"az első EPYC generáció megszületésével újra betámadják a szerverpiacot, és azóta igen erős pozícióba küzdötték magukat" –csak egy kicsit árnyalnám a képet...
Az Omdia elemzése egy éves, azóta valószínűleg erősödött a server piacon az AMD pár százalékot. Ez bevételben nagyon jót tesz az AMD-nek és tényleg le a kalappal a mérnökeik előtt (és taps a TSMC-nek a gyártás technológia miatt).

Ezektől függetlenül a keményen bénázó Intel még mindig komoly market share-rel rendelkezik server fronton is.

[ Szerkesztve ]

Szerver roadmap:
- Genoa ( Zen 4 ) : ma !
- Bergamo (Zen 4c): 2023 H1
- Genoa-X (Zen 4 + 3D V-Cache): 2023 H1
- Siena ( Edge / Telco): 2023 H2

Játék teszt ( sakk + Genoa )
via STH:
https://www.servethehome.com/amd-epyc-genoa-gaps-intel-xeon-in-stunning-fashion/

és Linux benchmark:
Phoronix: "AMD EPYC 9554 & EPYC 9654 Benchmarks - Outstanding Performance For Linux HPC/Servers" ( 15 oldal! )
https://www.phoronix.com/review/amd-epyc-9654-9554-benchma

és MS Azure linkek:
https://azure.microsoft.com/nl-nl/blog/do-more-with-less-using-new-azure-hx-and-hbv4-virtual-machines-for-hpc/
https://techcommunity.microsoft.com/t5/azure-high-performance-computing/performance-of-azure-hbv4-and-hx-vms-for-hpc/ba-p/3673730

Az előző negyedévben az AMD 25%-nál járt.. a szerverek cseréje sosem volt egy gyors folyamata..

> Ezektől függetlenül a keményen bénázó Intel még mindig
> komoly market share-rel rendelkezik server fronton is.

a "revenue share" valószínüleg jövőre már lassabb ütemben emelkedik az AMD-nél..
( persze ez a gyártási költségektől és a TSMC kapacitástól is függ, és az Inteltől is )

Az Intel Datacenter profitabilitása pedig a mélyponton van ( $0.0B ),
jövőre valószínüleg jobb lesz !

"This drop in revenue has all but wiped out the operating profitability of the group, with Intel recording an operating income of $0.0B and an operating margin of 0% for the group. Intel is attributing the drop to lower sales of server/AI parts as customer demand weakens, while Intel’s relative costs go up as more and more server processors are shipped on the Intel 7 and 10ESF processes.
Intel of course is on the cusp of shipping its long-delayed 4th Generation Xeon Scalable (Sapphire Rapids) processors. So along with economic factors, customers are waiting for Intel’s next-generation hardware."
( via )

Ez egy meglepően őszinte diagram az Inteltől.

A CPUkat taglaló táblázat fölött ez van:
"AMD EPYC 7004-es sorozatú szerverprocesszorok paraméterei"

A táblázat meg 9xx4-es CPUkat tartalmaz. Ezek télleg 7-es EPYC-ek?

Mert ez befektetoknek es szakembereknek keszult, nem hardcoregamer 360noscope Pityukanak. Ott nem tul jo otlet kamuzni meg fals, feligazsagokkal teli tablazatokat kiadni, mert megszeretgetik a ceget nyoszolyan a befektetok meg a tozsdefelugyelet.

[ Szerkesztve ]

Az intel 13. cpu generációja azért sokat lépett előre, konkrétan desktopon per pillanat jobb választás, mint ryzen 7000.
Viszont szerver vonalon, ahol nem minden az fps, hanem borzasztóan fontos a fogyasztás, több szálú számítási teljesítmény, az Intel még mindig nem ért fel az AMD szerverekhez, bár tippre a 13. gennel újra meg fogják közelíteni (alulról).

intel 13th gen desktop-on is csak az e-core-ok miatt jobb mint a ryzen 7k, egy szálon alig van eltérés, és ha nem lennének az e-core-ok, akkor több szálon sem nyerne az intel, fogyasztásról nem is beszélve... ryzen 7k nagy baja jelenleg az ára platform szinten... maga az lga tokozás nagyon drágítja az alaplapokat, de érthető hogy egy ponton túl a tűs megoldás sem működik már tovább... szal ha az amd nem csökkent árat, akkor a 7k-t nem nagyon fogják venni...

