Hát ha azt nézzük akkor 2017 ápr körül vettem a mostani telóm (P9 2017 Light) akkor 70 volt függetlenül. és drágább helyen (edigital). Azóta is tökéletesen működik , nem lassult be. Nekem megfelel szóval nem értem a 60-70 ks ársáv szidását.

[ Szerkesztve ]

Nem ellentmondani akarok Donki Hóte-nak, inkább csak kiegészíteni.

Sokáig én is így gondolkodtam, hogy használt üzleti vagy hosszú garancia. Vagy ha lehet, mindkettő.
De mostanra azt kell látnom, hogy valami nem stimmel ezzel a modellel.
Sajnos már túl sok használt (főleg üzleti) gépet vettem, meg persze néha újat is. Akit érdekel, leírom:
- B590: újonnan vettem, nagyon szerettem, de garancia után fél évvel elpukkant valami az alaplapjában.
- G580: újonnan vettem (nem magamnak), zsanér miatt kétszer volt garanciális szervizen, mégsem lett használható. Zsanér szétfeszítette és eltörte a házat. Kuka.
- 4 db Thinkpad X220: mindegyik alaplaphibás lett. Egyik még működik, éppen, de ugyanazt az alaplaphibára utaló hibaüzenetet produkálja, mint a többi (most nem emlékszem pontosan, milyen üzenet). Mind kuka.
- 1 db Thinkpad X230: még működik
- 1 db Thinkpad T430: alaplapjával valami nem stimmel, de még használható
- 1 db Thinkpad T460: egy évesen vásárolt, már garanciálisan javíttatni kellett, és ami még nagyobb gáz, kitört a fedlapból egy körömnyi rész, ami a zsanért tartotta. Egy Thinkpad-től nem ezt vártam. Egy kalap hulladék az egész.
- 1 db Dell E6420: szeretem, masszív, szerelhető, de jó nehéz gép, ventillátora jó hajszárítónak is. Igaz, valóban elég gyors még a mai mezőnyben is (i7 4 magos)

És most milyet használok: egy kínai webáruházból 75 ezer forintért (!!!) vásárolt N3450-es szutykot. Csupa alumínium az egész, gyönyörű szép, jó kézbe fogni, 6 GB RAM, 128 GB SSD, 14-es IPS kijelző (az összes többi eddigi gépem nem IPS-es, kivéve az X230-at!), könnyű (csak 1,2 kg), és 6-8 órát kibír az akksija. És valóban nem túl erős, de a mindennapokra teljesen elegendő, és a World of Tanks is elfut úgy (!!!) rajta, mint az I5 6300U-s Lenovon. Ezen mondjuk én is nagyon meglepődtem. Lehet persze, hogy ha baja lesz, itt fogok sírni - de igazából jobban megbízom benne, mint a Lenovo-ban (az eddigi siralmas tapasztalatok után).

És hogy lassú lenne? Futtattam én is teljesítménymérést minden laptopon, ami a kezembe került...
Geekbench 3.0? 8%-kal alacsonyabb teljesítmény, mint egy i3-6100U...
Geekbench 4.3? 22%-kal alacsonyabb teljesítmény, mint az i3-6100U...
Cinebench R15? 35%-kal alacsonyabb teljesítmény...
Tehát valóban nem egy paripa, de nem is szemét. És nincs ventillátora!!! Amit nyilván nem mindenki tud értékelni, de az, akit amúgy halálra idegesít, ha vinnyog a gépe, az igen.

Hát igen, ez is kompromisszum. Szerintem vállalható.

Lehet kövezni

Általában nagy örömömre szolgál bacsis írásokat olvasni, de ezmiez? Komolyan?!
Kaptál 2 alsópolcos "laptoppá" nőtt netbookot.
Lefutott rajt pár játékteszt (igazán releváns) és pár szintetikus teszt (méginkább releváns)

Visszalapozok úgy 8 évet az emlékeimben, vettem egy Acer valami netbookot, valami atom proci hajtotta.
Emlékszem egyetem utáni években egy másik, felsőfokú szakképzésen használtam az alábbi feladatokra:
- jegyzetek készítése
- beadandó feladatok elkészítésére (különböző programozási feladatok alapvetően)
- internetezés (jutúb, FB, iwiw!! sötöbö)

Ezeket a feladatokat tökéletesen ellátta, ja és az üzemideje akkoriban marhajó volt, könnyen lehetett cipelni ide-oda, a töltőt sose kellett magammal vinnem, pedig volt, hogy 8-18-ig voltunk a kampuszon.
Játszani is játoszttam rajta, igaz aktuális címeket meg se kíséreltem rátelepíteni, mert tudtam, hogy mire való alapvetően.

