Szerintem nem feltétlenül a szülőnek, hanem inkább az oktatásnak lenne ez a feladata, hogy tisztába tegye az internetet. Csak persze ez nem egyszerű. De egy szülő sem tud semmit az internetről, nagyon új dolog, elég csak arra gondolni, hogy ugyan a szülőktől kapja a gyerek a gépét, ők tanítják meg az alapokra, de ez a dolog egy kis idő után megfordul. Ha a gyerek megkapná a megfelelő oktatást, az idősebb korosztály is végre elsajátíthatná az alapvető ismereteket az internettel kapcsán.

A szülő csak annyit tehet meg, hogy korlátozza a használatot. Persze ez is valami, de mi van akkor, ha a szülőnek nincs otthon?

[ Szerkesztve ]

" Nem mindegy, hogy a Redtúbon, vagy a Juhtúbon talál magának társaságot. "

A magyar youtube csatornákat elnézve (1-2 kivétellel) inkább a redtube-on találjon magának társaságot

"A mai telefonnak viszont van egy nagy ártalma is. Na mi? Az internet. Amióta hétköznapi tevékenységgé vált (I)(/I)az internet használata, a gyerekek több szennyhez férhetnek hozzá."

A szülőnek millió és millió lehetősége van korlátozni a gyerekét, csak éppen leszarja, és annyira nem hajlandó, hogy utána olvasson a neten 5 percet. A 14 éves gyereket meg igazán nincs értelme bármiben is korlátozni, mert attól lesz degenerált, hogy a lehető legnagyobb burokban akarják tartani (ismerek olyan 28 évest, aki több mint valószínű, hogy a szülei miatt szűz a mai napig, pedig se nem ronda se nem magába fordult gyerek, csak a kedves szülei azt akartak belőle csinálni, amik ők sosem lehettek.

[ Szerkesztve ]

A legalapvetőbb tudás az oké, ugyanezt írtam. Viszont a szülők 99%-nak fogalma sincs mi az az adatvédelem, https, zsaroló vírus, csak hogy pár alapfogalmat felsoroljak. Kikapcsolt windows update-tel, öreg javával, flashsel, halom adware-rel széjjelbombázott számítógépet használó emberekről van szó. S a legrosszabb az egészben, hogy ezzel másokat gépeit is veszélyeztetik. Semmi más nem kéne, csak normális oktatás, és messze nem lenne ennyi probléma az internettel.

És ezzel most mit akarsz mondani?

Tény, hogy nem reális, hogy a közeljövőben valamit fejlődjön az info oktatás, annak tudatában, hogy jelenleg inkább leépítik. De szülőkre nem lehet ezt bízni, max a mostani generációra, akik már az internet korában nőttek fel.

Tanárnak lenni eleve ma csak elhivatottságból lehetséges mert a lóvé vicc kategória és a feltételek sokszor a nullával egyenlők. De már 2000 körül is ez volt és azóta ahogy hallom csak romlott a helyzet.
Szoktam a régi tanáraimmal dumálni néha, a volt földrajztanárom is állatokat nevel mert így nem hal éhen emellett tanit 4 iskolában tizen valahány osztályt földrajzra óradóként..
Az ilyen sima szaközepes vagy általános iskolás tanárok csak vegetálnak kivéve az igazgató meg a helyi fejesek. Már pedig ezek adják meg minden embernek az alapot, szégyen hogy ilyen helyzetben vannak.

[ Szerkesztve ]

Hát igen volt eszed, csak ugye mindenki nem költözhet el. Engem is csak a rokonok tartottak itthon.

"Szerintem nem feltétlenül a szülőnek, hanem inkább az oktatásnak lenne ez a feladata, hogy tisztába tegye az internetet."

ez pont azért nem működne, amiért a szexuális felvilágosítás órák meg a drogprevenciós órák se működtek. soha. sehol. gyerekkori barátom pesten és vonzáskörzetében is tartott évekig ilyen előadásokat fiataloknak, és egységes megállapítása volt hogy semmi értelme. közösségként viselkednek, bezárnak abban a pillanatban ahogy valami necces szituáció vagy téma előjön. senki nem mer kérdezni, mert az égő, mindenki bólogat vagy sz&rik rá. pont azért kéne otthon átadni egy értékrendet, egy világképet alapnak amire lehet építkezni, és ezeket a témákat is privátban megoldani, ahol a gyerek érdemi, személyre szabott információt kaphat legyen az szexualitás vagy internet végülis ugyanaz, és nem fél kérdezni.