Ez így van, viszont mint felhasználó az ár/érték arány mindig fontos szempont lesz, mindegy milyen újítással hozza be egyik vagy másik gyártó a lemaradását. Egyelőre 2024 H2 előtt Intel részéről nem várható igazi felzárkózás szerver fronton, de az új platformok (Sapphire/Granite Rapids) arra elegek lesznek, hogy lelassítsák AMD térnyerését jövőre. Továbbá a piacnak sem tett volna jót, ha AMD-ből lett volna az új Intel. Már most is prémium árazást szabnak meg sok esetben, és lett elég bevételük minden platform fejlesztésére, ezért az erős verseny már nem fogja visszafogni őket a fejlődésben.

Nem lesz kevés, hogy a 40 magos, másfél éves Xeonnál a 96! magos zen4 2,5x tudott gyorsabb lenni?
A Sapphire Rapids hónapokkal ezelőtti teszteken már 4-6x-ös gyorsulást hozott egy fullos zen3 hoz képest is adatmásolásban, titkosításban.

A diák alapján a 16 és 32 magos zen4-ek valóban ütősek. Azon nagyon hasítanak. Tényleg brutálisak!
.. ettől függetlenül a 96-ost semmi értelme nem volt létrehozni.

Az is sokat mondó, hogy már a 16 magos EPYC 9174F képes elvinni a 400Wattot.
Egyértelmű, hogy a szintén 400Wattal gazdálkodó 96 magra nem maradt szufla...

Nem lesz kevés, hogy a 40 magos, másfél éves Xeonnál a 96! magos zen4 2,5x tudott gyorsabb lenni?

Nem lesz, jelenleg az agyonverés esete áll fenn, a SR valamennyit faragni fog a jelenleg felépült komikus méretű előnyből, de ledolgozni nem fogja tudni.

A Sapphire Rapids hónapokkal ezelőtti teszteken már 4-6x-ös gyorsulást hozott egy fullos zen3 hoz képest is adatmásolásban, titkosításban.

Az AMD a bemutatójában érthetően, transzparens módon kommunikálta a teljesítmény, fogyasztás, fogyasztás teljesítmény számokat minden fontos nézőpontból megközelítve. Aztán fél órával később ott voltak a független tesztek amelyek ezt igazolták is.

Ha a SR ezzel versenyképes lenne egy-két niche területet leszámítva, akkor ez már kiderült volna az intel jóvoltából. De nem derült ki. Szalmaszálakba (feladat specifikus gyorsítók) kapaszkodnak ahelyett hogy az általános célú számítási kapacitást demóznák.

A diák alapján a 16 és 32 magos zen4-ek valóban ütősek. Azon nagyon hasítanak. Tényleg brutálisak!.. ettől függetlenül a 96-ost semmi értelme nem volt létrehozni.

???
Meg kell nézni a teszteket. A Genoa nagyon jól skálázódik a magszámmal (hála a hatalmas mem-sávszélnek). Azt hogy volt értelme a 96 magos modellnek semmi sem bizonyítja jobban, minthogy fél éven belül jön a Bergamo 128 (herélt) maggal. Tehát van igény a nagy magszámra (cloud).

Az is sokat mondó, hogy már a 16 magos EPYC 9174F képes elvinni a 400Wattot.
Egyértelmű, hogy a szintén 400Wattal gazdálkodó 96 magra nem maradt szufla...

Ezek annyi áramot meg tudnak enni amennyit beléjük pumpálnak. Azért van a családon belül annyi modell, hogy az egyszálas teljesítmény, sávszél, cache, többszálas teljesítmény, energiahatékonyság viszonylatából a különböző igényeknek megfelelően különböző tulajdonságokat tudjanak kidomborítani (a többi kárára).

" jelenleg az agyonverés esete áll fenn"

Maximálisan egyetértek. A jövőre gondoltam, hogy elég lesz-e. Nagyon durva számok jönnek a másik oldalról is.
Pár hónap múlva kiderül az igazság.

"Öt éve már annak, hogy az AMD a Naples kódnevű, első EPYC generáció megszületésével újra betámadják a szerverpiacot,"

Csak nekem értelmetlen ez a félmondat ?!

betámadta
esetleg
megtámadta

Inkább "sok éves kihagyás után ismét megtámadta" lett volna a leghelyesebb szerintem. Ma már ez történelem, akkor még nem sokan hittek benne.