Lapozok előre pár évet, HP elitbúk .. volt szerencsém hozzá első munkahelyemen. Azt éreztem, hogy a kijelzőt nem kéne nagyon egy kézzel felnyitni, mert "némileg" hajlott (a korábbi dell téglánál ilyet sose tapasztaltam). A kamera helyére épített lámpát viszont imádtam. A HP elitebookra már egész nyugodtan rásütöttem a tejfölöskanna szitkot (a 10 colos netbook ezerszer jobban egyben volt .. lehet ezen érzésben kis képátló segített). Ennek fényében félve de meglesek egy mai laptoppá nőtt netbookot egy közeli elektronikai boltban, lehet átértékelem a tejfölösdobozt

Szóval ... lehet venni minden félét is, akármilyen feladatra is, de ha valakinek arra kell csak, hogy böködje a böngészőt, megnézzen egy fhd filmet és egyébként is desktop replacementként veszi .. elfér az új alsópolcos is.
S amíg az értékesítési adatok azt támasztják alá, hogy van rá igény, lehet értetlenkedni, píísz

A laptopok súlyát (tömegét), akkumulátorát (esetleg új akkumulátor árát, ami két órán át életben tudja tartani a 45W-os procit) nem akartuk vizsgálni? Vagy a turbó órajeleket, hogy pillanatnyi terhelésnél mennyire érződik a kevesebb lóerő? Esetleg, hogy YT videóknál hogyan áll a cpu terhelés, mennyire lehet mellettte böngészni/a gépet nyüstölni?
Én a mostani, használt üzleti T410-emen, i5-2320M-en YT mellett nem tudok böngészni, egy újabb U-s i5-ön pedig sokkal gördülékenyebb a használat.
Esetleg az utasításkészletek hogyan viszonyulnak egymásnak? Nem fog velem üvölteni a célszoftver, hogy "EHHEZ AVX KELL B*AZMEG*?

Elmondtam az ötforintomat, lehet utálni.

Ezt úgy lett volna igazságos, ha mindegyik gép akkuja új... Mert míg a teljesítmény használtan sem változik, sajna ez az akkura nem igaz

Egy hasonló összehasonlítást nem akarsz készíteni 250-300ezres kategóriában? Új középmezőny vs pár éves csúcsmodellek, sztem ott is lenne keresnivaló.

Évek óta ugatom az Ideapad topikban, hogy low budget AMD-t ne, de szarnak rá. Hát igyák a levét

Azért ez black friday volt, az meg egyedi. Ill. most visszanéztem, az S8 az emagon volt ennyi. [link](Az S7 volt csak telekomos, én is így vettem: [link]). De aki sűrűn cserél, de nincs rá pénze, az figyeljen a jó akciókra

A lényeg ugye az, hogy akinek kevés pénze van, az figyeljen jól, hogy hogyan költi el. Ezért jó alternatíva a használt üzleti, mert bár régebbi, többnyire masszívabb és tartósabb.

[ Szerkesztve ]

