üzenetek

hozzászólások


smc
(addikt)
Blog

Akkor vizsgáljuk meg az M1 működését is. Ingyenes, bárki által igénybe vehető tájékoztatási csatorna, amin reklámokkal és propagandával befolyásolják a nézőt aki így a tulajdonosra szavaz, amiből rengeteg pénzt szereznek maguknak. Mi fizetünk. :U


Somatom
(veterán)
Blog

Ha a Facebook kiröhögi a GVH -t, akkor mi a következő szankció fokozat? A GVH Magyarországon betiltja a Facebook tevékenységét? Arra kíváncsi leszek. ;]


Busterftw
(veterán)

Itt kimaradt, de mas forrasok megemlitettek, hogy mas orszagokban is szuletek hasonlo dontesek.


Somatom
(veterán)
Blog

De, mi lesz a Facebook -kal, ha nem fizet?


Cs1csó
(félisten)

Magyarországról csak proxy-n vagy VPN-en keresztül lehet majd elérni. Ugyanezt csinálja Kína, Oroszország, és Törökország a nekik nem tetsző tartalommal.
Persze rájönnek, hogy az emberek nem hülyék és ekkor elkezdik tiltani a VPN és proxy megoldásokat is.
Vannak olyan letöltőoldalak ahonnan pl. sebesség limit és/vagy napi letöltési limit is van az ilyen oldalak is ismerik már a nagyobb proxy vagy VPN oldalak szervereit és ha azon keresztül jön a letöltési kérelem nem fogja engedélyezni.

Az Avast VPN pl. tiltva van Törökországban ha jól tudom.


joghurt
(addikt)
Blog

Azaz az FB célközönségét jelentők kb. 95%-a számára elérhetetlen lesz.
Mobilon alapból nem annyira triviális a VPN-ezés, különösen ha nem böngészőből tolod, hanem az alkalmazásból.

A konkrét döntés nyilvánvalóan csak pénzbeszedési szándékkal, kézivezérléssel született. Mert különben pl. a magyar kormány nem vétózott volna az informatikai világcégek EU-s megadóztatása ellen.


otapi
(tag)

Ezt most úgy érted, hogy ha VPN-en keresztül nézegetnénk a Facebook-ot, akkor a Facebook le fogja tiltani az ismert VPN-es címekről jövő kéréseket? Miért tenne ilyet?
Vagy nagyobb internetszolgáltatóknál fogják letiltatni a VPN-ket (mint protokolt?)? Az bizony már konkrét gazdasági károkat is okozna, hiszen a VPN-ket nem csak Kispista használja böngészésre, hanem bankok, IT szolgáltató cégek stb.
Törökország, Irán meg társai úgy kapcsolják le a fél internetet hogy közben egy jelentős GDP esést is bevállalnak vele. Oroszországban tudtommal vidáman működik a TOR és bármilyen VPN is. Ezek nagyjából még Kínában is működnek, legalábbis a Redmi 4-es telómon úgy tudtam aktíválni az USB-s debugot, hogy egy kínai VPN-nre léptem fel vele a netre hogy a Xiaomi kínai tűzfalon _belüli_ szervere engedélyezze a funkciót.


Cs1csó
(félisten)

Dehogy a Facebook! Neki érdeke, hogy használd, a magyar kormány az ISP-ket kötelezné rá, hogy blokkolják. Egy demokráciában ez elég kiábrándító, de megoldható.


otapi
(tag)

"Mobilon alapból nem annyira triviális a VPN-ezés, különösen ha nem böngészőből tolod, hanem az alkalmazásból."
Ó, dehogynem. A Google Play-n rengeteg ingyenes VPN alkalmazás van. Telepíted, megnyomod hogy "connect" és már US címről megy a telód teljes adatforgalma. De ott a TOR Browser, ami egy Firefox, csak alapból a TOR-on lép fel a netre. Meg aztán semmiből nem állna kiadni egy félhivatalos Facebook appot ami hasonlóan automatikusan VPN-n vagy TOR-on keresztül kommunikálna.


otapi
(tag)

Írtam azt is. Ha az ISP-k minden VPN-t blokkolnák, akkor az súlyos gazdasági károkat okozna (mivel azt nem látják hogy éppen a Facebookot nézegeted rahta, vagy csak a bankodnál akarsz küldeni 50 utalást).


TomMusic
(őstag)

1.2 milliárd az semmi a FB-nak. Arra mondjuk kíváncsi vagyok, hogy állapították meg ezt az összeget.


D.Va
(senior tag)
Blog

Valljuk be ez (és a hasonlók) nem szól másról csak arról hogy az ilyen bírságokból pár ember közösen zsebrevág 1 milliárdot. (mert kormány "hivatal" néven megtehetik hogy bárkit megbüntessenek - ez esetben igen megkérdőjelezhetően.) A fent maradó 200 milla meg megy a kirakatba.