Ezen jól látszik a hűtés, komoly cuccok ezek

szerverben az intel akkora K.O.-t kapott, hogy tényleg csak a hozzánemértő IT-sek fogják életben tartani a céget 2023-ban .... (meg persze a csúszópénzek)

áramzabáló, 56 magos, nevetséges órajeles NULLA lett a produkciójuk.

desktopon is annyi a szerencséjük, hogy a buta fogyasztókat nem zavarja az embertelen áramfogyasztás és pár fps-ért bármit beáldoznak/zunk

#10 Fücsök007
jah, a 15% market cap egyből intellé tesz
50-50-ig nem kell aggódni..... ami kb sose jön el, mivel van vendor, aki 2023-ban is képes amd mentes platformokkal nekiveselkedni az évnek.... sose becsüld alá a csúszópé... izé, a partnerkedvezmények erejét!

#12 vrob
- sapphire esetén bedőltél a marketingnek
- a 96@2.4 zen4-el szerinted mennyire veri rommá a 64@2.25ös zen2-ket? ha csak simán matekozol, akkor is másfélszeres a difi + órajel + ipc + sallang namost ezeknek egyutas szerverben óriási értelmük van, 1-2U-nyi helyen, a korábbiakhoz képest óriási mennyiségű virtuális géept/konténert tudnak majd futtatni....

[ Szerkesztve ]

15% amd részesedéssel szerinted mekkora verseny van?
azt kell látni, hogy az amd-nek bruttttálisan jobbnak kell lennie intelnél ahoz, hogy legyen VALAMICSKE verseny és a vendorok kénytelenek legyenek amd alapon szervert építeni.
na, ez most VÉGRE megtörténik.....

a cikkben abu megjegyzése egy lázálom része lehetett, valamiféle elképzelt, idealisztikus világból, ahol a jobb termék letarolja a piacot, csak mert jobb
na, a cpu piac az intellel nyeregben NEM ILYEN

#14 joysefke
felhőbe eddig is max magszámot tettünk, ezután is azt fogunk.
tényleg kíváncsi leszek, hova lehet eladni a szánalmas, throttlingoló/zabáló zafírokat, "fele annyi maggal"...

[ Szerkesztve ]

Gondolom észrevetted, hogy a Zen3 procikat is drágán adták amíg nem volt Alder Lake, továbbá a Threadripper HEDT platformot is elkaszálták Zen2-nél?
A prémium árazáshoz nem kell 50%-os piaci részesedés, ugyanezt meg tudják csinálni videókártya oldalon is, ott sem véletlenül 1000 dollár ma a csúcskártya. Egyébként 30-40% közé várható AMD részesedése 2024 H2 körül az előrejelzések szerint.

azért vegyük észre, hogy a 15% 2021-es adat... Ahogy nőtt, az alapján mostanra 20%-ra tippelem.
És a növekedés előre vetíti, hogy kb. 2018-2020 óta alig szereztek be a cégek Intel szervert, inkább AMD-t, de nyilván ez is csak spekuláció.

[ Szerkesztve ]

ami még érdekesség, hogy
az AMD a Genoát 2 negyedévvel megcsúsztatta,
hogy a "CXL disaggregated memory standard" beépítésre kerüljön
( amúgy ilyen nincs az Intel SR-ban és egyes ügyfelek kérése lehetett )

"As Norrod explained to us several weeks ago, Genoa was delayed by two quarters to intersect the CXL disaggregated memory standard, but AMD never dreamed that it would be beating Intel’s “Sapphire Rapids” Xeon SPs to market. Genoa was timed to come to market around the same time as Intel was expected to have its “Granite Rapids” Xeon SPs to market, which are now coming in 2024."

"The Genoa server chip is by far the best CPU that AMD has ever fielded in the datacenter, boasting up to 96 cores, a dozen DDR5 memory controllers with a maximum of 6 TB of memory, and 128 lanes of PCI-Express 5.0 I/O capability – 64 lanes of which can support the CXL 1.1 protocol running Type 3 memory pooling devices outside of the chassis."

via: https://www.nextplatform.com/2022/11/10/amd-genoa-epyc-server-cpus-take-the-heavyweight-title/

Itt a részesedés (market share) az mindig az értékesítésre vonatkozik és nem az installált bázisra. Tehát az a nem olyan régen mért 15% az azt jelenti, hogy az adott időszakban eladott eszközök darabszámának vagy pénzben kifejezett forgalmának 15%-a volt az AMD-é.

