De hogyan kéne jobban gyúrni a fotósokra vázfejlesztésben? Van jó AF rendszer, amit reszelgetnek is, vannak jó filmszim. módok, van jó szenzor, van IBIS, vannak jó (főként fotós orientációjú) kezelőszervek.

Nyilván az elmúlt években a Fujinál főleg a videózás ugrott nagyot, de volt is honnan feljönni (nagyjából a béka segge alól, most meg ott vannak a piac legjobb ajánlatai között ezen a téren is).

Nem szarkasztikusan kérdezem, hanem tényleg érdekel, én pár éve kiszálltam a Fujizásból (de úgy érzem nem végleg), hogy mik azok a fotósok felé megtehető gesztusok, amik neked hiányoznak és az adott árkategóriában a konkurenciához mérten elmaradást érzel? Lehet én siklom el valami felett.

Árkategóriát nehéz belőni szerintem, mert rendre nem a többi APS-C rendszerhez mérik a Fujit egy ideje, hanem a FF-ekhez, és azokhoz képest persze olcsóbb, de most ettől kicsit elszakadva inkább csak funkciókat mondok, amit szívesen látnék.
Hardveresen például a normális kijelző meghagyása (a flippy helyett, ami most az új vázaikban divat kezd lenni), a rendes kezelőszervek meghagyása (a felirat nélküli tárcsák helyett, ami eddig csak alsó kategóriában volt, most már középben is, és sejtem, hogy a H2 is inkább az S10 tárcsáit kapja majd a H1 helyett), nagyobb dinamikájú és/vagy még kevésbé zajosodó érzékelő a nagyobb felbontás helyett (bár ez tudom a Sony-n múlik, mert tőlük veszik).
Szoftveresen meg további film szimulációk akár, vagy a jelenlegiek backportolása is jó lenne, in-camera HDR, esetleg valami 8 bitesnél jobb (nem RAW) formátum támogatása, akár TIFF, akár HEIF lassan elférhetne. Aztán mondjuk ez nem kimondottan fotós dolog, de imádnám, ha az evf/lcd módoknál menüben meg lehetne adni melyikeket akarom egyáltalán váltogatni a gombbal, nem kellene mind a 6-7 mód között lapozgatni, amikor kettőt használok csak. Akkor egy normális mobil app, ami át tud vinni teljes felbontású vagy esetleg RAW képeket is.

Biztos lehetne még sorolni. Én ezek bármelyikének jobban örülnék, mint az összes videós funkciónak együttvéve. Persze ettől még nyilván ki kell szolgálni a videósokat is, de ne feledkezzenek meg a fotósokról, és ne egy szál Pro3-mal legyen már kiszúrva a szemünk, ami már téynleg FF árban megy

"Hardveresen például a normális kijelző meghagyása"

Miközben egyre több a hibrid fotós-videós is. Én is ilyen vagyok és persze attól még ezt a hagyományos oldalra kiforgatós megoldást én sem szeretem, de hát ilyen kisebbségben élni. Kimatekozták, hogy kevesebben kapnak agyérgörcsöt tőle, mint ahányan kedvelik vagy teljesen semlegesek a kérdésben.

"a rendes kezelőszervek meghagyása"

Ez egyelőre egyetlen váz alapján levont következtetés, ráadásul pont egy olyan vázról, ami pont azt a réteget akarja megszólítani, amely egyébként sem fog X-T4-et vagy bármilyen más hagyományos X-vázat venni, mert attól idegenkedik. Ez inkább egy közel Sony A6400 árban mért A6600 alternatíva. Én nem aggódnék azon, hogy nem lesz majd a jövőben már olyan Fuji váz, ami pont olyan, amilyennek megszerettük. Pont azért, mert egy nagyon elkötelezett rajongótábor szerette meg.

"esetleg valami 8 bitesnél jobb (nem RAW) formátum támogatása, akár TIFF, akár HEIF lassan elférhetne"

Na ebben egyetértünk, újabb szöget verne bele a RAW használatba, miközben bármennyire is jó 8-bites Jpeg kimenetet tudnak a Fuji vázak, azért egy fejlettebb tömörített formátum mégis flexibilisebb, meg nincs azzal állandó szívás, hogy egyik-másik RAW konverternek más és más a demosaic algoritmusa vagy a színkezelése.