"De egy szülő sem tud semmit az internetről"

az viszont elég nagy baj, hiszen akkor ő is időzített bomba ebben a formában. előbb akkor a szülőket kéne kicsit megtanítani hogy legyen amit átadhatnak a saját gyereküknek. mondjuk mehetne egy hogyan internetezz animációs kisfilm a barátokközt előtt... de mivel a környezetemben már elég régóta azt látom hogy a gyerekkel alig foglalkoznak, nő mint a gomba, majd az oviban meg suliban megoldják vele addig itt a tablet kussoljá. hát így tényleg leszenk érdekes dolgok.

foglalkozni a gyerekkel a szülőnek kell. ha alkalmatlan egy téma megbeszélésére akkor nézzen utána, informálódjon, és legyen egy olyan közeg ahol ezeket meg lehet beszélni a családon belül. az hogy a suliban mit motyog egy tanár erről, az addig se marad meg mint a honfoglaló vezérek névsora általában

Azért a szexuális felvilágosítás elég nagy vicc az országban. Olyan emberek beszélnek róla, akiknek semmi közük a témához és megragadtak azon a szinten, hogy a szex a legocsmányabb dolog a világon, ha szexelsz 2 lehetőség van: AIDS-es leszel és meghalsz (ennek mekkora az esélye az országban, most őszintén..) a másik pedig, hogy gyereket csinálsz az első alkalommal és tönkre lesz vágva az életed. Persze mindezt 18 éves korban, amikor az emberek 90%-nak már megvolt az első alkalma, ha nem a sokadik. (Emlékszem nálunk a némber azt ismételgette, hogy a pornó a gonosz találmánya ). Közben pedig jó kis NSZK-s nemi szerveket mutogatnak, amiken kinőtt egy-egy gombatelep.

Hasonló szinten van a drogprevenció is. Szintén olyanok tartanak előadásokat, akik életükben nem toltak el egy füves cigit sem és meg vannak róla győződve, hogy 1 füves cigi azonnali rászokást eredményez, és 2 füves cigi után egyből a heroin jön. Illetve szerintük a fű a világ legveszélyesebb szere, míg az alkohol nem, sőt az nem is drog. (Mondjuk a témában személyesen is ismerek egy embert, aki ezeknek a szöges ellentéte. Nagyon sokáig drogozott (elmondása szerint kevés olyan van a világon forgalomban amit ne próbált volna), de ma már előadásokat tart ellene, egy elég sajátos módszerrel, ami szerintem baromi jó és működő dolog is, mert nem démonízalja a könnyű drogokat, de nem esik át a ló másik oldalára sem.)

Úristen, szerinted az internet olyan téma, mint a szexualitás vagy drogok? Na nemár... Az infó óra egy több éven keresztül tanított tárgy, jól ismert tanárral, nem pedig egy tök idegen fószer által tartott pár órás előadás egy "tabutémáról".

Egy idő után általában a gyerek tanítja a szülőt, írtam fent. A fiatalok jóval előrébb vannak a témában, de persze még mindig messze az optimálistól. A kisfilmnek meg kb annyi haszna lesz, mint régen a médiatudorosnak. Nulla. Ha viszont az infó-oktatás alapjaiban megváltozna, heti egy órában lenne ez tanítva nem lenne vele gond. Ahogy a gyerek megtanul írni, olvasni, összeadni, szorozni; megtanul netezni is, ilyen egyszerű.

[ Szerkesztve ]

Közelebb a 40 hez nekem az a véleményem...
Nem torz csak más. Sokkal szélesebben van nyitva a világ mint annó nekünk volt, de bizonyos dolgok meg se történnek velük ez által. Pl a mai kisgyerekek megbolondulnának, ha este egy mese lenne aztán alvás.
Nem úgy mint ma éjjel nappal több csatornán ömlik a "mese" vagy annak nevezett rajzfilm.
El se tudják képzelni, hogy kint a téren mennyi marhaságot lehet csinálni amivel lehet szocializálódni.
Persze ma már nem is lehet akárhol kiengedni a gyereket nyugodtan egyedül játszani.
10-12 évesen mi még bandákba verődve jártunk moziba, álatkertbe, strandra.
Az iskolában is megkaptuk a kokit és meg is érdemeltük. Ma ezt nem teheti meg egy pedagógus... a szülő meg nem teszi meg. Ezért a gyerek azt gondolja, hogy mindenható. Körülötte forog a világ. Aztán majd lesz pofára esés fiatal felnőtt korban, hogy az élet nem is csak róla szól.
Lehetne ezt sokáig ragozni, de tulajdonképpen 2-3 generációnként más más világban nőnek fel az emberek és valahogy mégis eljut a többség egy normális öregkorig.