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Emlékszel az internet adó "bejelentését" követő eseményekre? Sztem egy Facebook blokkolásba belebukna a kormány.


nyisziati
(veterán)
Blog

Na ja.
Buszon/metrón/villanyoson kb. az emberek fele a Messengeren pötyög. :Y


TomMusic
(őstag)

A másik fele meg prohardveren :P


akaido
(addikt)
Blog

Demokrácia, hol? :)


stellaz
(addikt)

Mivel egy ír cégről van szó, ezért majd az írek behajtják a büntetést. Ha nem fizetnek, zárolják az összeget és esetleg a helyi vezető megy a böribe.

Amúgy meg elég jogosnak tűnik ez a büntetés, mert valóban nem ingyenes, és nem arról van szó, hogy reklámokat kell nézegetni rajta, hanem konkrétan értékesítik a felhasználó minden adatát, tehát egyáltalán nem ingyenes.

[ Szerkesztve ]


Cs1csó
(félisten)

Nem Magyarországra utaltam, hanem egy olyan országbara ahol demokrácia van, ott is megoldható, hogy törvényileg - mondjuk az adóhivatal nyomására - kötelezik az ISP-ket, hogy blokkolják a Facebook-ot, persze a VPN-enek blokkolása már nem menne.

Az olyan lenne mint ha betiltanák a Torrent programokat pedig azal Linux ISO-t is le lehet szedni, nem csak "jogvédett" tartalmat.

[ Szerkesztve ]


SP!T
(addikt)
Blog

Nem értem. Tehát lényegében ingyenes akkor lehet egy termék, ha azért adod valakinek, mert semmilyen formában nem lesz neked abból hasznod?
Akkor tiltsák be a ingyenes újságokat, hetilapokat, amiben hirdetések vagy reklámok vannak. Hisz így már nem lesz ingyenes.

Nem vagy jogász, de nekem elég abszurdnak hangzik. Kezdik szopatni a cégeket most már egyre több területen. Mondjuk a facebookot pont nem sajnálom, de ha fair akarok lenni, akkor itt is ezt kell gondoljam.


nyisziati
(veterán)
Blog

Németországban ezt elég jól megoldották.
Szabad a torrent, de az ISP-k figyelik, milyen tartalmat szedsz le.
Ha jogvédett, már megy is a levél egy erre szakosodott ügyvédi irodából, párszáz eurós csekkel.
Elég komolyan behajtják. Nem is torrenteznek túl sokan arrafelé. :D


nyisziati
(veterán)
Blog

Na várjál, várjál.
Az ingyenes újságok a hirdetési díjból élnek, ugyanúgy, mint a Facebook.
CSAKHOGY.
Ezek magyarországi székhelyű VÁLLALKOZÁSOK, fizetik az áfát, béfát, köfát, vállalkozói adót, munkavállalók után a közterheket stb.
A Facebook meg semmit.
Ezt a helyzetet "nehezményezték meg" most ~1 milliárdra.


stellaz
(addikt)

Nem mindegy, hogy reklámot nézel (vagy éppen átlapozod), de te semmit nem adsz érte, vagy konkrétan odaadod egy rakat személyes adatodat és azt érétkesítik.


Wesder
(félisten)

Aha, és a sok retardàlt majd felgyújtja emiatt a Parlamentet.
Ők sem hülyék, nem szaladnànak bele egy ekkora pofonba a Face tiltàsàval.
Emlékezzünk mi volt a kamu netadó miatt.


Robitrix
(senior tag)

na igen a VPN adatforgalma titkosított, így a szolgáltatónak fogalma sincsen róla, hogy adott pillanatban milyen VPN adatforgalom áramlik át rajta.... Anélkül meg tényleg problémás volna tiltani, hogy nem tudják mit tiltanak. így inkább csak konkrét címeket tiltanak. Mondjuk a facebook.com. ezzel persze távol lehetne tartani a felhasználok 90%-t, mert fogalmuk sincsen mi az VPN. Ha sikrülne belelátni az adatokba akkor is csak annyi derülne ki, hogy VPN szerver IP ciméről érkezik adatcsomag a nála üzemelő bejelentkezett felhasználó IP címére. Arról, hogy maga a VPN szerver, honnan kapja a továbítandó adatot, az innen nem látszik.


Gabás
(addikt)

A cikkben világosan le van írva, nem azért adták ezt a büntetést, mert a Facebook nem itt fizet adót (ez más, ismert probléma), hanem azért mert reklámokat céloz az ügyfelek adatai alapján. Szvsz a GVH-nál elgurult a gyógyszer, nincs olyan bíróság, ami ezt megeszi.

