Látom nem tudod elengedni a témát és továbbra is vegzálsz. Jó, hát ha annyira az kell, akkor... Vagy lehet akár máshogyan is, le volt már írva.
Lezárva, aha, kíváncsi leszek...

Egyetértek King.

Nálunk is volt olyan kirívó eset ahol kolléga a felesége 2005-ös(?) öreg notiját átrakta 10-re és gyorsabb lett és probléma nélkül ment.

Nekem is van ismerősöm ahol több száz noti és desktop van win10 alatt és NULLA probléma. De ahogy már lertam többször:
- A legöregebb hardver sincs 4 éves
- nem itthon részegységenként vásárolt és összerakott, hanem szigorúan gyárilag "összelőtt" hardver
- szigorúan OS+office+3-4 alkalmazás
- felhasználóknak nulla jogosultság
- központosított felügyelet

Egy ilyen viszont egy steril környezet. Akár Xp alatt is dolgozhatnának... Na jó ez rossz vicc volt.

Ha nem kefélsz sose kapsz aids-et.

Az igazi jó tesztkörnyezethez épített gép kell és egy olyan user aki folyamatosan pakol fel új programokat, azokat letörli és másokat rak fel, azaz aki teleszemeteli a registryt.

No egykomám,akkor stilusváltás ha nem értesz a szép szobol,ajánlatodat elfogadtam,kölcsönös ignorálás amit ajánlottál
Szerintem normál emberi hangon kommunikáltam veled..eddig
Vagy a szövegértés nem megy vagy szimplán hülye vagy esetleg mindkettö
Irogasd tovább a litániádat linkekkel telitüzdelve ha ennyi idöd van ,de néha menj ki a szabdba és ha már kinn vagy keress egy szakembert a lelki problémáidra
Na most már besértödhetsz joggal
Konvertáld át magad mbr-röl gpt-re mert valami nem kerek nálad

"Legyen kis szakmai is már
Csak halkan jegyzem meg,hogy a W10-ben is beállitható a korábbi WU methodus,csak értesitsen ha rendelkezésre állnak frissitése--Tölte le de a user dönti el mikor telepiti illetve a jol ismert automatikus update..."

Nem próbáltam.

Igazság szerint az otthoni géphez nem szeretek nyúlni. Az szüz kellene legyen.

Már attól gyötör a lelkiismeret, hogy karácsonykor kipróbáltam, hogy windows elavult energiagazdálkodását meg lehet-e hekkelni.

Ugyanis még a win10 sem tudja azt, hogy az energiagazdálkodást szelektíven 1-1 hardverre alkalmazza.
Konkrétan nálam a 6 HDD/SSD esetében ami van a gépben úgy lenne jó, ha a nem használt drive-okat bealtatná a rendszer, de a windows csak egyben tudja kezelni a hatot. Vagy mindet leállítja vagy mind pörög.

Persze mondhatjátok, hogy ez megint az én egyedi hülyeségem de ez van.

Kipróbáltam 1-2 registry hack-et, de egyik sem vált be igazán kivéve egyet, amelyik tényleg megcsinálja, hogy leállítja a nem használt inaktív drive-ot. Sajnos bizonyos rendszeraktivitásokra azonnal elindítja őket és nem vagyok benne biztos, hogy a folyamatos indítás/leállítás ciklusok jót tesznek nekik...

Kedves Fater,

Dehogynem személyeskedtél, ezen nincs mit magyarázni... Az pedig kicsit se zavarjon, hogy nyilván nem ok nélkül többen sem értettek egyet itt az írásaiddal és tettek pontosító, kiegészítő, avagy cáfoló megjegyzéseket. Meg ugye amikor teljesen jogosan leírta valaki, hogy vissza lehetne venni és nem annyira oké ez a stílus... Meg ha már mások ellenvéleményét mantrával illeted, akkor a tiedet nem is tudom mivel kellene...
Azt pedig nem tudom miből szűrted le, hogy abban a példában egy itteni valaki hozzátartozójáról volt szó, amikor direkt említve volt az ismerősé. Meg a válaszban általánosan volt leírva az a nénis hasonlat, szóval nem kellene valótlanságot állítani, meg ilyen-olyan jelzőkkel dobálózni...

