itt tényleg csak az játszik hogy miket pakolnak a deszkákra... az Asrockon az bt meg wifi tényleg hasznos, teljesítményben meg Dotában egy pinaszőrszálnyit jobb az Msi meg az Asus. 
üzenetek
hozzászólások
Cyberboy42
(senior tag)
Olcsóbb lapok esetleg? Elég sokáig húzza az Intel azok érkezését, nem?
Értem én , hogy bejelentették már a H310, B360-as lapokat.
[ Szerkesztve ]
nyakdam
(aktív tag)
Köszi a tesztet. Tényleg csak a felszereltség és az ár a fő szempont ma már.
Ezen drágább lapok egyik fő értéke a jobb VRM és a 8700Ks tuning lenne. A hány USB 3.1, AC van e rajta leírásban ott van.
Na pont a lényeg nem jött össze. VRMről egy szó nincs, tuning meg 8600K mellett.
Innen meg az egész tesztnek kb semmi értelme nem volt. hasznos +infot nem ad.
Ribi
(nagyúr)
Ezt a fogyasztási részt nem teljesen értem.
Az ITX lap kb fele annyit eszik terhelve, de ugyanakkor semmilyen teszben ez a fogyi különbség nem látszik meg teljesítményeb? Mit értek félre?
IgnisFatuus
(aktív tag)
Szerintem a 8700K tuning inkább attól függ, hogy hogyan sikerült a procid, nem az alaplap a szűk keresztmetszet.
Fred23
(nagyúr)
Köszi a tesztet! Az eredmény várható volt, de sosem árt ellenőrizni a minőséget. A kedvenc alaplap gyártóm most csalódást okozott, bármelyik ASRock Fatal1ty szépségének kétharmada oda, ha nem piros.
Ezeken az Intel lapokon az m.2 foglalatok mit tudnak?
SATA3, vagy PCIe 3 x4, vagy mindkettőt?
Az ASUS lapja kivételével mindegyik tudja mindkét módot, a ROG Strix "csak" PCIe 3 x4-et 
[ Szerkesztve ]
Köszi!
És osztoznak a foglalatok az x4-en, vagy a Z370 24 PCIe sávjából kapnak meg nyolcat, esetleg külső vezérlő van hozzájuk?
Ahol 4 fázisú a VRM vagy/és hűtés problémás ott kb/max 170Wig vagy jó. Ez 8600Knak ez elég egy 8700Knál már limit.
Szép szakirodalma van neten és hát kb ez az amit nem lehet kiolvasni specekből ezért kb az egy amit tényleg érdemes lett volna tesztelni, kitérni rá.
Kell jó vrm 8700k esetén, mert a stabilitásteszt alatt képes 250W-ot is benyelni, amit csak jó vrm-es lap tud kiszolgálni. Persze utána már semmi jelentősége, normál használatkor (játék/számítási feladatok) nem fogyaszt annyit, hogy bármivel gondja legyen (legfeljebb nem tudod, hogy hol a stabilitási határ, és néha befagy, mert nem jó a feszültségbeállítás).
8600K-nál ez a gond amúgy sem jelentkezik, a proci fogyasztási maximuma 170W még prime alatt is, azt bármi kiszolgálja.
matteo_szg
(őstag)
A ROG STRIX lapon a borda alatti M.2 SATA & PCIe. 
Nem értettél félre semmit ez az itx lap a kevesebb fázis ellenére jobb hatásfokot és konzisztensebb teljesítményt ad, mert erre a terhelés szintre van méretezve.
A nagy tesók ellenben ennek a többszörösére vannak felkészülve, a VRM-ük/vezérlése nincs optimalizálva ilyen kis terhelés kezelésére.
A különbség 85-90%-a a CPU-n alakul hővé, így sejthető, hogy terhelésnél alaposan túllövik a CPU-n feszültséget a beállított értékekhez képest.
ITX lapoknál a jóval kisebb vezetékhosszok, kevesebb foglalat miatt pl.: jobb memória órajeleket elérni.
Most nem olvasom végig a tesztet, mert egy csomó dolog engem nem érint jelenleg, de a berakott árbán az látszik, hogy megint LPSCON chip-es DP->HDMI 2.0a átalakítás van, tehát nincs még mindig natív HDMI 2.0? vagy ez az ábra honnan származik? És DP-re is csak 1.2-es verziót írnak, ami megint kevés. Így sok HTPC-snek megint nem lesz teljesen megfelelő. Ez most az Intel korlátozása, vagy az alaplapgyártók "spórolása"?
[ Szerkesztve ]
Ribi
(nagyúr)
Ez így szépen hangzik, de ilyen különbség nem lehet. Illetve ha így lenne akkor a proci 200Wot eszik. Ennyit pedig 1 tesztben sem láttam 5G-n sem. Kb 100Won megállt a proci. És akkor honnan lesz a maradék? Ilyen különbséget nem lehet összehozni csak alaplapból. Ez biztos.
Ahol volt lényeges fogyasztáskülönbség, ott bizony teszteken is nagyon meglátszott.
