[Re:] [Somatom:] Egy kamionos és a múlt. - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Viszont most lehetne egy gyermeked, motorod is.

Most utóbbi van, nem tudod mutatni büszkén milyen frankó fater vagy.

De nem vagyunk egyformák, így kerek a világ és a pocak. Akkor is kamionoztál?

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Nem. Akkor "szellemi szabadfoglalkozású" voltam. :) Egyébként azt mondták, hogy az apaságra meg kell érni, egyszer majd úgy fogom érezni, hogy apa szeretnék lenni. Még nem jött el ez az érzés, de, még csak 54 vagyok, ráérek. Nem szabad az ilyesmit elkapkodni. :)


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

54 évesen már más miatt nem fogsz, azért, mert akkor már az az érzés jön, hogy nem fogod tudni felnevelni, ez pedig egy másik "felelősség".

Kivéve, ha van már valahol egy "törvénytelen gyermek", aki egy nap beköszön, hogy fater elvinném a Harley-t. :DDD


Somatom
(veterán)
Blog

Ha el tudja venni tőlem, akkor legalább büszke lehetek rá. :)

[ Szerkesztve ]


csibe1
(addikt)

Ne aggódj emiatt, van aki még jóval hatvan felett is bevállal gyereket. :)
Na őket szokták ezzel csesztetni, hogy ki fogja felnevelni a gyereket, ha beadja a kulcsot.


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Ez nem csesztetés, hanem te is látod tény.

Tegnap halt meg egy ismerősöm, későn vállalt gyermeket, 2 hónapos a picúr, apa nélkül fog felnőni. Ha tehetném már hamarabb vállaltam volna gyereket. Később már biztos nem.

És ezért mondtam nem vagyunk egyformák. De nem csesztetés, ez mindenkinek saját döntése.

Nem kell a megszokott vonalhoz ragaszkodni, de akkor később sem látom értelmét variálni.

60 felett nem gyereket vállalt, hanem dugott egy jót... :) Magot szórni bármikor lehet. Felelősséget vállalni kicsit nehezebb. Általában az nem is szokott menni.

De ez off.

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

Na, ez az! Mindenki ezzel a felelősséggel jön a gyerekkel kapcsolatban. Hát nekem ez nem hiányzik.


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

A kettő együtt jár.
Hozzáteszem remekül össze lehet hangolni, én gyerek mellett is megoldom. Ehhez viszont kell egy jó háttér.

Neked nem kell gyerek, nem is szabad bevállalni. Egyszerűen van, akinek ez nem kell.
Se most, se később.

Kérdés viszont, ha ez a nő anno téged igazán szeretett, akkor miért "martad el" magad mellől?
Kérdés ő boldog-e most, hogy van gyereke, avagy sem? ( szerintem boldog, a nő erre van programozva, a férfi kicsit más logika mentén működik).

A távoli ismerős persze, hogy sikerrel járt, Te parkolópályára tetted, gondolom az erősebb kötődés kialakulása előtt már azon is volt.

A házasságok fele válással végződik, ez is programozva van, képtelenek az emberek megfelelő döntéseket hozni és esetleg megjavítani dolgokat.

Nem vagyok okosabb senkinél, mögötted sokkal több élettapasztalat van. :R Csak érdekelnek a különböző élethelyzetek okai.

[ Szerkesztve ]


Somatom
(veterán)
Blog

1. Nem voltam bele szerelmes és akkoriban még hittem a nagy ő -ben.
2. Most sem szeretnék gyereket. Gondolhatod, hogy akkor mennyire vágytam rá.
3. Még ha akartam volna és szerelmes lettem volna, akkor is ott lett volna a szívproblémája. Szerencsére nem lett baj, de volt benne rizikó.
Nem úgy látom, hogy most boldog lenne. Ami engem illet, az én poharam félig tele szokott lenni. Persze, vannak beteljesületlen vágyaim, de összességében ki vagyok békülve a sorsommal.


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Utóbbi a legfontosabb.


Luck Dragon
(nagyúr)
Blog

.

[ Szerkesztve ]


Z_A_P
(addikt)

az apaságra meg kell érni, egyszer majd úgy fogom érezni, hogy apa szeretnék lenni.