Imádjad a W7-et, használd egészséggel, de ugyanakkor fogadd el azt is, hogy mások meg a W10-zel vannak így, használják évek óta, köztük jómagam is. Ahogyan ilyen szülőknek, havernak felraktam és használják példákat más is tud mondani, nálunk is vannak Windows 10-es gépek családban, ismeretségi körben egyaránt. Ja, és stabilan működik évek óta pl. nálam is, már többszöri build upgrade-del is több gépen, nem kellett újratelepíteni. Meg nekem speciel amúgy sem annyira szokásom, mert van mindig viszonylag friss mentés, amiből 1:1-ben vissza tudom állítani, már ha szükséges. Na meg a Windows 10 legalább modern OS, annál nem kell tökölnöm a telepítésnél, meg patechelni a telepítőt, hogy USB 3.0 portól is lehessen telepíteni, meg a Legacy / UEFI miatt szívni, nem úgy mint a 7-esnél... Aztán mivel viszonylag sok USB-s tárolóeszközt használok, ott pl. az UASP támogatása is lényeges, meg SATA-s külső SSD-knél a TRIM (UNMAP) miatt, amit ugye a W10 támogat, a W7 meg nem... Na nekem már ez is egy ok arra, hogy az újabb Windowst használjam.

[ Szerkesztve ]

Plíz plíz plíz!

Hagyjátok már abba srácok.

Kvázi külső szemlélőként ezt látom:

King kolléga te vedd észre plíz, hogy bár ártatlan a megfogalmazásod a stílusodban akaratlanul is van egy olyan izé.... "cukkolós" felhang.

Ahogy nézem a megfelelő szó kiválasztása lehet a probléma.
Ha jobban megválogatnád szavaidat elmaradna ez a kesernyés utóíz és nem basztatnának a fórumban.

A jelek szerint van aki érzékeny rá.

Zolee kolléga te meg ha idegesít egy téma és szeretnéd lezárni akkor akadj le róla és ZÁRD le.

Nem kell egy dolgon felakadni és hiába zársz le valamit ha utána még ötször megint előveszed.
Mindek idegeled magad és másokat ezzel.

Lezárva?
Akkor lezárva!
Kérem a következőt, több ló nem indul....

Tessékkéremtovábbmenninnincsittsemmilátnivaló stílusban felejtősre venni a figurát.

Ami azt illeti, ezen az alpári stíluson most meglepődtem, de ezek szerint csak kibújt a szög a zsákból... Nem először kóstolgatsz engem és teljesen jogosan tettem szóvá, amit te hevesen tagadni próbáltál, mert vsz ha le van itt írva, az is valami, a külső szemlélő hiheti azt, hogy akár igaz. De amúgy meg nem... Az pedig többször le volt írva, hogy nem kötelező itt válaszolgatni és vegzálni a másikat, erre csak tovább folytattad valami beteges kényszerből, hiába ígérgetted az ellenkezőjét... Szóval nem is tudom kinek van itt a gond a szövegértésével...

Hát tudod apám, ez már az a szint, amire nem feltétlen érdemes lemenni, szóval igazán büszke lehetsz magadra, hogy sikerült... Az adott jelzőket és a személyeskedést pedig kikérem magamnak, de ha már ilyen stílust engedsz meg magadnak, akkor ennyi erővel viszont kívánok hasonlókat... Meg azt ajánlom keress fel inkább te egy szakembert, mert láthatóan nem stimmel valami ott fönt...

[ Szerkesztve ]

Bammeg ember hát pontosan erről írtam az előbb, erre beletrafálsz!

Nem baj, hogy helyreraksz.
Idejöttem a fórumra és heveskedem, benne van a kalapban, hogy pofáncsapnak.

DE
pontosan ez az amit leírtam a stílusoddal kapcsolatban. Példa:. "...Az pedig kicsit se zavarjon,..."

Az ilyen jellegű mondatfordulatok alkalmazása nagyon veszélyes, mert félreérthető az "árnyalata"
Személyeskedésnek veszik érzékenyebbek.
Kocsmában pontosan az ilyenek után jönnek az izgága, primitív alakok és vernek pofán.

