megértem a ti oldalatokat is, mert az oldalt is fent kell tartani valamiből és nehéz több százezer user igényeihez alkalmazkodni, sőt lehetetlen, ezért valami köztes megoldás kéne. Most is szerintem nem az a baj, hogy mozog az a reklám, vagy nem, hanem hogy az a reklám hol mozog, mert ha pl. az oldal alján lenne, akkor érted, a f@szom se bánná (bocs a kifejezésért), de ha az oldal tetején van egy bazi nagy mozgó reklám, akkor az azért eléggé idegesít és csak lejjebb lapozással tudom kikerülni, csak az a baj, hogy ahányszor megnyitom a PH-t, úgy az a kurva reklám mindig ott van fent, mindig kerülni, lapozni kell és hidd el, blokkolni sokkal könnyebb, ahogy elviselni érte a sok rizsát is, de szerintem ha változnának a reklámok helyei és nem csak úgy össze vissza lennének mindenféle méretben, akkor sokkal tűrhetőbb lenne felhasználó oldalról is és szerintem mindegy lenne, hogy mozog-e vagy sem, persze ez az én véleményem, valakit tényleg az zavar, hogy mozog, de arra már nem mondok semmit, a világ fejlődik, nem állhat meg minden egy-két ember kedvéért.
Én már nagyon várom az új kódot és remélem hogy a későbbiekben nem lesznek ilyen problémák és nem csak az oldallal, hanem a felhasználókkal sem.
[ Szerkesztve ]
Kikapcsolni nem lehet, de választhatóvá tehető, hogy melyik nézetet akarod látni:
1170 px széles nagy desktop
970 px széles normál desktop (mint a mostani)
750 px széles tablet nézet
fluid mobil nézet
szerk: ez egy globális beállítás lenne, tehát eszközfüggetlen, felhasználói fiókhoz tartozna.
[ Szerkesztve ]
> de alapvetően nem az oldal minőségétől függ az, hogy elfogadod-e a felhasználási feltételeit. hanem tőled, hogy használod-e az oldalt. ha használod, akkor úgy kéne használnod.
Ennyikeh. Ahogy a BKV-n sem lehet jegy nelkul utazni attol fuggetlenul, hogy mennyire koszos a szek, vagy a moziba se mehetsz be ingyen, mondvan h ugyis szar lesz a film.
(#278) Alteran-IT emvy (#277)
Azért vigyázzunk a fogalmazással és a példákkal, mert a BKV-n is lehet ingyen utazni, illetve a moziba is be tudsz menni ingyen ha nagyon akarsz, a kérdés csak az, hogy miért tennél ilyet, illetve hogy vajon elkapnak-e érte vagy nem, illetve ha elkapnak, akkor milyen szankciók lesznek érte, mert ha nem lesz semmi, akkor szarni fognak rá az emberek, persze akkor is, ha csak elvárások vannak teljesítmény és minőség nélkül, mert érted, értelmes ember nem fog egy rakás pénzt elkölteni arra, hogy egy retkes buszon utazzon minden nap, ami után csak vakarózhat egész nap, ha pedig sokáig erre kényszerítik az embereket, akkor egyszer felkelnek a fotelból és jól odab@sznak, azt akkor utána talán kétszer is meggondolja a BKV is, hogy rendbe tartja-e azokat a buszokat vagy nem, mert lehet hogy az emberek szétkapják az új több milliárdos központot, meg metrót is ha nem az elvártaknak megfelelően cselekednek ennyi pénzért, azt akkor utána lehet nézni, mert lehet kevesebb kiadás/kár keletkezett volna, ha rendesen végzik a dolgukat, másrészt normális emberek nem akarnának ingyen utazni a BKV-n, ha meg lennének vele elégedve, gondolom nem kell ecsetelni, hogy milyen és mennyi probléma van vele és hogy a legtöbb ember inkább miért próbálja meg kijátszani a rendszert, csak kicsit látni kell a magyar valóságot, mert hiába költenek el ebben az országban mindenre milliárdokat, gyakorlatilag semmi sem látszik meg belőle és ezért van elege ebből sok embernek, na de rejtett politika és OFF vége.
Persze ez csak egy kis kitérő volt, bár a két dolog más, de a helyzet hasonló, az elvárásokért cserébe valamit nyújtani is kell és azért ne egy marék sz@rt nyújts egy rakás elvárásért cserébe. Persze a sz@rral most kicsit túloztam, mert a PH nem sz@r, de azért valljuk be, ráférne már egy kis újítás, ami a leírtak szerint meg is fog valósulni, kérdés már csak az, hogy mikor és hogy a felhasználók hogy fogják fogadni.
[ Szerkesztve ]
(#279) Parci Alteran-IT (#278)
értsd már meg, hogy nem, a buszon sem utazhatsz attól még, hogy úgy érzed, hogy olyan koszos, hogy te ezért nem adsz pénzt. egy dolog, hogy nem vágják le a kezed, ha elkapnak érte, de azért jobb társadalmakban a szabályokat nem csak akkor tartják be, ha amúgy jön a rendőrség, hanem mindig, mert az a normális.
(#280) Alteran-IT Parci (#279)
Nem akarok vitába belemenni, meg sokat politizálni, ezért csak azt válaszolom rá, hogy egy normális társadalomban van értelme a szabályok betartásának, egy kevésbé normális társadalomba meg úgy, hogy a társadalmat vezetők szegik meg először a szabályokat (kezdjük a nagymértékű lopással, hazudozással, haza ellenes cselekedettel - amiért egy normális társadalomban valami büntetés járna és nem újabb, meg újabb esély), úgy mi értelme van annak, hogy a nép betartsa azt? Kb. semmi.
De ezt csak úgy írtam, nem ez az álláspontom, hanem ez a valóság, legalább is annak egy része, mert szerintem te is tudod, hogy hiába jön, vagy nem jön a rendőrség, sokan akkor is szarnak rá és akkor is jegy nélkül utaznak, egy részüknek igaza van (akik a szar szolgáltatásért nem akarnak fizetni, vagy legalább is nem annyit tartanak méltányosnak), egy részüknek pedig nem (akik csak élősködni akarnak, ugye ingyen minden jobb). Nem mindegy, hogy honnan nézed, mert normális keretek között úgy van, ahogy mondod, ellenkező esetben nem és azért Mo. nem olyan, mint pl. No., ahol nincs, vagy kevesebb a lopás és sokkal jobb az infrastruktúra, plusz ugye a fizetés is, már csak azért is nem lehet arról beszélni, hogy "jobb társadalmakban", vagy legalább is úgy nem, hogy mo.-ot is közéjük veszed, mert azért a jobb társadalmak és mo. között ég és föld a különbség, persze ezt csak úgy összehasonlításképpen írtam, ezt a részt fejezzük be, mert ebből a témából mindig csak érdekes folytatások és összeszólalások lesznek