[ Szerkesztve ]

A mi generációnk egy nagyon elkorcsult generáció. Nem csak szellemileg, de emberileg is. Ebben sok dolog játszik közre. Az első a szülő(k). Manapság sokkal többször fordul elő, hogy apuka és anyuka nem élnek egy háztartásban, és nem is szívesen említik egymást. Vagy még jobb, mikor azon pereskednek, kinél helyezzék el a gyereket. Én is egy ilyen családból származom. Apám itt hagyott anyámmal, mikor még 10 éves sem múltam. Mindezt egy másik nő miatt. De akár együtt élnek, akár nem, a neveléssel is nagyon nagy gond van. Sok családnál jártam már, és azt vettem észre, hogy a szülő nem tudja megfelelően nevelni a gyerekét. Van, ahol ez folytonos verésben, ordibálásban nyilvánul meg, van, ahol a szülő úgy akar "tökéletes" felnőttet nevelni a gyerekéből, hogy arra neveli a gyereket, hogy nincsenek rossz dolgok, ha valami nem oké, akkor azt hagyni kell a fenébe, nem kell vele foglalkozni. Vagy meg kell oldatni mással. Vagy például láttam már olyat is, aki arra neveli a gyereket, hogy egyszer él az ember, ezért minden pillanatban azt csinálja, amit akar. Van aki meg csak mint átmeneti pénzforrásnak tartja, vagy egy lehetőségnek, hogy elérjen xy dolgot, és lesz@rja a gyereket valójában. Aztán van az, akinek mindent engednek, és mindent a segge alá tesznek. És van olyan is, aki vakon bízik a gyerekben. Aztán később kiderül, túlzottan is bízott. Erről viszont nem mi tehetünk, minket ők nevelnek/neveltek, nem fordítva.

A következő a modern technikák tömkelege. Manapság ha alsóban nincs mobiltelefonod, simán lenéznek érte. Felsőben már alap elvárás az internet, és a "féjsz". Ja, és minimum az érintőképernyős okostelefon, amit ha nem cserélsz elég sűrűn, megint kevesebbet érsz. Aztán ott van az internet. Ennek erejével a szüleink sincsenek tisztában, de nem is lehetnének, hisz hiába van már mindenhol, nem ismerik. Viszont nézd csak meg, mikhez is fér így hozzá a gyerek. Nem a pornó a legnagyobb gond, bármennyire is fura. Abból is vannak bajok, de közel sem annyi, mint mondjuk egy YouTube csatornából, vagy más oldalakból. Aztán a játékok. Erre jobban odafigyelnek a szülők, de sok gyerek ravaszabb náluk. Hiába tiltja meg a gyereknek, hogy mondjuk FPS játékokkal játszon, semmi perc alatt megoldja a problémát. Vagy meggyőzi a szülőt, vagy elkéri Pistikétől, és feltelepíti, esetleg valamelyik torrent oldalról kiszolgálja magát. Avagy a szakállas megoldás: "Átmegyek tanulni a Bélához!" Bélának pedig engedve van a játék, így sima ügy. Aztán ott a TV. Teli van szennyel. Rosszabbnál-rosszabb reklámok, sorozatok, és filmek. Hány olyan filmet látni, ami másból sem áll, csak mészárlásból, leszámolásból, és robbanások sorozatából. Vagy például verekedés, és hasonlók. A gyerek ezt is átveszi. Szomszédom gyerekét anno egy filmben látott trükk miatt vitték kórházba, mert a másik szétvert a fején egy üveget.

Aztán ott van még az emberi természet. Ugyebár az ember társas lény. Ez eddig jó dolog, ez így is kell legyen. De mi van azokkal, akiket kiközösítenek, mert xy tulajdonsággal rendelkeznek? Ha ezt rosszul kezeli a gyerek, olyan lelki sérüléseket szerezhet, hogy egész életében megmaradnak az akkori sebek. Persze ezen segít a szülő többnyire, de sokszor már ő sem tud. Aztán ott van az a tény, hogy a gyerekek egymástól is sokat tanulnak. A baj ott van, hogy mit? Ritka kivétellel csak a hülyeségeket. Így hiába jó szülő valaki, a gyerek eltanulja máshonnét a baromságokat. Ha meg igyekszik ez ellen tenni a szülő, könnyen lehet, hogy a gyerek már csak azért se fog rá hallgatni. Nem ritka az sem, hogy teljesen kikészítenek egyes gyerekeket a társaik, mert az olyan jó. Volt már ebből öngyilkosság is, nem is egy.

