[Re:] [somogyib:] Zéta függvény - BLOGOUT fórum

üzenetek

hozzászólások


DraXoN
(addikt)
Blog

A választ a macskák tudják... csak nem mondják meg.

A prím számok elrendezésére a Fibonacci spirálba rendezés után azt lehet mondani, hogy "rendszerezett".. de még sincs hozzá jó képlet.. Eléggé sok gép számol és keres egyenletet mögötte, de semmi...

[ Szerkesztve ]


#90088192
(senior tag)
Blog

Az egy dolog, hogy nem mondják el, de még rabszolga sorába is taszitanak felsőbb rendű intelligencia segítségével.

Ami megoldás lehet, olyan mintha a jelenlegi 4D rendszerünket próbálnánk egy párhuzamos világban megfeleltetni, úgy magyarázva az ottani történéseket.
Nem lehetetlen csak meg kell várni míg a megfelelő qbites számítógép megérkezik


Krugszvele
(senior tag)

Nem lehet, hogy megoldhatatlan probléma? Mint a felhők. Látszólag egy sablon szerint készülnek és mégsincsen két egyforma, nincsen rá szabály.
Már úgy érezzük előttünk van a sablon, az agy ott is mintázatokat keres, ahol nincsenek, lásd tőzsde.


somogyib
(őstag)
Blog

Lehet, hogy igazad van.

Valahol olvastam, hogy egy matematikai sejtésnek háromféle kimenetele lehet:

1. Bizonyítjuk, hogy igaz.
2. Bizonyítjuk, hogy hamis.
3. Bizonyítjuk, hogy a probléma eldönthetetlen (tehát sohasem fogjuk tudni bizonyítani igaz vagy hamis voltát).

[ Szerkesztve ]


somogyib
(őstag)
Blog

"csak meg kell várni míg a megfelelő qbites számítógép megérkezik"

Ez is egy jó kérdés. A kvantum-számítógépet sokan tartják egyesek egy bizonyos megoldásnak, de ahogy én olvastam az "csak" egy bizonyos szintű gyorsaságot hoz a számításokban.
De a matematikában a gyorsaság a képletet (algoritmust) jelenti. A számítási kapacitás másodrendű.


peter9228
(aktív tag)
Blog

Lehet én értettem félre amit írtál, de nem csak gyorsaságot hoz, hanem problémák egy nagyobb halmazát tudja hatékonyan megoldani: [link]


#90088192
(senior tag)
Blog

Saját elképzelésem:
Matematika, az emberi agy által kreált rendszer amely megpróbálja megmagyarázni a tapasztalati világot elméleti leképzéssel=fizika nyelvezete
Az agyi kapcsolatok, a testben végbemenő kémiai reakciók a nap végen a kvantum mechanika törvényei szerint zajlanak le ha jól sejtem.
A prím számokat ezen struktúra kreálta(Tudom hogy a termeszetben megfigyelhető, de ugyan úgy az a logika menten készültek el mint ahogy az emberi agy is működik, ha jól sejtem), vagyis a megoldást is ez a struktúra hozhatja el. Csak ugye a mi "számítógépünk" igen lassú, és korlátolt bizonyos esetekben. :R

[ Szerkesztve ]


somogyib
(őstag)
Blog

A hatékonyság természetesen eredményre vezethet, de nem ez a lényeg.

Ez kb. olyan mint a négyszínsejtés bizonyítása, ahol a bizonyításhoz számítógépes gépidőt használtak fel. És az máig nem olyan megoldott sejtés, mint amelyikekhez egy papíron leírható képletet (algoritmust) használtak volna.


somogyib
(őstag)
Blog

"Matematika, az emberi agy által kreált rendszer amely megpróbálja megmagyarázni a tapasztalati világot elméleti leképzéssel=fizika nyelvezete"

Ez véleményem szerint nem teljesen így van. A matematika nem csak a "fizika nyelvezete". Önmagában - a tapasztalati tényeket kizárva is - kutatható tudomány.

[ Szerkesztve ]


#90088192
(senior tag)
Blog

Nem kizárólagos megfeleltetés(Nem tudom hogyan kellet volna halmazokkal kifejezni elnézését), hanem a matematika egy nagyobb halmaz amelynek eleme a fizika leíró nyelve :R

Es mi a véleményed a többiről ?


somogyib
(őstag)
Blog

Megmondom őszintén a többit nem nagyon értem.

"a megoldást is ez a struktúra hozhatja el."
Itt mire gondolsz? A kvantummechanikára vagy az emberi agyra?

---

Amire én gondoltam a (#5) hsz-ben a kvantum-számítógépről: nem elég a nagy számítási kapacitás, hiszen azzal nem csak a Riemann-sejtést nem lehet bizonyítani, hanem azt se hogy végtelen sok prímszám van - hiszen a végtelenségig kellene ellenőrizni a számokat. És ha végtelenségig kell számolni, akkor már tök mindegy, hogy gyorsan vagy lassan csináljuk.

A lényeg: képlet kell, nem számítási/számolási gyorsaság (persze a képlet is bizonyos értelemben számítási gyorsaságot jelent, de talán érthető mire gondolok).


somogyib
(őstag)
Blog

Mégegyszer átolvastam amit írtál: Arra gondoltál, hogy az emberi agy is a kvantumfizika törvényei szerint működik és ezért a qbites számítógép hozhatna eredményt?


#90088192
(senior tag)
Blog

:K


UnA
(Korrektor)
Blog

Sőt még ennyire sem igaz: a matematika a természettől is független létező, aminek részeit az ember képes volt felfedezni. És ez nem valami modern megközelítés, már a pitagoreusok is a legmagasabb rendű tudományok közé sorolták (és a zenét is...)

Csak a legegyszerűbb dologra gondoljál: attól, hogy nem számolod meg a dolgokat, a számosságuk még ugyanúgy létezik. És ez a sor a végtelenségig folytatható.

üzenetek