Ez baromsag, en is hallottam, de ez szinte soha senkinel sincs igy. Talan nehany nonel van, akik nagyon gyereket akarnak mar egeszen fiatalon. Bar az sem megeres.
Apasagba bele kell vagni, aztan mar jon magatol. Fogalmad sincs mivel jar, ezert hogy ernel meg ra.
Olyan mint a szex, el lehet meselni, de ugysem fogod megerteni :)
Annyit kell eldontened, akarsz-e, hogy latod magad 30-40-50 evesen tavolban. Utana ha van biztos(nak tuno parod), jopar ev egyutteles utan hajra.


Somatom
(veterán)
Blog

A távolban emlékszem magamra 30-40-50 évesen. Egyébként hetero vagyok, tehát nincs biztosnak tűnő párom. :N


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Egyetértek, erre nem lehet megérni, se felkészülni rá.


AxBattler
(félisten)

Akkor "szellemi szabadfoglalkozású" voltam.
Ez érdekes, és nem találtam bejegyzést Tőled, hogy miért-miként váltottál irányt ilyen élesen. :)


Somatom
(veterán)
Blog

Jött a válság és elvitte három vállalkozásomat. Aztán jó buli volt kurvákat fuvarozni külföldi bárokba, de egyre több kiskapu zárult be, úgyhogy húsz év után ideje volt vmi olyan jövedelem után néznem, amit a hatóságok is elfogadnak. Az ingatlanaim megmaradtak, úgyhogy csak a létfenntartásra kellett koncentrálnom. Anno azért lett C,E, mert egy időben autókkal is sefteltem és kellett a trélerhez. Nem gondoltam, hogy egyszer még kamiont fogok vezetni. Most már inkább azt bánom, hogy nem hamarabb kezdtem bele. Pl. ezt a hsz. -t a Bodeni tavon kompozva írom. Annyira keserves a sors! :D

[ Szerkesztve ]


AxBattler
(félisten)

Értem, köszi a felhomályosítást!
X@r lehet. :D


Donki Hóte
(veterán)

Egyébként azt mondták, hogy az apaságra meg kell érni,

Ez teljesen így van, pontosan 9 hónapod van megérni rá :R

Komolyra fordítva a szót, el nem tudnám képzelni az életet úgy, hogy ne legyenek gyerekek.

Különösen így, hogy már nagyok, saját lakásuk, saját munkájuk, saját életük van ;]


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Akkor lesz "sajnos" 911-esem. ;]

Nekem keson jött a gyerek gondolata, de volt egy fordulópont, ami ezt elindította.

[ Szerkesztve ]


Donki Hóte
(veterán)

Apám 52 éves volt, amikor én születtem, szóval lehet későn is gyereket vállalni.

(Nem mondom, hogy a késői gyerekvállalásnak nincsenek hátrányai, de kevesebb hátránya van, mint a "no gyerek" verziónak).


Somatom
(veterán)
Blog

Mi a "no gyerek" hátránya?


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Másfél éves a gyermekem, de alapvetően értékrendem megváltozott, kiegyensúlyozottabb vagyok, és amikor azt mondja kezdetlegesen, hogy APAAAAA, azt nem lehet érzelmileg leírni.

Lesznek majd nehezebb idoszakok is, de ez szerintem baromi jó, de ez nem a meggyőzésről szól. :R


Donki Hóte
(veterán)

Az össztársadalmi hátrányait nyilván ismered.

Az egyéni hátránya az, hogy ha nincs gyereked, akkor nem marad semmi utánad. Nincs aki csak önmagadért szeretne, nincs olyan valaki, akinek te is örülsz, ha öreg korodban néha rádnyitja az ajtót és megkérdezi, hogy mi van veled.

Lehet a gyerek helyett kutyád, lovad, Harley-d, saját ápolód az öregotthonban, az nem olyan.

Mire vagy büszke az életedben, ha nem egy gyerekre, aki túltesz rajtad?


RudY
(addikt)
Blog

A gyerek önmagában semmire sem garancia, hiszen nem egy műszaki cikk, ami hozza az elvártakat, de ha nem, akkor legfeljebb ki- vagy lecseréled. Szerintem mindenkinek van a rokoni vagy ismeretségi körében olyan család, ahol vagy a gyerek, vagy a szülők képesek olyan viszonyokra, amiken a "normálisoknak" fennakad a szeme.
Saját környezetemből ide sorolhatnám pl. a saját apámat, anyósom fiát, vagy éppen keresztanyámékat, akik éppen most pereskednek a saját gyerekükkel, hogy megmentsék a saját ingatlanjukat tőle.