Ha erre odafigyelsz nem fognak belédszállni és nem lesz konfliktusod.

A link dolog meg áll biza. German kolléga jogosan helyrerakott, mert hajnalban kicsit ideges voltam és hevesen reagáltam.

Amúgy tökéletesen félreértette a mondanivaló lényegét amit viszont ez a kolléga fogalmazott meg jól:
[link]

Ami a hozzátartozóval személyeskedés témakört illeti az nem az a hozzászólás volt, hanem az eggyel előrébb volt itt:
[link]

Konkrétan erre mondtad, hogy akkor Zolee menjen át a nénihez állítgatni, ami bántó volt.
Gondolj bele. Nem állítgathatjuk 4 millió nyugdíjas gépét egy OS hiba miatt. Te sem vállalnád be.

Nem vagyok win7 hívő. Pragmatikus vagyok.
A win10 nem lenne rossz, ha kicsit kevésbé lenne nagy az arca és nem lenne agresszív. Én úgy látom azért eléggé visszavett az MS belőle az elmúlt 2 évben, pontosan ennek jele az is amiről a cikk szól, hogy jövőben a frissítések sem jönnek annyira nyomulósan.
Nem véletlenül csinálta az MS. Ahogy valaki írta a support fórumok tényleg tele vannak Fuck Off és társaival. Nem győzik moderálni...

Megint az van, hogy félreérted a mondanivalómat nem azt mondtam, hogy csak win7. Azt mondom a win7 kiforrottabb + kevésbé "tolakodó és arcos" és ha nem akarok problémát akkor inkább az.

Én a sok öreg hardver miatt sok mindent láttam win10 kapcsán sokkal többet mint az itt kommnetelők nagy része és pontosan ezért mondom azt neked amit egy kedves win10 hívő kolléga mondott néhány komolyabb szopás után: Kétfajta ember van: Aki már szívott a win10-el és aki fog.

Ami a win 10 általad felsorolt előnyeit illeti az igaz is meg nem is.
Ahogy te mondtad minden beállítás kérdése.

Én ha muszáj akkor a win7-et USB3 porton installálom natívan.
Ehhez csak az kell, hogy olyan telepítőt használunk ami win10 installer loaderét használja.
Öregem! Az úgy száguld, hogy a telepítés nincs 5 perc.

Ember, most nem azért, de te mégis miről beszélsz?
Te próbálsz itt rendre inteni másokat, meg hogy fejezzék be, de közben ugyanúgy kötöszködsz és folytatod, meg írod a litániákat... Meg egy semleges megjegyzésnél olyan hülyeségekkel jössz, hogy félreérthető az árnyalata... Ennyi erővel én, vagy akár más ráfoghatná ezt a te egyes állításaidra, meg ha ugye már többen nem értettek vele egyet, akkor lehet nem véletlenül és épp kiverte náluk a biztosítékot...

"Az ilyen jellegű mondatfordulatok alkalmazása nagyon veszélyes, mert félreérthető az "árnyalata"
Személyeskedésnek veszik érzékenyebbek.
Kocsmában pontosan az ilyenek után jönnek az izgága, primitív alakok és vernek pofán."

Na ez aztán tényleg személyeskedés és egyben offolás a javából, meg ennyi erővel akarod mondani, hogy akkor már neked is adhatnának, ahogyan már kaptál is itt a stílusodért egyet virtuálisan...

Meg komolyan a bolhából csinálsz elefántot és valótlanságot próbálsz állítani, amikor az előbb már le volt írva, hogy miért nem stimmel...? Meg arra, amikor más mondja azt, hogy menjek át, erre én, hogy nekem mi közöm van ahhoz, menjen ő és emiatt, ez már tényleg abszud... Akkor ilyen alapon ennyi erővel majdnem az egész mostani hozzászólásod úgy ahogy bántó volt, ezt azért nem kellett volna, ejnye...

Amúgy meg nem véletlenül szokták azt mondani, hogy az ilyenhez általában 2 ember kell, meg ugye van aki elkezdi, másik folytatja, egyik / másik tovább folytatja... Szóval ezt sem kell úgy beállítani, mintha kizárólag csak egy egyik fél tehetne róla, lásd akár a saját példádat is!