Ja, és mi a helyzet a Google-lal, amelynek szolgáltatásai a kezdetektől ezt az üzleti modellt használják?

[ Szerkesztve ]


nyisziati
(veterán)
Blog

Köszi.
Akkor felületesen olvastam a cikket.


Viszpi
(tag)

A cikk alapján nem a reklámon van a lényeg, hanem azon, hogy azt írták ingyenes miközben átadod az adataidat, amit ők célzott reklámokra használnak, ezzel brutális mérető adatmennyiséghez és hatalmas előnyhöz jutnak más platformokhoz képest.
A google írta éveken keresztül a főlapon, hogy ingyenes? Nekem nem rémlik...
A kormányok oldaláról pedig nagyon dühítő, hogy megint kiszabnak egy nagy büntetést, ha tejel a cég (nem csak itt árhol máshol, bármilyen visszaélés, ügyfélkárosítás esetben) akkor az állam jár jól... ennyi :( Aa fogyasztó akit megkárosítottak az ilyen esetek nagyrészében soha egy büdös forint kártérítést nem kap. ott volt a VW dízelbotrány milliárdos kártérítés, stb... Ez alól nem régiben volt egy kivétel az AMD 4 vs 8 mag perben, ahol elvileg a fogyasztók (is) kapnak kátérítést (nem kell félreéírteni, nem védem az AMD-t csak felhoztam egy példát), nagyrészt így kellene az összes többi esetben is...

[ Szerkesztve ]


leviske
(veterán)

Szerintem elmarasztalhatnák amiatt is a Facebookot, hogy a hosszú ideje inaktív felhasználók adatait nem hajlandóak maguktól törölni és kegyeleti okok esetén is hivatalos iratokat merészelnek bekérni a családoktól.


dabadab
(titán)
Blog

"a hosszú ideje inaktív felhasználók adatait nem hajlandóak maguktól törölni"
"kegyeleti okok esetén is hivatalos iratokat merészelnek bekérni a családoktól."

Szerintem ezek mondjuk pont a normális működés részei.


akaido
(addikt)
Blog

Ezek szerint vehető volt az irónikus felhangú célzattal íródott költői kérdésem. :)

[ Szerkesztve ]


Gabás
(addikt)

Hát ha az ingyenességre rá tudják húzni, hogy az adatok felhasználása nem tartozik bele, az világsiker lenne.
A google írta éveken keresztül a főlapon, hogy ingyenes?
Persze, látogass el a Gmail kezdőlapjára :) (meg amúgy is magától értetődővé vált több milliárd ember számára). A Google fő bevételét a felhasználói adatai alapján célzott hirdetések adják, akkor miről beszélünk?

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Ha a GVH megkapja a pénzt, akkor nem nyerészkedett az adatainkon? Mert mi abból a pénzből egy fillért sem látunk. A GVH -t be lehet mószerolni a GVH -nál? ;]


Laraxior
(titán)

Mindenkinek jut is marad is alapon... ;]


Samus
(addikt)
Blog

Én nem értem. Nekem azt mondják, ingyenes. Én használom, és nem fizetek érte. A felhasználási feltételekben benne van, hogy az általam megosztott dolgokat, beleértve az adataimat is, felhasználhatják ilyen-olyan célra. Én még mindig nem fizetek érte, és még mindig használom, legálisan. Persze én biztos hülye vagyok.


Somatom
(veterán)
Blog

Csak az nem ingyenes, amiért pénzt fizetsz? Fizetni nem csak pénzzel lehet, hanem bármivel, amit értéknek tart az, akinek fizetsz.


Samus
(addikt)
Blog

Amit én adok, azt nem tartom értéknek, mert én magam nem tudom értékesíteni. Ha a másik fél ebből pénzt csinál, és közben nekem szolgáltatást biztosít érte, legyen neki jó.


Somatom
(veterán)
Blog

Akkor tök hülye a Facebook, Google, meg a többi, amik az értéktelen adataidat akarják cserébe a szolgáltatásaikért.


Cs1csó
(félisten)

NEM értéktelen, de Ő a saját adatait nem tudja készpénzre váltani. Már én is belenyugodtam, hogy sok mindent tudnak rólam. Tiltott dolgok nem érdekelnek vagy olyanok amik akár közvetlenül bűncselekményhez kapcsolódnak pl. pedofília, terrorizmus, fegyverek, robbanóanyagok, stb. Bár akit ilyesmi érdekel az tuti TOR vagy egyéb megoldások használatával próbálja biztosítani az anonimitását.

