Köszi!
Azért, ha mégis lesznek képek is...

Képekre én is kíváncsi lennék.

Gratula! Remek kis összefoglaló!
Sajnos, mégsem sikerült eljutnom, de így utólag konstatálhatom: nem sokat veszítettem!

Sziasztok!
Három negatív élményt szeretnék megosztani veletek.

Számomra a legfontosabb az Sennheiser Orpheus meghallgatás volt. Féltem tőle mert gondoltam ha meghallom a hangot, akkor az otthoni kis fejhallgatós rendszeremet kivágom az ablakon.
Eljött a nagy pillanat és ... szörnyű volt. Nem tudom hogy lehet elrontani egy nettó 15 millás rendszer hangját, de valahogy sikerült. Az egész hangkép teljesen magasba húzott, nagyon zavaróan szúrtak a magasak. Közepe nem volt, mély az lett volna, de a hangkép így teljesen élvezhetetlen volt nekem.
Kíváncsi lennék másnak mi volt a tapasztalata.

Drágább agybadugós mobil megoldásokat is nézegettem.
Fiio x5-öt + Fiio f9 (szimmetrikus csoda)- szúrós magas, semmi közép, semmi mély, műanyag hang
Rda dac+amp meg valami füldugó kb nettó 300000ft: szúrós magas, közepe tűrhető, mély kevés.

Az Rda-nál volt egy kis üzembehelyezési mizéria, mert a telefonra dugva nem indult el. A srác aki segített kapásból rávágta, hogy a telefonom nem jó. Mondtam neki hogy a saját kis cuccom az nagyon megy róla. Erre odajött egy másik ember, neki kapcsolgatás és kábel cserélgetés után sikerült.
A végén odajött a főember és kérdezte, hogy tetszett. Elmondtam a tapasztalatokat, erre azt mondta, hogy reggel csomagolták ki, nincs még bejáratva.
Azt nem értem, hogy akkor minek lehet kipróbálni ha úgysem lesz jó?

Rda, az nem RHA?

Mindenesetre a hátam közepén elindul valami fölfelé, amikor valaki azt mondja nekem, hogy a készüléknek kell még némi bejáratás, mire eléri azt a minőséget, amit el lehet várni tőle. Nettó hülyeség az egész!

Rda = Rha bocsi!

Nem azt mondom hogy nem kell járatni, de miért nem tették meg előtte?

A bejáratás egyáltalán nem hülyeség. Mechanikai dolog. Én az Adam A7X-szel megtapasztaltam, hogy bizonyos hangkeltők milyen rettenetesen szarul tudnak szólni bejáratatlanul.

Én ebben nem hiszek. Nem lesz más a hangkép, sem az anyag attól, hogy mondjuk szól 300 órát a készülék. Főleg nem igaz ez, kábelekre. Max egy csöves erősítőnél tudom elképzelni, hogy valóban számít. De, hogy egy fülhallgatónál, vagy egy hangfalnál nem számít, az szinte biztos. Nekem is van egy pár KRK VXT8-am, és azok mai napig úgy szólnak, mint amikor megvettem őket. De volt már mindenféle kütyüm, több százezres fejhallgatóm, erősítőm, dac-om. Humbug a bejáratós sztori. Max hozzászokik a füled, megszokod a hangját, de semmi más nem történik.
Adamok amúgy faszák, grat hozzájuk! Azokra vadásztam az KRK mellett. Valószínűleg, csak jól sikerült elhelyezned őket, és megszoktad a hangjukat.

Nem megszokás, mert ott volt mellettük egy pár Behringer B3031 referenciának. Persze hangkeltője válogatja, hogy milyen bejáratatlanul. Az ádámokból szörnyen sok és gusztustalan harsány magas jött.

Az előző Behringer csodáknál én se tapasztaltam változást az idő folyamán, de az elég nagy váltás volt (Orion retrohifiről), valószínűleg fülemmel együtt változott a hangja. Vagy nem igényelte annyira a bejáratást / gyárban bejáratták.

A bejáratás fizikai alapja az, hogy újonnan a hangszórók anyaga még merev, s nem tud eléggé mozogni. Ez a legtöbb esetben mélyhiányként tapasztalható meg.

Persze igen, a füledet (agyadat) is be kell járatni, ez nem kétséges.

[ Szerkesztve ]

" Én ebben nem hiszek. Nem lesz más a hangkép, sem az anyag attól, hogy mondjuk szól 300 órát a készülék. Főleg nem igaz ez, kábelekre. "

Szerintem meg, hinni a templomban kell. Ki kell próbálni, meg kell tapasztalni és nem is kell nagyon önérzetesnek lenni hozzá, hogy elpirulj a kijelentéseden. Olvasni, tapasztalódni kell, mielőtt ismételten komoly vitát váltanál ki a topic-ban, meggyőződöttséget sugárzó de egyébként tájékozatlanságot eláruló "szakértői" kijelentéseddel.