Aztán ha már újfent személyeskedsz és azért Win10 hívőnek nevezel másokat, mert nem ért veled mindenben egyet és nem a 7-est ajnározza, meg a 10-es szidja, akkor te meg ennyi erővel Win7 hívő vagy.

"Én ha muszáj akkor a win7-et USB3 porton installálom natívan.
Ehhez csak az kell, hogy olyan telepítőt használunk ami win10 installer loaderét használja."

Nocsak, már ehhez is Windows 10 kell... De ugye natúrban nyilván nem fog menni, mivel a W7 nem rendelkezik natív USB 3.0 támogatással (sem)... Max. úgy megy, ha patchelve van a telepítő, beleintegrálva az USB 3.0 driver, vagy esetleg a BIOS-ban visszabutítva a port 2.0-sra, már ha van ilyen opció. De ha pl. UEFI-s gond van és nincsen CSM mód, amire már most is lehet pl. több laptopoknál is példa, akkor pont cseszheted a spéci telepítődet, nem fog utána bootolni...

[ Szerkesztve ]

Nézzük másképp a dolgokat:

Ha indítanék egy szavazást a következő kérdéssel:
Van X ügyfeled, 50-50%-ban Win7 meg Win10 a gépeiken. Fölhívnak telefonon, hogy frissült a gépük azóta valami nem úgy, vagy nem jól működik, nem úgy mint eddig. Vajon melyik rendszer felhasználó hívhatnak valószínűbben?
Ennyi.

Nálam a csúcs az volt mikor egy frissülés után se egér, se billentyűzet... na azt szép volt megoldani (és nem Win7 volt)

[ Szerkesztve ]

"EZT magyarázom ember de még mindig nem érted mit mondok. A történet megint arról szól, hogy egy mezei hétköznapi júzer nem állítgatja a gépét 3 napig, hogy minden "jó legyen", nem olvas fórumokat, win10 tanácsadó oldalakat, hogy miket kellene be és átállítani vagy letiltani ahhoz, hogy adatvédelmileg és egyéb szempontokból oké legyél, hogy jól működjön a gép. stb stb"

Előbb még arról volt szó, hogy power user-eknek nem jó a Windows 10, akik mindent beállítanak, szóval hagyjuk Másrészt alapértelmezetten sem frissít magától a Windows 10, csak akkor ha eltoltad a frissítést minimum 3-4-szer vagy hónapok óta nem frissítettél.

[ Szerkesztve ]

Szia Pumba,

Ez két különböző történet, az érme két oldala + van egy közepe.

Megpróbálom összefoglalni.

EGY:
King szerint a hülye felhasználók akik nem veszik a fáradtságot, hogy beállítsák a gépüket megérdemlik, ha egy konferencián az előadás közepén elkezd frissíteni a noti.

Az indoklás az volt, hogy mert a win10-et be kell állítani, azért mert a win10 alapértelmezett beállításai amit ő állít be azok rosszak, tehát ha jót akarsz magadnak akkor be kell állítgatnod a win10-et.

Tehát ez az én gondolatmenetemet igazolja megint csak, hogy a win10 nem a felhasználókért van, hanem magáért és úgy állítja be magát ahogy neki jó és nem a felhasználójának. Ebből fakad a fenti probléma.

KETTŐ:
Te (és King is, meg még sokan) ha jól értem a középutat testesíted meg a véleményeddel, miszerint
1. kicsit érteni kell a témához
2. el kell fogadni a win10 adta mozgásteret és abból kihozni a legjobbat.

Ennek alapján beállítjátok a win10-et és elméletileg problémamentesen használjátok is azt. Szerény véleményem, hogy csak szerencsétek van, hogy eddig még nem tréfált meg benneteket a win10. Kívánom, hogy ne is történjen meg, mert akkor ti is az anyázós win10 fórumozókat fogjátok gazdagítani, akiknek elvesztek adatai vagy nem megy a gépük, stb stb

HÁROM:
A harmadik csoportba azok a felhasználók taroznak, akik nem fogadják el ezeket a win10 adta kereteket.
Ők azok akik nem azt akarják beállítani amit lehet, hanem amit egy felhasználó szeretne és elvárna.
Ezeket hívtam én úgymond powerusereknek.
De ide tartoznak azok is akik pl hadrdver inkompatibilitás miatt egyszerűen csak használni szeretnék a gépüket, de win10 alatt nem megy.