Nyilván van egy alap, amiért - jó esetben - minden tőle telhetőt megtesz az ember, de semmire sincs garancia a jövőre nézve. :(


consono
(nagyúr)

Élvezd ki, amíg kicsi :) Nálam 12 meg 17 a kettő és sajnos egyre jobban látom, hogy igaz a mondás: kis gyerek kis gond, nagy gyerek nagy gond...


fatpingvin
(őstag)
Blog

Na ez az.

Kevés dolog bassza fel az agyam gyorsabban mint amikor valaki a gyerekvállalás témát kezdi nálam feszegetni.

magamat ismerem annyira hogy belássam hogy kevés dolog van ami kevésbé lenne nekem való mint ez. nem viselem el magam körül a kisgyerekeket, nem tudom megmagyarázni de ez van. Az az életre szóló felelősség amit egy utód jelent az meg abszolút nem hiányzik az életemből, van elég más.

Nekem ez csak teher lenne, és nem, nem érdekel a mi lenne ha. Az alapján kell dönteni amit most látsz, én ezt látom most.

Bármikor felülbírálhatom az álláspontomat, és újragondolhatom a kérdést. Nyilván az ott és akkor aktuálisan elérhető infók alapján. 50 fölött (ha élek addig, ki tudja...) már nyilván elő fognak kerülni ezek a szempontok is, hogy egyre kisebb lesz az esély hogy végig tudom vinni a feladatot amit magamra vállaltam, ami meg így nem egy felelős döntés.

Nagyon sokat lehet erről a kérdésről beszélni, a szempontjaimat nem is hozom ide :)


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Fiatalokkal foglalkozom munkámból adódóan így előre edzésben vagyok tartva. :DDD


Somatom
(veterán)
Blog

Valahogy így. Ha a közelemben elkezd bömbölni egy kisgyerek, rögtön a vízbefojtás, vagy a lefejezés jut eszembe. Ebből is az jön le nekem, hogy nem kéne erőltetnem ezt a gyerek projectet. Azt mondják, hogy a saját gyerekének a hangjához másképp viszonyul az ember. De mi van, ha mégsem? Túl nagy kockázat.

[ Szerkesztve ]


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Akkor szociálisan ez nem a Te sportod, kár is kockáztatni vele. :)

Erős, amiket írtál... Én erre mindenféle rossz indulat nélkül azért mondanék egy szakembert.

Nem azért, hogy megoldja, hanem hogy feltárja az okokat.

Én se akartam évekig a témáról hallani, mert mindenki erőltette a környezetben a kérdést, ami egy ellenreakciót vált ki. De alapvetően tudtam, hogy szeretnék, a mikort nehezebb meghatározni. ( Soha nem lesz rá megfelelő időpont)

Anyagi helyzet stabilan, ház stabilan, utána ok a dolog. Ehhez kell egy partner persze.

Hozzáteszem, nem valószínű, hogy a saját gyereked le akarnád fejezni... Abszurd. :U

De amit leírtál, neked tényleg ne legyen gyereked. Nem bántásból, de az előbb leírtak alapján kicsit megváltozott a kialakult képem rólad.

Azt hiszem, a téma ezen részét zárhatjuk is.

[ Szerkesztve ]


fatpingvin
(őstag)
Blog

szívemből beszélsz. nekem is így kb a zsigeri befeszülés a reakcióm, de nem csak arra ha bömbölnek, kb bármire. ha megszólal már rosszul vagyok tőle. nem érzelmi reakció, nem "idegesítenek". ez valami mélyebb.

most komolyan erre gyereket? hagyjukmár. nekem rossz lenne, a gyereknek meg pláne.