Van még egy dolog. Ez a fene nagy "szabadság". Mindenkinek joga van mindenhez, abba beleszólni nem lehet, ha mégis, akkor sem. Ebbe benne van az is, hogy 13-14 évesen a többség már volt matt részeg, tépett már be, aktívan cigizik, és hasonlók. Tisztelet már csak elvétve van másokkal szemben, akkor vagy király, mikor a saját hányásodban fetrengsz egy park közepén, miközben a telefonodból üvölt valami 0 minőségű zene, és minimum 3 ember pakolt fel "féjszre", vagy "instára".

Sok dolog van még, amit nem írtam le, de már így is lassan regényt írok. Őszintén szólva a Te írásodat nem olvastam direkt, mivel azt szerettem volna leírni, én mit látok errefelé. Viszont most pótolni fogom az olvasást.

Köszönöm mindenkinek, aki volt hajlandó megvitatni egy ilyen kényes és komoly témát. Különösen Szatyor95-nek, aki volt hajlandó leírni véleményét egy egyperces novellában, és meglepő módon hasonló véleményen vagyunk.

atee, a te hozzászólásodat is értékelem, hiszen ezen a téren több tapasztalattal bírsz közöttünk. Rád még bőven hatott a szoci politika.

És nem számít, hogy az ember milyen becsületes volt életében, ígyis úgyis ki fog próbálni egy drogot. Ha mást nem, akkor a cigarettát.

[ Szerkesztve ]

A leírtak alapján akkor 1 évvel vagy idősebb mint én, gyerekkorunk szórakoztatásának eszközei is azonosak, de naiv vagy, a legtöbb helyen egyáltalán nem kezelnek külön a mostani 13+ éves korosztálytól...legalábbis ahol kicsi életem tengetem.
Azt már a másik hasonlótémájú bejegyzésnél leírtam, hogy a mai generáció szidása nagyon a ló másik oldala, sajnos nagyon sokan csak a kirívó példát veszik észre, az átlagot nem, mert mire is figyelhetnének fel?
Persze mindenki abból indul ki amit maga körül lát, itt szerencsére a normális gyerekek az elterjedtek, persze van pár korcs ideákon szocializálódott is, de nem a többség.. de ő kap visszhangot. Szomorú ez.

(#17) blackrulz
Ezzel nincs értelme vitázni, te a jobbat kaptad ki, ő a rosszabbat, tízen x éve se volt konstans ezek színvonala ahogy ma sem az. Nekem szexuális felvilágosítás órán volt szerencsém megnézni mindkét példát, a nagyi aki szerint 25 éves korunkig legyünk szüzek, a lányoknak életében csak egy férfi legyen a leendő férje, míg a 30-at épp túllépő hölgy egy igen érdekes és jó előadást tartott, de 11. osztályban majdnem 18 éveseknek kissé megkésett, az osztály 80%-a már állandó és felelősségteljes szexuális életet élt.
Drogprevenció keretein belül viszont kritikán aluli előadások jöttek, kb a 3.-on épp rossz napom volt és össze is vesztem az előadóval. Ezután az ez évinél a volt oszim és jelenlegi igazgatóhelyettes úr már előtte figyelmeztetett, hogy "Péter, ha az előadó kérdez valamit nem válaszolsz, ha valakit felhív nem mész". És milyen jól is tette mert ez volt a legrosszabb előadás. Azonkívül, hogy a nő a drogokat még jó esetben is csak könyvből ismerte, még képes volt más függőségeket is felhozni, hasonló színvonallal. A kettő ami megragadt nekem az az, hogy "ha sokat szexelsz akkor túlnépesedés lesz, ha keveset kihal a faj" és igen, ez így elhangzott. A másik jó példa még a játékfüggőség. Konkrétan ha nem játszol akkor belőled egy értelmes ember lesz, ha igen semmit nem ér az életed. Ez csak azért ért zokon mert volt idő mikor bőven függő voltam, két hét alatt a morrowind és két kiegészítő simán lement, mégis volt barátnőm, a kellő tantárgyakkal is minden rendben volt stb. Könnyebben és jóval színvonalasabban le lehetne ezt tudni egy egyszerű filmmel, példának kedvéért Rekviem egy álomért.