És ez a kínkeservesen lassú részesedés növekedés is úgy jön össze, hogy évek óta sokkal alacsonyabb áron kínálnak jóval nagyobb teljesítményt és energiahatékonyságot illetve a konkurenciával szemben kb időben kijönnek az adatközpontot célzó termékeik.

Azért szervereknél ez az évi 5% növekedés szerintem nem rossz. Pláne az ismert Intellel szemben, aki minden piaci erőfölényt bevet, pénzt nem kímélve, hogy a vetélytárs ne tudjon jobban terjedni.

Egyetértek. Az Intel az egész processzor piacon kiépített magának egy stabil bázist, amit az AMD historikus csak úgy tudott meghaladni, hogy az aktuális évben valahogy össze tudtak hozni egy költséghatékony megoldást, amivel az árérzékeny otthoni felhasználókat még meg is lehetett hatni, de az üzleti/szerverpiac kicsit máshogy működik (a cím is teljesen fals). Az AMD-re sose lehetett stabilan számítani, mindig csak ideiglenesen tudnak valamit felmutatni, nem lehet őket komolyan venni.

> Azért szervereknél ez az évi 5% növekedés szerintem nem rossz.

A Mercury mérőszámai alapján +7.3% az utolsó 1 évben
( sok eltérő metodika van - de itt a Mercury vs. Mercury látszik. )

Persze ennek az ára látszik a desktop és a Notebook -nál.

Az AMD-nek szükös és drága a külső gyártás ..
emiatt a meglévő kapacitással tudatosan a "zsírosabb" prémium piacra megy rá.

Az Intelnek van sok gyára, amelyeknek termelnie kell .. bármit, de termeljen ..
emiatt a Desktop és a Notebook piacra rá-önti az olcsó chipeket;

Mercury Research
AMD MARKETSHARE
Q3/2022 Q2/2022 Q3/2021
Desktop 13.9% 20.5% 17%
Notebook 15.7% 24.8% 22%
Server 17.5% 13.9% 10.2%
Total (inc. SoC & IoT) 28.5% 31.4% 32.4%
( via wccftech )

> Az AMD-re sose lehetett stabilan számítani,
> mindig csak ideiglenesen tudnak valamit felmutatni, nem lehet őket komolyan venni.

Az AMD alulbecsülte a keresletet ..
és nem tudtak végtelen mennyiségben szállítani a covid örület alatti digitális átálásnál.
Emiatt a kevésbé jó Intel is elkelt .. akinek volt gyártókapacitása ( 10++++++++++ )

pontosabban
"AMD has the design wins and Intel has the supply wins when it comes to CPUs. "

"We are inventing a new term here: “Supply win.” This is distinct from a “design win.” We have been dancing around this idea since the pandemic started, joking that if AMD had believed more in its own Epyc CPU business it could have sold even more processors than it has in the past several years. And because AMD did conservative forecasts – and honestly, who can blame them because it overshot its forecasts with Opterons and Athlons in a bygone era – Intel could sell relatively ancient “Skylake” and “Cascade Lake” Xeon SPs based on 14 nanometer technologies, and now “Ice Lake” Xeon SPs based on a very cranky 10 nanometer process, against “Rome” Epyc 7002 and “Milan” Epyc 7003 chips based on 7 nanometer cores, and soon the 5 nanometer cores used in “Genoa” and “Bergamo” Epyc 9000 series chips. (The Epyc processors have a chiplet design that has 14 nanometer and 12 nanometer I/O and memory controllers linking the cores together into what amounts to a distributed CPU.)"
( via )

Amúgy
- az AMD remélhetőleg ebből is tanul
- a management általában jó stratégiát csinál ..
- és a végrehajtás is jó.

( Legalábbis a Lisa Su által vezetett csapatra értve )

Amúgy meg a következő pár évben kiderül

A Nokia bedőlése után - remélem mindenki elhiszi, hogy nincs garancia a piacvezetésre ..
Aki elalszik a volánnál .., az megszívja ..
emiatt az AMD -nek és az Intel-nek is fel kell kötnie a gatyáját ..
főleg mert jönnek az ARM szerverek is ..
( és mögöttük az árnyékban a RISC-V .. )

[ Szerkesztve ]

Kérek 10deka server procit
96 mag lett 384MB-al
maradhat?

igen

Mekkkkora poén volt.