Ezek azok az emberek akik vagy széthekkelik a win10-et vagy kiherélik vagy hátat fordítanak neki és azt mondják win7, win8, linux, bármi más.

A win10 problémája szerintem így foglalható össze:

Első csoport: A win10 megszivatja őket, mert nem értenek hozzá EZÉRT NEM SZERETIK
Második: A win10 keretei között élnek szerencsésen probléma nélkül EZÉRT SZERETIK
Három: Ez két csoport:
- A második csoportból migált pechesek, akik a win10 keretei között nem tudnak működni, mert a win10 hibás működése szivatja őket.
- És azok akiknek a win10 keretei eleve nem felelnek meg nekik mert vagy csak döntési szabadságot szeretnének vagy csak többet. EZ A CSOPORT SEM SZERETI a win10-et

Ezért probléma évek óta, hogy most terjed vagy nemterjed a win10 és miért nem szeretik annyian.
Hiszen a 3 lehetséges felhasználói csoportból kettő utálja.

Ez így nem van jól kedves Microsoft.
Ezért is adja fel láthatóan szép lassan a hadállásait a Microsoft és például hozta meg azt a döntést amiről a vitaindító cikk szólt.

Az első csoportba tartozó felhasználókat már nem szvatja annyira agresszív beállításokkal, a harmadik csoportba tartozók mozgástere meg növekszik.

Remélem érthetően foglaltam össze a témát, de kérlek nyugodtan javíts ki ha tévednék és botlik a gondolatmenet valahol.

"Az indoklás az volt, hogy mert a win10-et be kell állítani, azért mert a win10 alapértelmezett beállításai amit ő állít be azok rosszak, tehát ha jót akarsz magadnak akkor be kell állítgatnod a win10-et."

Nem, nem az volt az indoklás, hogy mindenképpen át kell állítani... Arról volt szó, hogy ha nem felel meg a usernek a rendszer adta alapértelmezett és automatikus frissítési beállítás, akkor van lehetősége ezen változtatni. A jelenlegi cikk is erről szól, illetve az új lehetőségekről. Ha nem teszi, akkor meg ne csodálkozzon, ha nem pont úgy fog működni a frissítés, ahogyan szeretné...

"Tehát ez az én gondolatmenetemet igazolja megint csak, hogy a win10 nem a felhasználókért van, hanem magáért és úgy állítja be magát ahogy neki jó és nem a felhasználójának. Ebből fakad a fenti probléma."

Nem, nem igazolja... Vagy ha szerinted igen, akkor ennyi erővel a Windows 7, 8.1 rendszerekre is ráfoghatnád, mivel azoknál is az automatikus frissítés az alapértelmezett... Meg azoknál is, ha nem felel meg a usernek, akkor szépen megnyitja a vezérlőpultot / gépházat és átállítja. Az meg a másik, hogy alapértelmezetten nyilván nem teljesen letiltott és kikapcsolt frissítési beállítások lesznek a rendszerben, hanem be lesz kapcsolva. Viszont ettől még ez nem rossz beállítás, hanem ez a javasolt... Az pedig nem rémlik, hogy a Microsoft az ellenkezőjét, meg a végleges letiltást javasolta volna nemcsak a 10-esnél, hanem a korábbi Windowsoknál is. Akinek nem felel meg a default beállítás, meg ideiglenes szüneteltetni, vagy éppen halasztani akarja a frissítést, akkor jelenleg is van, illetve lesz rá a 19H1-től még több lehetősége.