BIP: értem, tehát azt mondod, ha van 100e forintja valakinek gépvásárlásra, akkor költse el a 100e forintot és hozza ki belőle a maximum teljesítményt, amit lehet. Ez nyilván egy használt gépet kell jelentsen.
Ebben is van sok logika egyébként. Annyit azért érdemes megnézni, hogy kell-e ténylegesen az a teljesítmény, mert ha egy fölöslegesen erős gépet veszel netezni, akkor tulajdonképpen elégetted a pénzed (egy részét).
Az új gép esetében a teljesítmény helyett kapod a feelinget, hogy új gép szaga van egy darabig, garancia van rá egy darabig meg esetleg kamatmentes kölcsönre megkapod, tehát nem kell egy összegben kiperkálnod és hát ennyi. Ja meg kapsz egy új akksit, a maximális üzemidővel, ami azért számíthat, hiszen laptop és a hordozhatóság szempont lehet.
A teszt sem érintette a kérdést, pedig laptop esetében szerintem a legfontosabb szempontok között kell legyen a súly, az akku üzemidő és hogy mennyire hangos a hűtés.
A régi üzleti gépek eléggé súlyos cuccok viszont a hűtésük csendes. Az akksi viszont lehet, hogy ramaty állapotban van. Új gép meg általában könnyű, jó üzemidő, de az ilyen belépő gépek hűtése hangos szokott lenni. Lehet súlyozni, hogy kinek mi a fontosabb, a teljesítmény vagy a hordozhatóságot befolyásoló paraméterek.
Használt gép esetében én mondjuk levonnék valamennyit, mondjuk 20-30%-t és a meghibásodásokra félre tenném és úgy nézném meg, hogy mit kapok a pénzemért. Például ha hordozni szeretném, de az akksija már a halálán van, akkor azt bele kell számolni.

#116 cifu: én amikor egyedül utaztam, akkor vittem telefont meg a raspberryt egy bluetooth egérrel meg kis kompakt BT billentyűzettel. A tablet otthon maradhatott így. A hdmi kábelt itthon felejtettem, pedig van egy utazós verzióm, vettem kint egyet, aztán azt meg a szállodában hagytam Szerintem sokan nem is tudják, hogy mennyire korrekt kis gép a raspberry. Egy belépő szintű asztali gépet vagy olyan laptopot, amit nagyon ritkán hordoznak szerintem simán helyettesíteni tud. Egyedül a játék felejtős rajta, már ha van olyan, aki belépő szintű gépen kínozza magát. Igaz, a retro gaming meg elég erős a raspberryn, ha valaki nem bírja ki játék nélkül. Haverokkal a mai napig toljuk spectrumon a chaos: battle of wizardot. Igaz mondjuk, hogy ennek már van böngészős változata is, nem kell az emulátor sem.

Részemről nem jár kövezés de neked is csak azt tudom mondani! Ok csak arra kell a gép hogy fusson egy winamp meg egy office2007... Ok erre jó a 100k-s de még a 70k-s gép is... De minek adjak ki 70et ha a használt üzleti ugyanezt tudja 40ért is szóval még így sem jobb alternatíva az új, mert majd 2x drágábban tudja "ugyanazt"

A környezeti terhelés kimaradt, 150k alatt gyakorlatilag ipari hulladék kapható újonnan, aminek a legyártását nem is szabadna engedni (ahogy sok más haszontalan szarét sem, de ez most irreleváns).
Míg használhatsz egy Thinkpadet 5-10 évig, ezek a kacatok pár év alatt széthullanak, ha mozgatod őket.

Mindig mókás, mikor jön valaki azzal, hogy deháta 10 éves low-end Acere "még megy".. jap, többnyire akkor, ha lecsukva bevágtad az asztal alá, és rádugtál billt-egeret-monitort, és véletlen sem emelgetted a szélénél, vagy hordoztad napi szinten, vagy rúgtad le az ágyról, stb hogy a szerkezeti merevség hiánya szétkapja az alaplapot
Illetve azon is illene túllátni, hogy "még megy". Mert hát ezen kívül vannak más szempontok is.
Az még 100 rugóért is édeskevés, hogy pár év múlva "még megy".
Szolgáltatások, ergonómia, hűtés, (hogy hatékonyan tudd használni akár munkára is, ahol nincs idő egy szar billel, vagy egy throttlingoló kókánnyal szórakozni (háj mekbúk)), bővíthetőség, szerelhetőség (anélkül, hogy fél tucat műanyag repedjen már csak szétszedésnél), támogatottság, alaktrészellátottság, stb

[ Szerkesztve ]

Körvonalazódil bennem a cikk folytatása, amiben a maradék olvasót is meg fogom győzni, miért nem szabad megvenni a low end újat

Újabb U-s i5 nem lesz az "új olcsó" laptopban.

Tikakukac: Nem biztos hogy baj van a géppel, a régi intel GPU-k szinte semmit nem tudnak gyorsítani pl. a weben.