Még a k betűid is kinyúltak tőle.

Erre összpontosítva, illetve mások mondták hogy supply probléma volt az epyc-ekkel, kb első sorból néztem egy amd szerver beszerzést, 7003-as széria.
Kb így nézett ki: Rendelni lehetett, több hónapos szállításra, és semmi kedvezményt nem adtak. Intel volt azonnal, és árkedvezménnyel. Ha nem tudnék elég amd szervert szállítani, hogy kielégítsem az igényeket, én sem adnék kedvezményt. Szóval az elmúlt pár évben epyc-et szerezni egy lassú és viszonylag drága folyamat volt. És amennyi kedvezményt adtak az intelekre, az alja szegmensben volt létjogosultsága. Ezért tart ott az amd piaci részesedése, ahol. Ennyit tudott max gyártani. Én sem a legalja epyc-eket szórnám, ha a legdrágábbat is mind el tudom adni azonnal.

[ Szerkesztve ]

Ez a helyzet a Rome megjelenése óta fennáll azóta vágyálom Intelnél leverni a csúcs Epyc procikat , de legalább most AMD-nek lehetősége az olcsóbb szegmensbe Milan/Milan-X alapú procikat gyártattni nagyobb mennyiségben a Genoa mellett. Gyakorlatilag 2024H1-ig lesz értelme futtatni a régi szervereket olcsósítva, mivel versenyképesek maradnak, és már a konzol chipeket is 6nm-re állítják át, hogy kevesebb Wafer-t kelljen hozzá használni, így az összes fölösleges 7nm-es node mehet a chipletek gyártására.

Az azért megvan ugye, hogy a "gyíkabb" CPU is izmosnak indult, csak a gyártás végén a minőségellenőrzés körül azt mondják rá, hogy ez nem tudja hozni az elvárt szintet, és inkább leminősítik?
Szóval igazából az van, hogy gyártanak cpu-t, majd a végén osztályozzák. Most hogy ez hogyan épül fel (monolitikus vagy több chiplet...), igazából kicsit mellékes. A lényeg, hogy nem nagyon szeretik azt, hogy olcsóbb szegmensbe kerüljön, mert az kábé azt jelenti, hogy a gyártás nem tökéletes.
Szóval ez a "lesz lehtősége az olcsóbb szegmensbe" ez inkább probléma, mint előny.

Gondolom észrevetted, hogy a fejlesztések pénzbe kerülnek, a tsmc sem ingyen gyárt és azzal SOHA nem jutunk valódi versenyig, ha az egyik gyártó KÉNYTELEN fillérekért, 0 nyereséggel cpu-t gyártani. HA kialakulna az 50-50, na AKKOR tényleges verseny kezdődhetne - árban és teljesítményben is. A korábban olcsó amd cpu azt jelentette, hogy massiv veszteséggel működött a kisebbik gyártó, nem valós verseny volt, kétséges volt meddig léteznek egyáltalán. Ha pedig az intel egyedül marad, az sejthető hova vezetNE...

Egy lehetséges forgatókönyv a cpu-k számára: a gpu piac alakulása - érdemi amd konkurrencia nélkül látható, hova vezetett a vidiásított piac.

2024 messze van, az intel mindent meg fog tenni, hogy ne érje meg amd-re váltanod, bármennyire is szeretnéd (szerverben se) Tényleg nagyon kíváncsi leszek a 2023-as eladásokra.

#23 martonx
szeretnék ebben hinni, csak sajnos nehéz. a problémás intel cpu is annyit ért a piacon, hogy mégtöbb intel cput kellett venni, kompenzálandó a security bugok teljesítményveszteségét szkeptikus vagyok....

A régi monolitikus AMD procik pont nem jó példák, anno 2015 és 2016-ban nem volt verseny, ez tény, viszont nem kell 50-50% hogy beinduljon a verseny. Szerinted milyen haszonnal adnak el a közép és felsőkategóriában? Nyilván nem a paletta legalján fognak meggazdagodni, de pont a fejlesztések nagy része átfed a palettán, így kevesebbet kell rákölteniük mint amikor külön chip-et kell gyártani az alsó szegmensekbe, továbbá még az asztali árérzékeny piacon is jó hasznot tudnak elérni, a sokezer dodós szerver piacon hatványozottan. Intel részéről 2024 H2 előtt akármit csinálhat nem fogja tudni megakadályozni a piacvesztést, már nem 2005-ben vagyunk.