(#19) Szatyor95

"Hány olyan filmet látni, ami másból sem áll, csak mészárlásból, leszámolásból, és robbanások sorozatából. Vagy például verekedés, és hasonlók. A gyerek ezt is átveszi. Szomszédom gyerekét anno egy filmben látott trükk miatt vitték kórházba, mert a másik szétvert a fején egy üveget."

Értem én, hogy te a környezetedben biztosan több a hülyék száma, de erre fogni? Látom magam előtt ahogy a Rambon és később a Doomon(vagy az első street fightereken) nevelkedett 25+-os emberek tömege milyen is...Az meg, hogy a szomszéd gyerek hülye volt nem ezek hibája, ha nem ezek alapján akkor valami más miatt csinál hülyeséget, akkor meg arra kéne fogni.

Hidd el, nem egy ilyen gyereket láttam már. És nem egy környéken. Benne van persze más is -mint például az oda nem figyelés-, de sehol nem írtam olyat, hogy kifejezetten ez az oka. A végén még oda is írtam, hogy van még több dolog is, de az már külön bejegyzésbe kellene kerüljön. A Doom és a Rambo egészen más kategória, mint a mai FPS játékok, és akciófilmek. A Doomban szörnyeket irtasz, nem pedig embereket, mint a mai játékok többségénél. A Rambo pedig kimaradt az életemből, de amennyire tudom, az sem egy olyan akciófilm, mint a maiak. Lásd: Rambo egy katona, aki ennek megfelelően harcol. Nem pedig egy jöttment valaki, akibe beleeresztesz golyószóróval 1500 lövedéket, és csak leporolja magát utána. Utána rádől egy 70 emeletes ház, mindenkit megölve, de hősünk csak feláll, és leporolja magát. Mindezt persze egy poszt-apokaliptikus amerikai városban, ahol ezrével pusztulnak az emberek.

Régen is voltak agyatlan akciófilmek, vagy épp nem a tisztességet magukba hordozó, de mára kult filmek, ugyanígy a játékokkal. A körítés mind1, hogy most épp Scorpion tépi ki Sub-Zero gerincét vagy épp Tommy Vercetti rendez vérfürdőt másodlagos, ezek filmek és játékok. Rengetegen nőttek vagy nőnek fel ilyesmin, mégse látom azt, hogy a társadalom 80%-a hasonló tevékenységgel ütné el az időt míg az Oktogonon vár.
Az egész agyban dől el, hogy ezt képes e megfelelően különválasztani a gyerek mindennapi élettől. Ha erre nem képes akkor a kiváltó ok másodlagos, valamin úgyis felbuzdul, de akkor könyvet se nagyon vegyen a kezébe és töri órára se járjon be.
Az persze más kérdés, hogy megnéz egy jackass részt és úgy gondolja ezt megcsinálja. Szimpla butaság.

Voltak, de akkor még nem abból állt a nevelés, hogy "ülj le fiam TV-t nézni". Hanem nézhetted egy kicsit a TV-t, utána ki a többiekkel a szabadba focizni, csavarogni, beszélgetni, és a többi. Ráadásul minket megtanítottak még óvodás korunkban arra is, hogy mindent csak mértékkel. Volt az óvodában anno egy számítógép. Kis hülye 5-6 évesként imádtuk, mikor azzal játszhattunk. De meg volt szabva, hogy csak 15 percet játszhatott egy ember egy nap. Utána jöhetett a legózás. Ma meg momentán a TV és a számítógép neveli a gyereket a szülő helyett. Legjobb példának itt vagyok én, meg "féltestvérem". 11 év van köztünk, én '95-ben születtem, ő meg 2006-ban. Ellenben már most ott tart, hogy ha otthon van, gépezik, a tableten játszik, TV-t néz. Kedves (k*rva) édesanyja meg úgy neveli, hogy ha valamit nem csinál azonnal, máris torkaszakadtából üvölt, és fenyegeti, hogy szétveri a fejét. És akkor csodálkozik, hogy a gyerek pofátlan, akaratos, hisztis, és a többi. Akkora a képe, hogy komolyan én szégyellem magam, hogy van ilyen "családtag". De az iskolatársai is ugyan ilyenek. Innentől kezdve inkább nem is firtatom, hogy a mostani kisiskolások milyenek lesznek 13-14 évesen.

A régebbi generációkban is ugyanakkora arányban voltak életképtelen tukkók (akik mára tukkó felnőtekké válva tukkó csemetéket nevelnek )
A különbség annyi, hogy a mostani digitális társadalomban minderről tudomást szerzel, régebben meg az ilyennel nagyobbrészt a hasonló körökben mozgók szembesültek, őket meg nem érdekelte, mert ugyanolyanok voltak
Rengeteg a normális ember, de ők nem vonják magukra a figyelmet.
A szülők pedig képtelenek a netes létre nevelni a gyerekeket az esetek többségében, mert nem ismerik, és nem is akarják megismerni a technikát.