Én mindig is masszív kisebbségben voltam a csak állóképes mentalitással, szóval ez nem újdonság, csak még jobban perifériára szorulok az idő múlásával

Igen, ez tényleg csak spekuláció, de ha együttesen nézed az összes ilyen kis dolgot, akkor ez egyre inkább egy irányvonalat kezd formálni a gyártón belül, ami remélem inkább a jelenlegi paletta mellé jön, de aztán a gazdasági mutatók sok mindent befolyásoltak már. Inkább csak ilyen aggódás jelenleg.

Viszont legalább úgy tűnik, hogy a Classic Neg jön T3-ra, ezzel kicsit eloszlatta a Fuji a haragomat

Szerintem meg csak arról van szó, hogy az utóbbi években elég keményen ráfeküdtek a videózásra, mert értik jól, hogy enélkül lehúzhatják a rolót idővel. Lehet így a fotós aspektus kevesebb figyelmet kapott, de nem érzem ezt valamifajta háttérbe szorulásnak.

Az X-H1 pedig annak idején egy kifejezetten videó orientált váznak készült, így ha az X-H2 esetén erre még jobban rágyúrnak, az még nem jelent semmit.

Jó lenne amúgy, csak nekem az OVF nem szükséges, de megdobja az árazást. A Pro3 valami 2000€-n nyitott, ami elképesztően sok. És a T4 árazással voltak odáig az emberek, hát igen, de a Pro vonal akkor? Egy Pro2 (most jelenleg csak ebay-en látok) annyi használtan, mint egy T3, pedig generációs különbség van köztük. A Pro3 a legdrágább Fuji APS-C váz jelenleg, és az elődeihez méltón gondolom nem is nagyon megy le a közeljövőben, szóval jónak jó lenne, csak elérhetetlen.

Stauffenberg: Meglátjuk majd. A H2 az sorozatban a harmadik videócentrikus vázuk lenne már, hogy közben fotóra semmit nem csinálnak. De persze jön még egy E4 addig, kíváncsi vagyok milyen lesz. Szerintem ott meglátjuk merre akarnak menni.

[ Szerkesztve ]

Ezt nem tudom megítélni reálisan, mert nem tudom, hogy agy Fuji fan mit keres pontosan egy vázban. Én azt tudom, hogy én (és ez csak rám igaz, nem reprezentál semmit) nem vennék már vázat szigetelés, korrekt ibis és normális markolat (akár opciós) nélkül. Amúgy tetszene a Fuji zajszintje, és általános építési minősége, és a tárcsás kezelés is, de egyelőre úgy gondolom, hogy a szűrőit nem használnám, az ergonómiája sok váz esetében nem szimpatikus, árak kissé magasak nekem, így nem is nagyon ugrálok, de az ilyen vázakat látva, lehet egyszer eljön az idő, amikor átugrok erre a rendszerre. Tehát én "örülök" a bejelentésnek.

Nálam az két selling point a Fuji rendszerben: a váz ergonómiája (retro nézet, mindennek külön gomb és tárcsa), és a film szimulációk. Illetve plusz pont még, hogy gyakorlatilag csak MILC APS-C rendszerre tervezett üvegeik vannak, nem ilyen régi SLR-ről meg FF-ről áttervezett dolgok.
Emellett viszont (engem személyesen) teljesen hidegen hagy az IBIS (sőt inkább kicsit hátrány, ha mozog az érzékelő), a WR jó, de nem kritikus (a nem WR vázaik is egészen jól elvannak nedves időben, de a WR sem bír ki egy vödör vízbe mártást), a nagy markolat meg inkább taszít, mert növeli a méretet és súlyt (és amúgy is lehet kapni extra markolatot mindegyik vázhoz).

Az ár meg hát ilyen, gyakorlatilag APS-C fronton nincs konkurenciájuk, így ők határozzák meg az árakat.

lehet nem fan, csak fotozni szeretne

Hát ugye, egyéni preferenciák. Én sokat mozgok természetben és egy szigetelt váz elég nagy biztonságot ad. Ahogy nem szeretem a túl apró, markolat nélküli vázakat, egyszerűen nem kényelmesek számomra, pedig próbáltam már többet is. Ez nem azt jelenti, hogy azokkal nem lehet fényképezni, hanem csak azt, hogy ész szeretem, ha van mibe kapaszkodni, már kicsi objektívnél is.
Az IBIS egyáltalán nem hátrány. Ha nem tetszik kikapcsolod, és akkor nem ficánkol a szenzor, de anélkül nem tudnék kitartani 150mm-en 1/13 záridőt, bármennyire is pro vagyok. J

„APS-C fronton nincs konkurenciájuk” – ebben van valami, pedig a Nikon Z50-ben lenne potenciál, de az üdvösséghez kellene a képstab és hogy legyen mit feltekerni rá. Ebből a két problémából a másodikat érzem súlyosabbnak, mivel azt lehet csak lassanként pótolni, míg egy új vázat megtervezni nem olyan nagy kunszt, mint egy teljes objektívparkot.

arn: bocsi, de ezt most nem értem ennyire, bár sejtem, hogy valami trollkodás lehet (akkor mondjuk értem, csaknem értek vele egyet).