[ Szerkesztve ]

50-50% azért kell, hogy legyen elég pénz fejlesztésre mindkét oldalon, megfelelő gyártókapacitás, legyen mozgástere (pl árakkal) mindkettő gyártónak - és neked, a vásárlónak, legyen választék, küzdjenek érted, stb.

Sokat érek a "beindult" versennyel, amikor bizonyos szegmensekben gyártóknak nincs epyces megoldása...

Intelt nem kell temetni, a p4-el is túléltek

Akkor tájékoztatlak, hogy AMD-nek több bevétele lett a valóságban 2017 év vége óta mint amire számítottak akkor, már most is minden új fejlesztésre van elég pénz, emiatt nem kell takarékoskodni a fejlesztésekkel. Erről van elég információ már, és ha csúszás előfordul, az kizárólag technikai akadályok vagy hibaelhárítás (újabb steppingek) miatt lesz a belátható években. Szerencsére nem tud visszatérni a régi AMD-s betlizős korszak, már most is sok pénzt raktak Zen5/6/7 fejlesztésekbe.

Több pénzből többet lehet fejleszteni, több irányba lehet elindulni, nagyobb kockázatot lehet vállalni illetve a gyártópartnereknél is nagyobb a súly, jobban az AMD igényei szerint fejlesztenek, nagyobb kapacitáshoz van hozzáférés stb...

Az AMD kimagaslóan jobb termékkel tud csigalassú részesedésnövekedést elérni. Ha megbicsaklanak és a konkurenciánál csak kicsit jobb vagy egyenlő terméket hoznak ki, akkor azonnal lejtmenetbe kapcsol a profit és zuhan a részesedésük.

Ez egy teljesen asszimetrikus szélmalomharc.

A kapacitáshiányról nem AMD tehet, leginkább emiatt volt lassú a növekedés az utóbbi 1 évig, mióta az összes fontos parternél megvolt az áttörés, tehát "brand recognition" ahogy angolul mondják, már nem kell akkora szélmalomharcot vívni. Ez anno 2005-2006 környékén sem volt meg mindenütt, azóta ott is komolyan számítanak a termékeikre, ahol előtte nem. (Szerver mellett főként laptop fronton igaz ez.) Piacvesztés csak akkor lehetne, ha megint jelentősen lemaradnának, ami sok évig kizárt, sőt 2-3 évig még biztosan az Epyc procik lesznek jobbak általános számításban, de ha "csak" annyit hoznak mint Intel 2025 után, az is bőven elég lesz a részesedésük megtartásához.

Jelen helyzetben megint az AMD-nek áll a zászló. Az elmúlt két évben az AMD mindent eladott, az Intel pedig ki tudta elégíteni azokat az igényeket, amikre már nem jutott AMD.
Most viszont a recesszió miatt csökken a kereslet, tehát túlkínálat fog fellépni. Nincs hír, hogy az AMD visszamondta volna a TSMC kapacitás foglalását, és miért is tenné? Eléggé úgy néz ki, hogy így is mindent el fognak adni, az Intel brutális gyártókapacitása pedig vagy kihasználatlan marad, vagy raktárra fog termelni. Emlékszik még valaki miről beszélgettünk lassan két éve, mikor az Intelnek előnyére vált a saját gyártókapacitás?
Az AMD jelen állás szerint csak akkor kerülhet hátrányba a következő 2-3 évben, ha a TSMC nem tudja teljesíteni a vállalt szállításait.

Pontosabban kerülhetne, ha TSMC is elkezdene betlizni ami jelenleg kizárt. AMD-nél nagyon rugalmasak, ezért nem igazán érdekli őket, hogy az AM5-ös platform megjelenés óta gyengén muzsikál, úgyis több a profit ha Genoa-ba megy a chiplet. Ráadásul tavasztól az új mobil szegmensük a laptop piacon is tarolni fog, ott nagyon elhúznak nemsokára. (A Meteor Lake széria pedig sok hónap késéssel tud csak konkurenciát állítani, ami érződni is fog addig.)