Jó olvasni, ahogy a '95-ös születéseddel ilyeneket mondasz. Nagyjából süt róla, hogy ezt így beléd nevelték és nem a saját gondolatod.

Egyébként sorolnék neked pár filmet:

Rambo sorozat
Terminátor sorozat
Alien sorozat
Star Wars sorozat
Die Hard sorozat
Bárányok hallgatnak
Full metal jacket

Csak ami hirtelen eszembe jutott. Mégsem lett több degenerált mint 100 évvel korábban. Azt pedig nem várhatod el egy 10 körüli gyerektől, hogy felnőtt legyen, vagyis elvárhatod, csak majd meg is nézheted azt az "embert", aki lesz belőle 10-15 múlva.

[ Szerkesztve ]

Látod, most mondtad jól, a nevelés ezeknél a gond, arról meg nem a kis 13-14 éves gyerek tehet, hogy a szülő milyen. Persze lehet ezt fogni arra, hogy nincs idő, rám se volt kb sose idő, mégis tudtak annyi korlátot adni nekem amivel a saját utam kitaposva az értékrendem megfelelően fejlődött, csak azt a pici időt oda kéne szánni. Azt meg bevallom töredelmesen, hogy nekem is volt hülye korszakom, persze nem ilyen módon, de kinőttem. A többség valószínűleg náluk is kifogja, de ezt majd az idő eldönti.
A mostani hülye szülő pedig nem a mostani generáció hülyéje, csak ahogy épp az előttem lévő fórumtárs írta, nagyobb visszhangot kaphat bárki a neten mint azelőtt.

CloZee: Jó olvasni, hogy TE jobban tudod, hogy mit gondolok ÉN. Főleg úgy, hogy kor alapján próbálsz besorolni. Egyébként mégis miért várnám el egy 10 éves gyerektől, hogy felnőtt legyen? Én azzá kellett ugyan váljak, miután apám 9 évesen otthagyott, anyám meg jó ha aludni haza tudott jönni. Ellenben én azt "várom el" egy 10 évestől, hogy élvezze az életét, de már kezdje el érezni, hogy hol vannak egyes határok. Nem olyasmire gondolok, hogy tudja kívülről a BTK-t, csak mondjuk ha valakire haragszik, akkor nem veri agyon, hanem maximum beolvas a másiknak. Utána meg nem beolvas, hanem kifejti a véleményét. Szép fokozatosan.

XharX: A gyereket ebben nem hibáztatom normál esetben. A szülő dolga a nevelés. Viszont ha a gyerek annak ellenére is a rossz utat választja, már nem feltétlenül a szülő a hibás. Főleg mivel 13-14 évesen ma már egy gyerek profi szinten tud hazudni. Így ha belerángatják valamibe, és azt letagadja a szülei előtt, ők sem tudnak mit tenni, mivel nem is tudnak róla. Hogy honnét tanult meg hazudni, az megint más. Hülye korszakom nekem is volt, olyan esetekkel tüzdelve, mint éjszakázás egy bányató partján úgy, hogy mögöttünk ott van a 2 méter magas löszfal. Ezt valóban ki lehet nőni, de sok mai gyereknél erre nem látok esélyt. Gondolok itt azokra, akik például már 14-15 évesen úgy leisszák magukat minden hétvégén, hogy nem is emlékeznek semmire. És sajnos nem kevés ilyen van. Az meg, hogy az internet korában több eset derül ki, csak félig igaz. Ugyanis több ilyen helyzetet is teremt. Nézd meg például egy mai kiskorú ask.fm profilját. Nagyon elborult példát tudok mutatni Dósa Fanni személyében, de ismétlem (nem miattad), hogy ez egy nagyon elborult példa. De lehetne itt akár Facebook fiók is, jöhetne egy rakás kép... De gondolom számodra is ismertek ezek a dolgok.

Már ne is haragudj, de ilyen esetben még jó, hogy a kor alapján sorollak be, amikor egy 14 évest szidsz mert te már bizony 19 vagy. Egyszerűen még benn vagy a lázadásban annak is abban a szakaszában, amikor utálod a saját korosztályod és felsőbbrendűnek gondolod magad a pár évvel fiatalabbaknál. Majd ha leszel 25-30 akkor vissza térhetünk rá, mert majd akkor lesz valósabb képed az egészről, mert igen, ez nem tanulható dolog itt a kor igenis számít.