Somatom
(veterán)
Blog

Pontosan tudom az okát. Báncsa a fülemet, agyamat.


fatpingvin
(őstag)
Blog

"Az egyéni hátránya az, hogy ha nincs gyereked, akkor nem marad semmi utánad."

ezen jót röhögnék ha tudnám hogy viccnek írtad...

nem mondom hogy szánnivaló az az élet ami után csak a génállomány marad... de valahol mégis az. engem speciel teljesen hidegen hagy hogy a szüleim akik felneveltek, a vér szerinti felmenőim-e (azok de ez teljesen lényegtelen, ha most közölnék hogy amúgy örökbe fogadtak akkor megkérdezném mit hozzak a boltból.)

nincs biológiai utódom és valószínűleg nem is lesz, de örököseim már most vannak: diákjaim akiknek át tudtam adni valamicskét a természttudományok iránti szeretetemből és érdeklődésemből, családi barátok fiatalabb gyerekei akik adnak a szavamra, stb.
nem véletlenül céloztam meg az akadémián is az oktatást mint pályát. van aki csak a génállományát tudja az utókorra hagyni, nekem nem ez a célom.
nekem ők a "gyerekeim". a memetikai öröklődést sokkal többre tartom emberek között mint a genetikait. nevezheted szakmai ártalomnak, de talán csak az tartozik oda hogy tudom hogy melyiknek mi a neve. a hozzáállás ugyanaz marad.


Graphics
(Jómunkásember)
Blog

Ettől még fogadd el, hogy más másként látja, és ne röhögésként reagálj a véleménykülönbségre.

Ez lenne mondjuk egy szint a beszélgetésben, de a röhögéssel gyorsan lehet degradálni.

Lehet egyetérteni meg nem, de tiszteletben is lehet tartani a másik álláspontját, ha az nem azonos a tieddel. :)

Annyira meg vagy Te is intelligens a hozzászólásaid alapján, hogy ezen a szinten tartsuk a beszélgetést.

#31: Az enyémet is ingerli, de ezért is mondtam, neked nem kell gyerek , se most, se később. Ez ennyire egyszerű.
Gondolhatod, ha a szüleid is falhoz csaptak volna, amikor csecsemőként sírtál, akkor most Te sem a volánt tekernéd. :)

[ Szerkesztve ]


fatpingvin
(őstag)
Blog

elfogadom. azt viszont nehezményezem ha valaki a véleményét kategorikus igazságként írja le. illetőleg ha nem tud különbséget tenni a véleménye és az objektív tények között.

amit írt teljesen valid és védhető... egy adot nézőpontból. másikból viszont nonszensz, mert egyszerűen nem szempontok amik előkerültek.

a szánnivaló megjegyzéseme kiegészítésként: a génállományát bárki képes hátrahagyni, ergo ezt nem tekinteném teljesítménynek. ennek semmi köze az emberi mivoltunkhoz mint szociális, intellektuális lények.

aztán persze erről mindenki azt gondol amit akar. én ezt, és ehhez tartom magam.


pn4hvq
(senior tag)

Gyerekvállalás ideális esetben nem merül ki ott, hogy "génállomány hátrahagyása". Van az a kifejezés, hogy szülő: aki felneveli, tanítja, neveli, szereti, gondoskodik róla, stb, nem pedig csak szaporodik, mint egy ösztönlény.


fatpingvin
(őstag)
Blog

egyetértek. az eredeti kommentet olvasd el amire reagáltam.


pn4hvq
(senior tag)

Olvastam ;) .

"engem speciel teljesen hidegen hagy hogy a szüleim akik felneveltek, a vér szerinti felmenőim-e (azok de ez teljesen lényegtelen, ha most közölnék hogy amúgy örökbe fogadtak akkor megkérdezném mit hozzak a boltból.)"
Mondjuk, ha érzelmileg ennyi a kötődés a felmenőidhez (családodhoz), érthető, hogy miért nem a gyerekedben látod meg azt, amit mások írnak, tapasztalnak a saját gyerek kapcsán.

Ez nem hiba, probléma, egyszerűen másképp látjuk ezt a kérdést :).


fatpingvin
(őstag)
Blog

pontosítanád, hogy mit értesz az alatt, hogy "érzelmileg ennyi a kötődés a felmenőidhez"?

mert van egy olyan sejtésem hogy te valamit vastagon félreértelmezel :)


Tim82
(nagyúr)
Blog

Nem azt írta, hogy nem kötődik a felmenőihez, hanem azt, hogy a kötődés szempontjából teljesen lényegtelen, hogy genetikai leszármazásról van-e szó.


fatpingvin
(őstag)
Blog

na, most elvetted tőlem a lehetőséget hogy valami jó g*ci módon visszaszúrva közöljem ugyanezt az infót ;]

viccet félre, pontosan erről van szó. nagyon jó a viszonyom a szüleimmel, pont emiatt lenne teljesen lényegtelen egy ilyen infó: nem tudná kikezdeni. nyilván kérdeznék párat, de azt is inkább csak a tárgyilagos kíváncsiság végett, nem azért mert annyira jelentősége lenne számomra. a vérrokonság nem számít. az számít hogy ők a szüleim, ők neveltek fel a nem kevés nehézség közepette, nekik köszönhetem hogy most ott vagyok ahol és az lehetek aki vagyok. ebben a kérdésben tökmindegy kinek a génjeit hordozom, elvégre úgyse fogom továbbadni.