Elfogadom, ha valaki hisz ebben, ahogyan másban is. Nem vitatkozni akartam, de nekem nem lehet úgy eladni valamit, hogy "majd bejáratás után" fog úgy szólni, ahogyan az elvárható lenne. Mond azt egy hangmérnöknek, hogy a monitor hangfalai, majd akkor fognak úgy szólni, ha hallgatta 300 órát...

(#11) nebulo5

Fejhallgatós vonalon tudok, nyilatkozni. Volt nálam több dac, Beyer t5p, Audeze, több armatúrás fülhallgató. Nyilván a saját tapasztalataimról tudok beszámolni, nem másokéval dobálózom. Handobozaim, sem mutatnak mást. De akár lehetne azokkal is, hiszen tele van a net pro/kontra tesztekkel. Én nem hiszek benne, saját tapasztalataim, nem támasztják alá a létezését.

Hifisták kicsit olyanok, mint valami vallási szekta. Hisznek minden hülyeségben, köszönöm, már lejöttem a cuccról

[ Szerkesztve ]

Esetleg hallotta valaki a csoda Orpheust?

Nagyon kíváncsi lennék, hogy én vagyok-e süket, vagy valami nem volt jó!

Sajnos nem hallottam. Sennheisernél bt. fejeseket, füleseket kerestem. De semmi nem volt ezekből kiállítva. Üveg vitrinben lehetett megcsodálni a holmikat. Sok értelme volt...

Én hallottam, szerintem nem volt rossz. Olyan volt mint egy HD800 csak volt mélye is. Persze 50.000 eurot nem ér a hangja.

Mellesleg ha valaki képeket szeretne látni, akkor az avx-en rengeteget feltöltöttek ebbe a topikba: [link]

Most mondanám, hogy vegyél egy A7X-et, aztán tapasztald meg. Nekem több hét járatás után lett normális hangja a ribbonnak.

De fejhallgatóval is észrevehető, csak nem szabad túl nagy különbségnek lennie a régi referencia és az új között. Nálam mindig az első egy órában változott a legtöbbet a hangjuk, főleg mély terén, utána már csak minimálisan.

Én a kábel témát tartom kamunak egy bizonyos szint felett, illetve az egész high-end hifi témát. Meg anno a high-end hangkártyát: vettem jó áron egy használt Benchmark DAC1-et próbának, aztán akkora "pofáraesés" lett belőle, hogy végül megtartottam.

[ Szerkesztve ]

Az enyémek meg igen.
Fejhallgatónál, hangszórónál nálam nagyon változik járatásnál.

A legjobb példa az erősítőmben az új 1KW -os trafó volt. Elkészült, hazavittem, bekötöttem és vékonyka hangja volt.
Két olajradiátor, és egy vasaló ment róla három napig, így sikerült 60%-ra leterhelni.

Három nap alatt megtanulta, hogy ő egy trafó.

Azt nem értem, hogy akar valaki eladni valamit aminek nem a valós hangját hallom. Bemondásra el kellene hinnem, hogy az jó?

Nekem is benchmarkom van, jó választás volt!
Nagyon megmosolyogtató, amikor egy piton méretű kábel megy bele a konnektorba, valami fancy elosztóba, ami simán bele van dugva a falba. Onnan meg ugye megy a 80Ft/m-es rézkábel elosztódobozig... Ha aksiról menne a holmi máris hihetőbb lenne a sztori, de így...

Melyiket hallgattad? Azt ami előre volt dugva, vagy azt ami valahova hátra?

Én az előre dugottat hallottam, az pusztítóan rossz volt.
HD 800s-t hallgatok, tehát ismerem a hangkaraktert.

Azt hallottam ami a dobozban van:

[ Szerkesztve ]

Én is.

Érdekes, engem nagyon zavart a hangja!

Mielőtt.... Nem akarok flame-et generálni, de szerintem legalább két komponensnél számít a bejáratás. Az egyik bármelyik hangsugárzó, amit említettetek is, a felfüggesztések rugalmassága sokat változik az elején. A másik pedig bármilyen elektronika, amiben elko van . Azoknak gyakorlatilag egyetlen lényeges paramétere sem marad állandó a működés során. Itt pl. a legdrasztikusabb, a maradékáram látszik pár mérési ponton az élettartam alatt, névleges működési feltételekkel (a számok változhatnak típusonként, a trend viszont ugyanaz mindegyiknél).

De inkább hagyom is a témát, mivel a cikk a show-ról szól, nem akarom szétoffolni...

+1.
Se mágia, se ördöngösség nincs a járatásban, egyszerű fizika, mechanika. Nem hinni kell: hallani, figyelni... Erősitőknél és vezetékeknél is.
Ja hogy valaki nem hallja ki az lehet forrás/rendszerfüggő is. Mp3-ról, lg vagy hasonló márkáktól ne várja senki hogy meghallja,+ ha nem figyeli akkor valóban fel se tűnik.