Bár a Fuji megoldását nem ismerem annyira, de a helyzet az, hogy egy csomó problémát behoz az IBIS. Érdemes megnézni ezt a videót, most félretéve hogy a csávó stílusa mennyire jön be, de elég sok jó dolgot mond.
Persze, kikapcsolhatod az IBIS-t, de attól még az érékelőd ugyanúgy lebegni fog, csak a mechanika nem a kézremegésre fog kompenzálni, hanem próbálja egyhelyben tartani a cuccot, mintha rögzített lenne. Illetve szenzor takarításnál könnyebb véletlen úgy hozzányúlni, hogy sérülést okozz benne. A mechanikáján használt kenőanyaggal is lehetnek gondok... Szóval amíg nem muszáj, én inkább olyat választok, amiben nincs.

Amúgy meg 150mm-en (még ha ekvivalens is) nincs már olyan objektív, amiben nincs OIS. Persze a kettőt együtt használva még jobban ki tudod tartani biztosan, vagy ha régi manuált használsz. De összességében elég jól el lehet szerintem lenni nélküle Mondjuk én amiket fotózok, ott 1/100 alá nem nagyon szoktam menni sebességben, mert ott már stabilizálás ide vagy oda, bemozdul a téma.

Igen, a Nikon baja pont ugyanaz, mint a Sony APS-C vonalnak, hogy nem nagyon van rá üveg, és az azonos bajonett miatt kb azt várják, hogy majd a FF üvegeket használja az ember. Ami működik persze, de jóval drágább tud lenni, nagyobbak és nehezebbek is tudnak lenni, ráadásul a lefedés nem ugyanaz a crop miatt (főleg nagylátónál gond).

Ez a csavo konkretan totalis baromsagokat hord ossze, erre kerlek ne alapozz.

en szeretem a fuji rendszeret, de a fotozas az elsodleges, es veszek masikat, ha az megfelelobb nem tudok azonosulni a "fansaggal".

Elsősorban a kezelhetőség és a méret miatt választottam az X100-at (tudom az kompakt, de nézelődtem már cserélhetős obis gépek körül is, annak idején volt egy Nikon D80-am és imádtam, szóval lehet egyszer még visszatérek és akkor a Fujit választanám, igaz anyagilag fájdalmas, mondjuk melyik nem az, csak talán van kevésbé fájdalmas lehetőség)

Amúgy amiért továbbra is a Fujit tartom izgalmasnak az, hogy ...
-Nem túl nagy, de nem is egy agyon miniatürizált rendszer (FF és m4/3 között egy pont jó méretű szenzor)
-Ergonómia (retro kinézet, mindennek külön gomb és tárcsa)
-Film szimulációk
-Szerintem a piacon a legjobb fotógépből kieső JPEG képek
-Baromi jó üvegek

Nem mondom, hogy az IBIS nem hiányzik néha, de nem hiszem, hogy egyhamar bekerül a 100-asba. Amúgy meg 35mm, nem is nagyon kell. Az 5. széria meg még bőven elvan 6400-as ISO-n is. Én is néha felmegyek addig ha nagyon nincs más (3. generációs), de nem szívesen teszem. Ha cserélhetősöm lenne és ahhoz vennék telét akkor meg valami OIS-t választanék és ennyi.

Tegnap kezembe akadt egy Canon 5D, eléggé el voltam tévedve rajta úgy éreztem magam mintha egy űrhajót kellene irányítani, ehhez képest az én Fujim kezelhetőségre egy automata váltós autónak tűnt. Meg egy batár nagy állat.

re: nozs23
Pl? Mondjuk én nem tudtam hogy így oldják meg az IBIS-t azt hittem lebeg, pl mágnessel tartják egy bizonyos magasságban. Ha úgy van ahogy mondja akkor a büdös életben nem kell nekem se IBIS.

[ Szerkesztve ]