Ez egy üzlet én használom a szolgáltatásukat ők pedig bizonyos adatokat felhasználnak nem is feltéten az a fontos, hogy konkrétan ÉN mit csinálok vagy mi az érdeklődési köröm, hanem az egyéb adataimmal együtt: életkor, nem, lakóhely stb. tovább bővíthetik a statisztikájukat és ezáltal jobban tudják majd bombázni célzott reklámokkal a különböző célcsoportokat amiket az én adataim segítségével is felállítottak.
De inkább nézek okostévé vagy konzol hirdetést mint hüvelygombával vagy sminkeléssel kapcsolatos reklámokat.


Samus
(addikt)
Blog

Ők nem hülyék. Számomra értéktelen, Te magad írtad egy hozzászólással feljebb: Fizetni nem csak pénzzel lehet, hanem bármivel, amit értéknek tart az, akinek fizetsz.. Én örülök, mert van szolgáltatás, amiért olyannal fizetek, amit másra nem tudok váltani. Szolgáltató örül, kész.

Én csak azon csodálkozom, hogy ez kinek probléma? Az államnak nyilván, mert ki van zárva a folyamatból. Ha elolvasod egyébként a felhasználási feltételeket, abban le vagyon írva, hogy mire használják az adataidat, és az is, hogy az abból származó jövedelem a szolgáltatás fenntartására, fejlesztésére megy.


Somatom
(veterán)
Blog

Ezzel csak az a bibi, hogy a személyes adat nem olyan, amit ha eladsz, akkor onnantól már nincs hozzá közöd. Mindíg hozzád fog tartozni és hozzád fog visszavezetni. Akkor is, ha az közben tovább lett értékesítve.

[ Szerkesztve ]


nyisziati
(veterán)
Blog

"Én csak azon csodálkozom, hogy ez kinek probléma?"
Ez egy tech oldal, sokan büszkék rá, hogy ők aztán soha nem regeltek sehova, és hogy gyűlölik az összes ilyent, meg mocsok USA, Apple, Microsoft, csak Linuxot használok... :D

Ilyen szájberforradalmárok, a sötétzöld vegán hipszterek digitális megfelelői.


Somatom
(veterán)
Blog

Ezek szerint a PH a szélsőségek fóruma. :)


Dragon3000
(veterán)

Gondolom az sms-eidet nem osztod meg a facebookkal, de ha az alkalmazást használod a telefonodon, és a mentet adataidat lekéred, akkor szépen ott lesz közöttük a telefonodon lévő sms-ek és kapcsolatoktól kezdve minden.


Samus
(addikt)
Blog

Ha erre felhatalmazod az alkalmazást (a Messenger tud ilyet), akkor vélhetően igen. Ez nem kötelező, egyszer apósomnál láttam ezt (nem számít, mindig mindenre oké volt a válasz, ugye), falra is másztam, hogy mindig kettő értesítés jött, Őt is zavarta...


Dragon3000
(veterán)

Csak az a gáz, hogy 6-os vagy 7-es android előtt, ha nem fogadtad el, akkor nem is települt az alkalmazás, így régebben vagy elfogadtad, vagy nem használtad volt a lehetőség. Legalábbis 5-ös androidnál még nem lehetett külön állítgatni ezeket, a mostani telefonomon az ilyeneket tiltom.

[ Szerkesztve ]


nyisziati
(veterán)
Blog

Fogalmazzunk úgy, hogy felülreprezentáltak a szélsőséges véleményű IT szakemberek.
Vagy csak a névtelenség adta biztonság miatt élik ki itt hatványozottabban a frusztrációjukat sokan.
Mert nem hinném, hogy arccal-névvel vállalnák sokan ezeket a véleményeket egy szemtől szembeni beszélgetésben.


Somatom
(veterán)
Blog

Azt nem tudom, én nem ehhez vagyok szokva. Sok embert ismerek személyesen a fórumról, ergo engem is sokan ismernek. A szájberterminátorokon én is mosolygok.


Cs1csó
(félisten)

Lehet, de ez is már szőrszálhasogatás, telefonon sem beszélek olyan dolgokat ki ami vállalhatatlan lenne, vagy ami a legfontosabb a hatóságokat sem feltétlen érdekelné.

Értem az érveket, de én feladtam a harcot ezen cégek ellen, rövidebb az élet, hogy ezek miatt sírjak, vagy annyira megnehezítsem a létezésem pl. folyamatos VPN, titkosított kapcsolat, sehol sem regisztrálni stb.


Dragon3000
(veterán)

Nem is mondtam, hogy ne használd, én is használom, de azért ezek olyan dolgok, amiket az ember alapjáraton nem akar megosztani egy céggel, mert mi köze, hogy te mit írsz sms-ben és mint írtam régebben ezt nem tudtad megoldani ha használni is akartad az alkalmazásukat.


kymera
(senior tag)

Konkrétan elég sokan lázadoztok a bünti ellen és arról megfeledkeztek hogy ennek van egy kis igazság-alapja :(((

üzenetek