"egy 10 évestől, hogy élvezze az életét, de már kezdje el érezni, hogy hol vannak egyes határok."
Azaz felnőttet akarsz csinálni belőle. Tudnád miket csináltunk mi 10 évesen.. Mégis itt vagyok és élek, meg igazából majdnem minden akkori barátom egyetemet / főiskolát végzett. Annyi előnyöm volt, hogy nem tudta meg azonnal ország-világ, hogy mit csinálok, mert esélytelen volt, hogy valaki lefényképezzen, felvegyen és feltegye netre (pedig a TSZ-ből a babetta ellopástól (vissza vittük, amikor kiürült a tank), a traktorgumik leengedésén át a lovardából "kölcsönvett" lóig minden volt. Nem voltam egy jó gyerek na).

Az pedig, hogy fel tudsz sorolni pár szélsőséges példát semmit nem jelent. Ilyen mindig volt és mindig lesz is, csak most többen tudnak róla. Bizonyos értelemben én is szélsőséges példa voltam, szerintem ma ha ilyenen rajta kapnak, minimum bekerülök a Tv2 híradóba: "Fiatal vandálok lopnak és rongálnak a helyi szövetkezetben" címmel.

[ Szerkesztve ]

Szerintem meg kerüljük ki szépen egymás válaszait. Mert ennek csak annyi lenne a folytatása, hogy ide-oda mennek a magas labdák, célt nem érnének, tele lenne vitával a bejegyzés, és ha még akkor is erről beszélnénk, szerintem hamar kapnánk egy moderátori kérést, hogy ennek itt legyen vége. Jobb nem belemenni egy ilyenbe szerintem.

Akkor úgy néz ki, nekem volt igazam. Aki (valóban) megvan győződve a saját igazáról, az nem adja fel ilyen gyorsan az elgondolását egy vita folyamán.

"A vita érvek ütköztetése, célja a vitapartnerétől eltérő vélemény igazolása, a partner meggyőzése. A vitának van tárgya, szerkezete, legalább két résztvevője eltérő állásponttal."

.. Egyébként végig a témánál maradtunk. Te állítottál valamit én cáfoltam.

[ Szerkesztve ]

Feladja, ha látja, hogy értelmetlen folytatni a dolgot, meggyőzés nem lesz egyik fél részéről sem. Elvégre minek odáig vitatkozni, míg netalántán jön egy félreértés, vagy egy személyeskedés, és borul az egész. Annyiból amit eddig leírtunk, bárki láthatja az érveinket, és a gondolatainkat. Ez alapján pedig ők majd dönthetnek, kinek adnak igazat.

"Feladja, ha látja, hogy értelmetlen folytatni a dolgot, meggyőzés nem lesz egyik fél részéről sem. "

Akkor meg ne használd a vita szót.

Ne aggódj, semmilyen szót nem használok ezek után. Ha erre válaszolsz még, tedd nyugodtan, de én itt zárom ezt a dolgot.

Ha belerángatja valami olyanba más gyerek akkor megint annak értékrendjében kereshetjük a gondot ami jó eséllyel annak szüleihez vezethet. Ördögi körforgás. Arról meg megnyugtatlak, hogy belerángatni valamibe nem csak ami net gyerekeit lehet, annak idején megyünk focizni címszó alatt a pálya közelében nem voltunk legtöbbször. Dósa Fanni tényleg egy nagyon szélsőséges példa és esetében el kell ismerni, hogy ha ott(net) nem találja meg ezt a nagy célközönséget, lehet közel se lenne ilyen vagy épp hamarabb beleun, de ez már a "Ha mi lenne" kategória(és esetében megint csak a szülői nemtörődömség van, láttam pár videóját, alátettek mindent és nem látja át, hogy apuci nélkül sehol nem lenne).
Azt meg én eltudom hinni, hogy ki lehet nőni a 15 évesen piálok életvitelt is. Nem vagyok rá büszke, de hülyeségeimbe nekem is voltak hasonló dolgok elégszer, kinőttem, bár tartom, hogy én a melett is normális voltam. Aztán lehet csak egy hamis idea magamról.

(#35) Szatyor95
Ezt kettőnk véleményére vonatkoztatva viszont megtudom érteni, más helyen laksz te is, más hol láttad ezt, máshogy élted meg, így amíg ebbe tökéletesen nem lát bele a másik kár is győzködni azt. Az objektív eldönthető dolgokról meg már volt szó.