Lehet, hogy voltak partnerek, akik nem kaptak esetleg elég "olcsó" amd cput, a nagyobb gyártóknál nagyobb modellekre nem volt csúszás az elmúlt években. Szóval nem ez az igazi ok arra, hogy nevetséges piacrészesedése van a mai napig az AMD-nek.

Amikor most, 2022 végén, évek óta tartó látványos intel kudarcok után sok vendor még mindig "majdegyszer" jön amd kinálattal, akkor én továbbra is a régi problémát látom - hogy továbbra sincs kellő VALÓDI verseny. Megnézném, merne-e egy vendor terméklistát kinálni 50%-os AMD mellett AMD nélkül (nem).

Ahogy joysefke irta: ahogy az amd csak hasonló teljestményt tud, már tünik is el a kinálatbol. Aki ottvolt az opteron korszakban, tudja.

Azt nem tudom hány %-ban esnek el emiatt vásárlásoktól, de Intel részéről mostanság nem lesz annyi pénzük "olcsósítani/lefizeni" mint anno, egyrészt drágán tudják az új Sapphire Rapid procikat előállítani, másrészt a befektetők felől is van nyomás, mivel folyamatosan csökken a haszonkulcs. Az OEM és egyéb eladóknál pedig normális büntetés kellene, hogy ne érje meg megtenni egyik vagy másik gyártó kárára a kivételezéseket.

[ Szerkesztve ]

Úgy-úgy. Köszi hogy kiegészítettél mert tőlem kimaradt.
A "mindent el tud adni" részbe természetesen beletartozik, hogy az AMD igen rugalmasan tud a piachoz idomulni. Ez alatt azt kell érteni, hogy hozzá tud idomulni a maximális profithoz azon az áron, hogy egyes szegmensekbe (ahol kisebb a profit) keveset termel. Ott nyilván hiány fog kialakulni, lásd #45. Keveset gyártanak raktárra, ezért nincs valódi verseny.
Ha megnézitek az árakat, igazából az is ezt tükrözi.
A visszafogott gazdaságpolitikájuk most kifizetődni látszik. Ha a konkurenciánál hegyekben áll a cucc, náluk viszont nem, akkor nekik nem kell megvárni az új generációval a régi kipörgetését. Ergo hamarabb tudnak jönni az új generációval. Ez különféle forgatókönyveket eredményezhet (konkurenciának árat kell csökkentenie, AMD-nek nagyobb lehet az árrése, stb.) egy közös ponttal ami az, hogy AMD mindenképpen jól jár (ezt a VGA piacon valszeg direktben láthatjuk jövő tavasszal). Ha ráadásul az arizonai termelést adja a TSMC, még a Kína-Taiwan kapcsolat sem fog bezavarni.

Nagyon furcsa a piac jelenleg. Az az érdekes nem mindennapi helyzet állt elő, hogy szerver fronton tényleg nagyon az amd-nek áll a zászló, viszont desktopon jelenleg nagyon nem. Viszont az a chiplet ami nem elég jó egy epyc-be, valahova el KELL hogy menjen. Előbb-utóbb ha így telnek a raktárak, valahogy ki kell szórni őket majd, bármi áron.
Személyes vélemény, hogy orbitális am4/am5 árcsökkenésre lehet számítani a következő ~1 évben. Valószínű, hogy több kisebb lépésben.

[ Szerkesztve ]

Lesz csökkentés, de a jelenlegi információk alapján a legtöbb kevésbé hatékony chiplet-ből csinálhatnak sima vagy X3D procit. Elég valószínűtlen, hogy nagy készlet rajtuk maradna, mivel az X3D procik játékok alatt tarolni fognak megint, nagyjából 20-30% IPC növekedés várható átlagosan, ami jelentős. AMD-nél minden forgatókönyvre tudnak rugalmasan reagálni, Intel és Nvidia-nál viszont nem.

Én azért még nem innék előre a medve bőrére. A piac az eddigi nincs elég gyártási kapacitás, és az emberek tele vannak feles pénzzel helyzetből pillanatok alatt váltott át a van bőven kapacitás de igény az nincs helyzetbe. Meg lehet próbálni erőltetni az elmúlt 2 évben alkalmazott piaci magatartást, de tuti pofára esés lesz belőle. Az a gyártó fog profitálni, aki előbb enged.