[ Szerkesztve ]
Szerintem azok a feltüntetett nem AVG., hanem csúcs értékek, de erről a szerző biztos többet tud mondani.
Én jó régen mértem rendszer fogyasztást. 4 magos i5-öt linx: állandósult 60W-tól 130W-ig lehetett skálázni alulfeszelés(3,6@1V) és 24/7/365 OC(4,5@1,25V) között ITX Platformon. Ezek a számok a VGA idle fogyasztásának kivonásával jöttek ki.
És ez a 130W még semmi nem volt, ahhoz képest amit 0,5Ghz-vel többért kért.
[ Szerkesztve ]
A speckó szerint:
"1 db M.2 Socket 3 M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (csak PCIe mód)"
[ Szerkesztve ]
A legtöbbször előforduló értékeket tüntettük fel a teljesítménymérések alkalmával... tehát lényegében súlyozott átlag.
matteo_szg
(őstag)
Ugyanitt
Intel® Z370 Chipset :
1 db M.2 Socket 3, M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (SATA és PCIe 3.0 x4 mód)*2
1 db M.2 Socket 3, M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (PCIe 3.0 x4 mód)*3
Blokkdiagramot az ASRock lapokról és az ASUS-nál sem találtam a kézikönyvükben, de az MSI-nél a Z370 chipsetre csatlakoznak az M.2 foglalatok.
Jogos... vagyis mindnégy lapon van mód akár SATA, akár PCIe3 x4 módban futó M.2 SSD-k használatára
Minden Z370 lapon a PCH-ra csatlakoznak az M.2 foglalatok. A dedikált PCI-e (a CPU saját sávjai) csak a VGA részére van fenntartva, és csak az egy vagy két elsődleges hosszú PCI-e x16 foglalathoz tartoznak.
[ Szerkesztve ]
Ha ez AVG, és a mérő eszköz jó, akkor ennek valahol hővé kellett válnia. Van-e rekord a CPU hőmérsékletről ahol ez látható lehet? 100W a VRM-en nem tűnhetett csak úgy el.
[ Szerkesztve ]
Segal
(veterán)
Tudom de az aprilisi amd 2x00 rizsa remelhetoleg meggyorsitja kicsit a dolgot
Persze, gyorsabban nő tőle a szilícium egykristály 
Z370-F lapom van. Biztos gyökér vagyok, de kikapcsolt állapotban a világ minden színén, (sőt annál is több talán) világít. Egyszerűen nem találok menüpontot eme remek funkció kikapcsolására. Én ettől agyrémet kapok, de amúgy minden más szempontból tökéletes nekem.
matteo_szg
(őstag)
BIOS, Advanced állapot -> Onboard Devices Configuration -> RGB LED Lighting
Janus27
(tag)
Sajnos amíg az Intel nem lép ebben a témában, addig az alaplapgyártók képesek azt a pár centet is inkább megspórolni! A Coffe Lake procikban lévő IGP kijelzőmotorja natívan sajnos csak DP1.2-t és HDMI1.4-et támogat!
Intel oldalon kizárólag a Kaby Lake-R procikban van fejlesztett kijelzőmotor natív HDMI2.0-val, viszont azok mobil procik! Desktopon még várni kell erre!
Atx a semmiért fogyaszt 100%-kal többet, vagy mi a búbánat?
Stabilitástesztetek alatt az ITX-es lap bebólint, elfogy a VRM, és eldobja az órajelet. A többi nem, ezért ott ezek természetesen többet is fogyasztanak. Ráadásul a stabilitástesztek fogyasztása eszetlen, nagy különbség jön ki a gyenge VRM-es virtuális előnyét mutatva. Normál terhelés alatt (<100W) az ITX laposnál sem fogy el a kakaó, azért tartja az órajelet, és normális mérési eredményeket produkál. De ha itt lenne megmérve a fogyasztás, akkor azonos értékek jönnének ki, mint az ATX lapokál. Szóval a különböző adatok egyszerűen csak nem korrelálnak. Nincs itt semmi látnivaló.
Ön egy Úr!!! Ez remélem nem kapcsolja ki bekapcsolt állapotban a LED-eket. Na majd este megnézem. thx
Pedig Intel® UHD Graphics 620 van ezeken is, akkor ezek szerint ez még nem minden és van még egy "réteg".?
Meg aztán a Gemini Lake is kapott natív HDMI 2.0a támogatást (lásd pl. ASRock J4105). (Igaz, a HDR ugye "le van tiltva" (tök mesterségesen 
) amúgy a Gemini-n).
Bean Canyon NUC-okkal vajon mi lesz a helyzet? 
Az meg már vicc, hogy már a játékok terén akarnak "villantani" újonnan, de egy 8th Gen iCore prociba se fér bele a natív HDMI 2.0a 2108-ban...
Dr. X
(aktív tag)
Engem az érdekelne, hogy ezeket a világító vackokat ki lehet-e kapcsolni, hogy ne legyen diszkó?