[ Szerkesztve ]

Ha egy 2320M mellett nem tudsz böngészni, akkor nagyon tempósan keresd meg a hibát a rendszerben, mert az lesz, nem kicsi

Próbálok más szempontokat is megvilágítani:
- X év garancia
- hibátlan akku, s az őszintét megvallva a husisabb procival szerelt üzleti laposok közül csak a "dupla" cellásak bírtak nálam elfogadható üzemidőt produkálni új korukban is. Képzelem milyen lehet az üzemidő 6-8 év után
- biztos nem csendes annyira, mint akármelyik venti nélküli alsó polcos
- kamatmentes hitellel elhozható (sokaknál szempont, mégha ilyen olcsó eszközökről is van szó)
- garancia lejárta után is lesz még jó ideig alkatrész ellátottság, nem horror áron
- szoftveres támogatottság esetleg érdekes lehet. Jó mondjuk Te rá tudsz erőltetni egy 486-ra is egy win10-et akár de egy mezei júzer nem biztos, hogy egy ma 6 - 8 éves laptoppal akarna elkezdeni olyan karikákba belefutni, hogy miért nem működik egy-két, tíz feature az aktuális win release-n, ha egyáltalán felmegy a gépre.

Breakkking news: Kolléga kinyitotta a Dell latitude-t kijelző saroknál hüvelykujjal, a kávát érintve. Kijelző kuka

ui.: ... mondjuk 70-ért nem vásárolnék ma "laptopot", az hótbiztos, ahogy végigfutottam a kínálatot a cikked olvasása után Annyira sűrűn követik 70-től fogva a "minőségi" ugrások egymást 100-ig, hogy a 0 beülős kamatmentes hitellel akárki inkább nézzen valami i3-as belépőt, de ez az én egyéni véleményem csupán

[ Szerkesztve ]

Szerintem te átestél a ló túloldalára. Belépő szintű laptoptól mióta elvárás, hogy munkára vagy "komoly" feladatra használd? Ne vicceljünk már.
Amit ki kell hangsúlyozni, hogy minden gépbe SSD, de az ilyen lassabb gépekben meg kötelezően SSD-t kell belerakni és lehetőség szerint memóriát bővíteni és kész. Alap feladatokat ellát, ami sok embernek elég. Ettől ők nem lesznek se buták se igénytelenek. Éppen úgy, ahogy nem lesz okosabb ember az sem, pusztán attól, hogy a legújabb telefonja vagy laptopja van.
Kíváncsi voltam, megnéztem a pontos specet, egy T3500 dübörög ebben a gépben/ Lenovo G550 , és a windows7 teljesítmény értékei SSD + 4gb ram bővítés mellett:
proci - 5,4 memória 5,4 windows aero - 3,6 3d - 3,3 merevlemez - 5,9
Ez a gép teljesen tökéletes a nejemnek, az égvilágon soha semmilyen teljesítmény szűk keresztmetszet nem volt vele. Nyilván soha nem játszott rajta vagy nem ray tracelt de szoftver fejlesztésre sem használta, csak a szokásos egyszerű dolgokra, amik neki kellenek.
Két gond van vele, az akku idő mostanra 1 órára csökkent (9 éves a gép) és a hűtése nagyon hangos. Más semmi.
Miért ne lehetne még sokáig használni ezt?
Egész élete során egy komolyabb gond volt vele, a táp megadta magát és nem gyári, hanem egy utángyártott táp teszi a dolgát most már 5 éve.

A cikk (az én értelemezésem szerint) arról szólt, hogy miért NE vegyél új, belépőszintű notit.
Hát ezért.

30k-ért vettem magyar villbilles, i5 3230M-es, 8 giga RAM-os, 900p-s paneles, 9 cellás, 97%-os akkus T430-at. HDD-t ledobtam 10k-ért 256-os SSD-re, 40 ropi lett végösszeg. 6 óra felett megy akkuról, turbo oFF-ba rakva a hangját meg sem hallod, mert max 1-es fokozatban megy a venti vagy passzív, win10 out of the box, alkatrészből annyi van hozzá és olyan support, hogy álmodni nem fog ilyenről soha egyetlen konzumer, főleg alsópolcos izé.

Szerintem sok vita nincs