Néztem a Show látogatóiból egy harminc fős véletlen mintát. Mintegy huszonöten tűntek belőle 50 év felettinek. Ha nem is ennyire, de általános tapasztalatom évtizedek óta, hogy ha hifista környezetbe kerülök, egyre kisebb a fiatalok aránya - mármint Magyarországon.
Nincs már a Hi-Fi Magazin...

Nekem alábbiak maradtak meg:
Sajnos hi-end hangot nem sikerült senkinek mutatni. Használható mélyhangot szintén nem, így ezt külön nem is említeném sehol. A kis szobák eleve kizárták a lehetőséget is, a nagyokban pedig nem jött össze.

Octogon Audio - Focal Sopra - Parasound - Magnó
Sajnos semmi említésre méltó.

L'auditeur
Szokásos stabil jó produkció.

Audiocentrum.- Grand Opera Callas - Unison csöves
Nem annyira rossz mint a tavalyi Focal lánc (bocs, az mély nyomott hagyott) de megint csak kerestem a hangban azt a pénzt amit a szememmel láttam. Nem jött elő.

Impressivia - RDacoustic - Kronzilla
Kb. tavaly is ez a lánc volt csak akkor kis szobában. Nekem egyik favorit összeállítás volt idén, szépen folyt belőle a zene nagy térrel.

Taylor acoustic - teljes lánc kivéve forrás
Jól összerakott, audiofil hang.

AV Galaxis - Paradigm - Lumin - Anthem
A kiállítás egyik leginkább kiegyenlített, színezetlen, részletes hangja. A doboz tűnt a szűk keresztmetszetnek. A Diablot bekötöttem volna kíváncsiságból.

Horn - Focal Kanta, Diablo Utopia - Naim
Kértem mindkét láncot hadd hallgassuk meg, jókor érkeztünk. Nem sikerült egyiket sem jól megcsinálni. De arra elég volt, hogy halljuk a Diablo után a Kanta lassúúú és az összes többi doboz is a kiállításon.

Allegro audio - Chario - Flow erősítő
Nem értettem, teljesen üres, élettelen volt a demo. Lehet a lemez volt ennyire rossz? De akkor miért azzal demóznak?

TMP - Kolibri - Triton - vintage cd
A show meglepetés hangja. Amennyiből a többi szobában egy doboz sem jön ki itt egy teljes rendszer. És mindenki csodálkozott az a hang abból a dobozból hogyan? Az erősítőt nem gondolom olyan jónak, ezen az árszinten a hivox vasakat elég nehéz megfogni. Ja filléres kábellel, talán idősebb pörgetővel mint én, írt CD-vel.

Audio Note
Ugyanúgy szólt a rock zene mint a lágyabb előtte. Ki érti ezt?

72 Audio - saját trafókat, phonot fejlesztenek talán?
Érett, jól összerakott lánc, nem a hotelben volt először összedugva. A saját készülékeket nem tudom külön véleményezni.

Audio Hungary - Qualiton
Újabb jól sikerült magyar rendszer. Nem kiemelkedő, de jobb volt mint tavaly és az átlagot is felfelé húzta. Kellemes volt a szoba, az atmoszféra is.

2 moziszobában is jártunk.

Octogon Audio - Polk - Parasound - Oppo - Yamaha proci - Epson 9300
A két mozi közül a jobbik hang. Színvonal itt sem túl magas, az Unbroken pl. közel nem úgy pukkantgatott ahogy azt az ember várná ezen a szinten. Atmost nem tudta kiadni a rendszer, Neural-X segítséggel tudtak a mennyezetik bekapcsolódni. Az Epson proji egy jó gép.

AVMax - MK Sound - Sony 4K
Hang lapos. Rendesek voltak, a kiszolgálás példaértékű. 4K szoba közepéről is kijött, kicsit talán rá lett nyomva még valami hókusz-pókusz is mert természetesnek nem volt mondható a kép.

Összességében elmondható, hogy aki Hi-Endet keresett az csalódottan kellett hazamenjen akár hifiről, akár moziról van szó. Aki ismerősökkel találkozni, érdekességeket találni, ismeretlen cuccokra ránézni szeretett volna az megkapta. Aki a készülékek valódi tudására kíváncsi az 1-2 kivétellel nem kapta meg, azért továbbra is el kell menni a kereskedőkhöz vagy ismerősökhöz.

[ Szerkesztve ]

Ha unbroken 'pukkantgatásra' vágysz - szivesen látlak egy kis demóra

Valami még akad....

Annyiban kijavítanám, hogy a Phonar dobozokat az Ekline Audio állította ki.
http://www.audiovideo-trend.hu/hirek/kiallitasi+hirek+2017/hifi+show++phonar+veritas+p10+next+highend+allodoboz-1.html

Néhány telefonos fotó; ha valakit érdekel.

Készült ott pár profi videofelvétel is, ha valakinek jönne szembe pls. linkeljen ide.