Most látom, hogy már meg lett válaszolva!
[ Szerkesztve ]
Janus27
(tag)
A HD Graphicsról UHD Graphics-ra való átkeresztelés csak marketingfogás! Funkcionalitás szempontjából semmivel sem tud többet a Coffee Lake IGP-je, mint az eredeti Kaby Lake IGP. Játékoknál lehet hogy gyorsabb de az HTPC szempontból lényegtelen. De mivel displayporton keresztül tudja a 4k/60fps-t ezért rá lehet aggatni az UHD jelzőt, csakhogy TV-ken nem igazán találsz displayport bemenetet 
Ami a Gemini Lake-et illeti, az egy újabb fejlesztésű lapka mint a Coffee Lake!
Amúgy én is furcsállom ezt, hogy nincs natív HDMI2.0 Intel oldalon 2018-ban, pedig már nem mai gyerek a 2.0-ás szabvány. Már az is felmerült bennem hogy kihagyja az Intel és az Ice Lake lapkával majd azonnal HDMI2.1-re ugrik. Elsősorban az UHD Bluray miatt gond ez, mivel annak HDMI2.0 kell és PC-n csak Intel IGP-n fut, ezért úgymond "gányolni" kell a DP-HDMI átalakítóval!
[ Szerkesztve ]
Valaki meg tudná mondani, hogy ezeknek a lapoknak kvázi mi értelmük van?
Én is majdnem elcsábultam, mert a Caffee Lake eléggé tetszetős; de a Z370 inkompatibilitása visszatart 
Miért van az, hogy egy "új" chipset csak és kizárólag egy generációval kompatibilis? 
Az új chipsetekkel várhatóan mi lesz majd a helyzet; azok fogják kezelni a Caffe Lake-et is, vagy azok is csak 1 termékcsaláddal lesznek kompatibilisek?
Az új lapok a Coffee Lake-et is kezelni fogják. Csak a Z370 nem fogja kezelni az ennél újabb generációkat a jelenlegi tudásunk szerint.
De ha valamit rosszul írtam volna, valaki javítson/pontosítson.
[ Szerkesztve ]
És van már pontos dátum az új lapok megjelenésére?
Mintha feljebb írta volna valaki, de nem találom 
Ill. a megjelenési dátum világpremier lesz, vagy hozzánk csak hetekkel, hónapokkal később fog elérni?
A Caffe Lake-es kompatibilitásról mikor lesz hivatalos infó?
sb
(veterán)
Engem - de lehet, hogy csak engem - érdekelne, hogy a Type-C-n milyen áramot tudnak a lapok.
Ezt még a gyártóktól is 10-ből 1x látom kiírva.
tibaimp
(nagyúr)
Akkor a z390-es csipszet lesz majd ami több újítást is hoz? Az még idén jön? Egyáltalán ebbe a foglalatba?
Komolyan az Intel ütemterve, amilyen átlátható volt évekig, most olyan katyvasz...
Z370-F nem tud PD-t (power delivery), ha erre gondolsz. Ha jól emlékszem 1.5A volt a max.
És van már pontos dátum az új lapok megjelenésére?
Jövőre (2019), talán év közepe-vége. De még semmit nem tudni róluk. Ice Lake is csúszik, addig pedig a hozzá való lapok se jönnek.
Előtte jön a Z390, ami a 8-magos Coffee Lake támogatást hozza el idén év vége felé. De Ice Lake támogatás abban sem valószínű, hogy lesz.
Úgyhogy egy ideig most a Coffeval kell együtt élni. Hosszú generáció lesz ez.
(#44) tibaimp
Milyen újítás hiányzik?
[ Szerkesztve ]
tibaimp
(nagyúr)
"Milyen újítás hiányzik?" -- Nem tudom, csak kérdezem! De közben meg is válaszoltad ugyan itt...
Csak mert idén gondolkoztam a jó öreg x79+3960x cseréjén....de vakarózok....
A 8700/8700K nem rossz, de szóba jöhetne az x299+7800x, szóval.....
Ha csak annyi, hogy 8-magos legyen, akkor Z390 és év vége felé várható a procival együtt. De az az árában is meglátszik majd, hogy 8-magos, természetesen.
[ Szerkesztve ]
tibaimp
(nagyúr)
Ebben tuti igazad lesz, mármint az árban. Elég nekem a 6 mag is, azért írtam a fenti opciókat (kevesebbet már nem akarok, mint ami volt is). Én arra gondoltam, hogy a következő lépcső esetleg, érdemes-e várni. Tudom, számítástechnikában a várni, a legnagyobb baromság
Én 4,4-en járó X5650-et (ami csak egy generációval van csak odébb a 3960X-től) cseréltem 8600K-ra, és nagyon nem bántam meg. A 3960X felett is már nagyon elszállt az idő.
Ha 6 mag elég, akkor nincs mire várni. Mire jön a következő gen, ami újabb 6-magosokat hozhatna, addig még másfél év biztosan elmegy a már most is vén rendszer fölött.
[ Szerkesztve ]