[ Szerkesztve ]

Én úgy látom, hogy az igazi probléma, hogy sem a fejlesztők, sem az üzemeltetők / szakmabéliek nem tudnak (vagy akarnak) az egyszeri mezei felhasználó fejével gondolkodni, tisztelet a kivételnek. Hiába a sok telemetria, még mindig nem értik, hogy mi a valós igénye a felhasználók túlnyomó többségének. Az egyszer user nem akar értesítéseket kapni semmilyen rendszer eseményről, nem akar frissítéseket elhalasztani (azt se tudja mi az), nem akar állandóan új funkciókról olvasgatni és végképp nem akarja állandóan újra megkeresni azokat a dolgokat amik még tegnap ott voltak, ma meg átnevezték, elrakták egy másik menübe, megszüntették vagy beolvasztották másba, nem akar folyton új eszközöket keresgélni mert épp megszüntették a régit amit évek óta használ stb... ez az egész őt nem érdekli, csak bosszantja, hogy állandóan ezzel rabolják feleslegesen az idejét. Én megértem őket. Nem szakemberek, nem ez a dolguk.

Engem is felbosszantana, ha az autómban minden szervizelés után máshova raknák az index kapcsolót, lecserélnék a kormányt joystick-ra, megcserélnék a féket a kuplunggal és benzin helyet gázolajat kéne tankolni, a klímát meg kivennék mondván nem támogatott. És hiába magyarázná a szerelő, hogy így mennyivel jobb, meg optimálisabb...

Persze biztosan hasznos lenne ha értenének hozzá, ha érdekelné őket a rendszer, de nem érdekli. És ebből a szemszögből megértem azokat akiknél betelik a pohár és felraknak egy XP-t vagy Win7-et, egyszer beállítják oszt' jónapot. Helyesnek semmiképp nem tartom, de megértem aki így tesz. Olyan mértékben felpörgött ez az "állandóan önkényesen átvariálunk mindent", hogy a legtöbb embernek esélye sincs nemhogy megtanulni, de még megszokni sem egy funkciót vagy szolgáltatást, máris átalakították. Ez nem csak a Win10 sara, a legtöbb online szolgáltatásra vagy IT eszközre igaz. A Windowsnál azért különösen érzékeny mert a legtöbb embernek alapvető munkaeszköz.

"állandóan önkényesen átvariálunk mindent"

Azért nem állandóan, 4 éve van Windows 10 és elég hasonlóan működik, mint az első verzió Azelőtt 6 évig volt Windows 7.

[ Szerkesztve ]

Már többször linkeltem egy MS MVP blogposztját
,hogy miért lett elege.
Részlet:
With the botched rollout of Windows 1809, and the botched rollout of 1803 and the bugs in 1709… Windows 10 confidence has plummeted. Both in business and even the little old ladies I help out on Saturdays. This has lead to many questioning what the Insider program is for, if not for finding these bugs. Are two updates a year too much for Microsoft – the biggest software company in the world?

Add to this features that are half done getting rolled out, only to be killed a few months later – hello People Bar – and you get the feeling that Windows 10 itself is not in a great place. Just look at the Dark Mode – not finished and yet Windows is now working on a Light Theme. It comes across as if there is no clear direction for this software. And all the feedback and ideas and concepts about how it should go, how it should look and how it should operate, almost seem to fall on deaf ears.

Nos az uriember Insider MVP volt, (aki nem ismeri a titulust az nézzen utána,hogy mik a feltételek ehhez az MVP cimhez nem osztogatják csak ugy) megitélésem szerint talán lehet öt nevezni elég authentikusnak a témában hiszen belülröl látta és egyik vezetöpocióban volt,nem egy forumon,Redmondban.
Abban sem kell vitát nyitni,hogy emberünk esetleg képes bekonfigurálni magának egy windows klienst és talán az ö esetében kizárhatjuk a user errort.
Kiirta magából a problémáit,megfogalmazta a kritikáit és otthagyta az egészet a francba
Nos,vitába lehet bocsájtkozni a leirtakkal de számomra akkor lesz elfogadható ha az illetö mellékeli a linket legalább hasonló MVP ciméröl

Rengeteg a változtatás és nem is kell a nagy dolgokra gondolni, elég ha lecserélgeti az alapértelmezett fájltípus társítást vagy egy driver-t... az átlag user már el is vérzett. De biztos érted ha akarod.

Értem