Tim82
(nagyúr)
Blog

Oh sorry, nem tudtam, hogy ilyesmit tervezel. :DDD


fatpingvin
(őstag)
Blog

örök harag, nyilván :DDD


pn4hvq
(senior tag)

"ha most közölnék hogy amúgy örökbe fogadtak akkor megkérdezném mit hozzak a boltból"
Te írtad ezt. Nekem ebből az jön le, hogy ha a szüleid ilyet közölnének veled, egy teljesen közönyös, mindennapi kérdéssel túllépnél a dolgon. Engem ez megérintene. Mélyen.
Az, hogy a #40-ben pontosítasz utólag, az más kérdés.
"valami jó g*ci módon visszaszúrva közöljem ugyanezt az infót"
No comment...
Más hullámhosszon vagyunk :).


Somatom
(veterán)
Blog

Ha már kialakult a saját életem, akkor sztem ganz egal. Engem legalábbis nem hatna meg különösebben.

[ Szerkesztve ]


Tim82
(nagyúr)
Blog

valami jó g*ci módon visszaszúrva közöljem ugyanezt az infót

Ez szvsz nem neked szólt, hanem felém volt némi barátságos beszólás. Nekem szokásom néha ilyeneket megtenni (ez most nyilván nem az a szitu persze) és ezt fatpingvin jól tudja. :)

[ Szerkesztve ]


Donki Hóte
(veterán)

Ha a közelemben elkezd bömbölni egy kisgyerek, rögtön a vízbefojtás, vagy a lefejezés jut eszembe.

Nem gondoltam, hogy ennyire súlyos a helyzet, természetesen nem a zsigeri, agyalapilag berögzült gyerekelutasítókat akarom meggyőzni, mert rájuk tényleg kár lenne gyereket tukmálni, abból csak ilyen hírek születnek.

Nyilván azokra vonatkozik az érvelésem, akik nem tartják elképzelhetetlennek a gyerekvállalást.

A többiekkel sincs gond, a nyugdíjukat majd fizetik az én gyerekeim :C


Luck Dragon
(nagyúr)
Blog

Te vagy az oviapu :F :DDD


fatpingvin
(őstag)
Blog

szerencsére hogy neked mi jön át egy félmondatból és mi a tényleges valóság az nem kölcsönható dolgok :) hogy téged mi érint meg azt te tudod. engem a fent tisztázott okokból nem különösebben zavarna. nem a génjeimmel tartom magamat azonosnak hanem az elmémmel.

Tim82 meg jól dekódolt. mindkét esetben.


Somatom
(veterán)
Blog

"A többiekkel sincs gond, a nyugdíjukat majd fizetik az én gyerekeim"

Ez egy érdekes felvetés. Tegyük fel, hogy Magyarországon élsz!
Ezt írtad:
"nincs olyan valaki, akinek te is örülsz, ha öreg korodban néha rádnyitja az ajtót és megkérdezi, hogy mi van veled."
Én a "többiek" halmazba tartozom. A könnyebb boldogulás miatt német cégnél dolgozom. A gyerekeid akkor fizetnék a nyugdíjamat, ha ők is német cégnél dolgoznának. Ha így lenne, akkor nem valószínű, hogy sűrűn rád nyitnák az ajtót. Mit szeretnél jobban a gyerekeidnek? Könnyebb boldogulást, vagy azt, hogy rádnyitogassák az ajtót?

[ Szerkesztve ]


pn4hvq
(senior tag)

"szerencsére hogy neked mi jön át egy félmondatból és mi a tényleges valóság az nem kölcsönható dolgok"
Egy fórum keretein belül (mivel nem ismerlek), abból tudok kiindulni, amit leírsz, nem áll szándékomban gondolatokat fejtegetni, belelátni dolgokat a leírtak mögötti gondolataidba.
Peace :R

üzenetek