Ember ezt ugye nem gondolod komolyan? Gta is 1997-8 ota van nem? Akkor ezek szerint a te generaciod is degeneraltabb. En amugy azt figyeltem meg, hogy kicsit tul sokat van ez a tema teriteken. Tudjatok miert cigiznek, pialnak, szivnak fuvet? (abba ne menjunk bele, hogy utobbi mennyivel jobb/rosszabb, mint az elobbi ketto)

Mert bizony ok koraerettek.
Igen ha te igy gondolkozol, akkor valszeg legoztal ennyi idosen es nem csinaltal semmit 15-6 evesen az igazi kamaszkorban. Es arra, hogy melyik a jobb arra nem tudsz valaszolni. Mivel ok kitomboljak magukat tizenevesen, utana rajonnek, hogy ez szar es abbahagyjak es beernek az idovel, vagy nem es lecsusznak. Viszont aki 20 evesen pial eloszor es egy fel orgazmusa nem volt addig eleteben az valoszinuleg meg pont azokban az evekben tombolja ki magat, amikor tanulni kene fosulin, meg dolgozni, hogy megelhess.
Es bizony ezekbol az emberekbol siman lehet ilyen 40 eves szuz es ezek altalaban azok akiket teljesen elnyomnak a szulei, akik szerintem sokkal veszelyesebbek es betegebbek a tarsadalomra nezve, mint a kielt tinik.

Es nem kell azt hinni, hogy az eroszakos jatekoktol lesz valaki tomeggyilkos es emberfuggo nagyon. Ha igy lenne az egesz vilag tomeggyilkosokbol allna, ha csak a GTA5 eladasaibol indulok ki.

Ez regota igy megy nalad 10 evvel idosebb generacioban is 16 evesen kezdtek el pialni. Csak te most 19 evesen azthiszed felsobbrendu vagy, pedig inkabb rohejes. Olyan vagy, mintha egy 19 eves kulsobol egy 80 eves papi beszelne, hogy "ezek a mai fiatalok". (hozzateszem a mi nagyapaink is 13 evesen kezdtek el dohanyozni (plusz tubak is ment) es bizony olyat szivtak amiben nem ket szuro volt es nem tudtak a nikotintartalmat sem)

[ Szerkesztve ]

Nem a beteg (de egyébként igen jó) filmekkel van probléma, hanem a szennyel. A TV-ben egyre hulladékabb műsornak nevezett förmedvények vannak, melyeknél már reklámok is izgalmasabbak. Ez a kombináció meg nagyon is hatással van a gyerek értékrendjére.

Én meg még az átkosban cseperedtem fel. 8 éves koromig tévénk se nagyon volt.

Egyébként én arra számítok, hogy ez a nagy kütyümánia le fog csengeni. A következő generációnak már annyira adott lesz, hogy nem fognak jobban törődni vele, mint amennyire kell. oké telefon, oké tévé, de nem ez a legnagyobb hájp az életben.

"gyerekkori barátom pesten és vonzáskörzetében is tartott évekig ilyen előadásokat fiataloknak, és egységes megállapítása volt hogy semmi értelme."

szerintem meg ez nem igaz. Egy időben én is csináltam ilyeneket Hajdúban, igaz, hogy a kölkök 90%-a csak vihorászott, de olyanra is emlékszem, hogy utána fiatal pár jött oda hozzám kicsit még beszélgetni a témáról. Szóval aki fogékony rá, annak sokat jelent egy idősebb, tapasztaltabb fiatal tanácsa.

'mondjuk mehetne egy hogyan internetezz animációs kisfilm a barátokközt előtt..."
Kereskedelmi? az szarik rá. Ilyet a közszolgálati csinálgat. Mondjuk rendszerváltás előtt, mikor Ranschburg beszélt a tévében a gyereknevelésről... itt hagyok egy kis gondolkodási szünetet.

De a többivel egyetértek.

(#14) CloZee:

Én a 90-es években ültem ilyen órán utoljára, akkor tök más volt a tapasztalat.

Elolvastam a kommenteket, elsőként ezekre reagálok. Érdekes, ugyanakkor szórakoztató látni a pengevillogtatást. Csak nehogy nagyon megvágjátok egymást. Egy kis karcolás, pár csepp vér és egymásnak feszülés simán belefér szerintem.

[ Szerkesztve ]

Ne haragudj, de ha te 95ös vagy a nickedből ítélve, akkor miről beszélsz hogy mennyit változott a világ mára?